Πέτρο, νομίζω ότι ήρθε η ώρα να .....το πάρει το ποτάμι!!!
Αγία Γραφή και προτεστάντες
Συντονιστής: Συντονιστές
Re: Αγία Γραφή και προτεστάντες
Οι Προτεστάντες υποστηρίζουν ότι δέχονται την Αγία Γραφή και μόνον ως πηγή της πίστης τους. Έτσι απορρίπτουν οτιδήποτε θεωρούν αυτοί πως δεν εδράζεται σ’ Αυτήν.
Ένα από τα βασικότερα στοιχεία της Εκκλησίας την Ιεροσύνη, την υποβιβάζουν έως την ουσιαστική απόρριψή της. Βέβαια, όπως σημείωσε κάποιος φίλος του φόρουμ, ακόμη και μέσα από την Αγία Γραφή (και πρωτίστως από Αυτήν) μπορεί να αποδειχθεί πως η θέση τους αυτή είναι εντελώς αντίθετη προς την παραδεδομένη Αλήθεια από τον Χριστό και τους Αποστόλους Του. Όμως, όπως σημειώσαμε, δεν θα χρησιμοποιήσουμε χωρία της Αγίας Γραφής αλλά ένα λογικό επιχείρημα που καταδεικνύει την ασυνέπεια της διδασκαλίας των Προτεσταντών και όσων αιρετικών πιστεύουν παρόμοια.
Η Αγία Γραφή που κρατούν στα χέρια τους όντως γράφηκε από τους αρχαίους Προφήτες (Παλαιά Διαθήκη) και από τους Αποστόλους του Χριστού (Καινή Διαθήκη). Όμως από πότε υπάρχει ως ολοκληρωμένο και συγκεκριμένο βιβλίο; Μήπως ο Χριστός μας άφησε εντολή για τον «Κανόνα της Αγίας Γραφής»; Μήπως κάπου, σε κάποια ομιλία Του εξουσιοδοτεί συγκεκριμένους Αποστόλους να γράψουν; Και αν όχι ο Κύριος, μήπως τότε οι Απόστολοι συμφώνησαν για το ποια από τα έργα τους θα αποτελέσουν την Αγία Γραφή; Μήπως κάπου υπάρχει μαρτυρία για την θεία αυτή συλλογή κατά τα αποστολικά έτη (γιατί η Εκκλησιαστική Ιστορία για τους Προτεστάντες εκεί διακόπτεται);
Όπως είναι γνωστό τίποτε από τα παραπάνω δεν ισχύει. Ο «Κανόνας της Αγίας Γραφής», δηλαδή ποια βιβλία είναι αποδεκτά από την Εκκλησία και συναποτελούν το ιερότερο και βασικότερο βιβλίο της Πίστεώς μας, παγιώθηκε περί τον 4ο μ.Χ. αιώνα. Η θέσπιση του «Κανόνος» βασίζεται στις αποφάσεις Ιερών Συνόδων- υπογραμμίζουμε ότι οι Σύνοδοι απαρτίζονται από Ιεράρχες της Εκκλησίας μας- και ειδικότερα από μεμονωμένες γνώμες θεοφόρων Πατέρων- υπογραμμίζουμε και πάλι, δηλαδή Κληρικών- που έχαιραν και χαίρουν ιδιαίτερης τιμής από το πλήρωμα της Εκκλησίας του Χριστού.
Συνοψίζουμε ό,τι αφορά στην απόρριψη της Ιεροσύνης από τους Προτεστάντες (αυτό αποτελεί και την απάντηση στο quiz μας): Απαρνούμενοι την Ιεροσύνη προφασιζόμενοι ότι βασίζονται μόνον στην Ιερά Βίβλο γελοιοποιούνται εντελώς αφού την Αγία Γραφή την παρέλαβαν από Αγίους Ιεράρχες. Πώς θεωρούν απαράδεκτους αυτούς αλλά τις αποφάσεις τους ως θεόπνευστες;Τους προτρέπουμε αδελφικά, τουλάχιστον να σκεφθούν εάν μπορούν να σταθούν έστω λογικά αυτά που διδάσκουν.
Παρακάτω παραθέτω ορισμένα links σχετικά με αυτό το θέμα για όσους θα ήθελαν πληρέστερη πληροφόρηση. Μας ενδιαφέρει όχι μόνον ως ιστορία αλλά κυρίως ως σύγχρονη πολεμική από τις παραφυάδες του Προτεσταντιμού (Χιλιαστές, Πεντηκοστιανούς κλπ.).
Εύχομαι η συζήτησή μας αυτή να πρόσθεσε ένα λιθαράκι στην πνευματική μας (επι)μόρφωση.
http://www.oodegr.com/oode/grafi/grafi5.htm
http://www.oodegr.com/oode/orthod/genika/giati1.htm
Και γενικότερα εδώ: http://www.oodegr.com/oode/protestant/protestant.htm
Ένα από τα βασικότερα στοιχεία της Εκκλησίας την Ιεροσύνη, την υποβιβάζουν έως την ουσιαστική απόρριψή της. Βέβαια, όπως σημείωσε κάποιος φίλος του φόρουμ, ακόμη και μέσα από την Αγία Γραφή (και πρωτίστως από Αυτήν) μπορεί να αποδειχθεί πως η θέση τους αυτή είναι εντελώς αντίθετη προς την παραδεδομένη Αλήθεια από τον Χριστό και τους Αποστόλους Του. Όμως, όπως σημειώσαμε, δεν θα χρησιμοποιήσουμε χωρία της Αγίας Γραφής αλλά ένα λογικό επιχείρημα που καταδεικνύει την ασυνέπεια της διδασκαλίας των Προτεσταντών και όσων αιρετικών πιστεύουν παρόμοια.
Η Αγία Γραφή που κρατούν στα χέρια τους όντως γράφηκε από τους αρχαίους Προφήτες (Παλαιά Διαθήκη) και από τους Αποστόλους του Χριστού (Καινή Διαθήκη). Όμως από πότε υπάρχει ως ολοκληρωμένο και συγκεκριμένο βιβλίο; Μήπως ο Χριστός μας άφησε εντολή για τον «Κανόνα της Αγίας Γραφής»; Μήπως κάπου, σε κάποια ομιλία Του εξουσιοδοτεί συγκεκριμένους Αποστόλους να γράψουν; Και αν όχι ο Κύριος, μήπως τότε οι Απόστολοι συμφώνησαν για το ποια από τα έργα τους θα αποτελέσουν την Αγία Γραφή; Μήπως κάπου υπάρχει μαρτυρία για την θεία αυτή συλλογή κατά τα αποστολικά έτη (γιατί η Εκκλησιαστική Ιστορία για τους Προτεστάντες εκεί διακόπτεται);
Όπως είναι γνωστό τίποτε από τα παραπάνω δεν ισχύει. Ο «Κανόνας της Αγίας Γραφής», δηλαδή ποια βιβλία είναι αποδεκτά από την Εκκλησία και συναποτελούν το ιερότερο και βασικότερο βιβλίο της Πίστεώς μας, παγιώθηκε περί τον 4ο μ.Χ. αιώνα. Η θέσπιση του «Κανόνος» βασίζεται στις αποφάσεις Ιερών Συνόδων- υπογραμμίζουμε ότι οι Σύνοδοι απαρτίζονται από Ιεράρχες της Εκκλησίας μας- και ειδικότερα από μεμονωμένες γνώμες θεοφόρων Πατέρων- υπογραμμίζουμε και πάλι, δηλαδή Κληρικών- που έχαιραν και χαίρουν ιδιαίτερης τιμής από το πλήρωμα της Εκκλησίας του Χριστού.
Συνοψίζουμε ό,τι αφορά στην απόρριψη της Ιεροσύνης από τους Προτεστάντες (αυτό αποτελεί και την απάντηση στο quiz μας): Απαρνούμενοι την Ιεροσύνη προφασιζόμενοι ότι βασίζονται μόνον στην Ιερά Βίβλο γελοιοποιούνται εντελώς αφού την Αγία Γραφή την παρέλαβαν από Αγίους Ιεράρχες. Πώς θεωρούν απαράδεκτους αυτούς αλλά τις αποφάσεις τους ως θεόπνευστες;Τους προτρέπουμε αδελφικά, τουλάχιστον να σκεφθούν εάν μπορούν να σταθούν έστω λογικά αυτά που διδάσκουν.
Παρακάτω παραθέτω ορισμένα links σχετικά με αυτό το θέμα για όσους θα ήθελαν πληρέστερη πληροφόρηση. Μας ενδιαφέρει όχι μόνον ως ιστορία αλλά κυρίως ως σύγχρονη πολεμική από τις παραφυάδες του Προτεσταντιμού (Χιλιαστές, Πεντηκοστιανούς κλπ.).
Εύχομαι η συζήτησή μας αυτή να πρόσθεσε ένα λιθαράκι στην πνευματική μας (επι)μόρφωση.
http://www.oodegr.com/oode/grafi/grafi5.htm
http://www.oodegr.com/oode/orthod/genika/giati1.htm
Και γενικότερα εδώ: http://www.oodegr.com/oode/protestant/protestant.htm
Re: Αγία Γραφή και προτεστάντες
Ο υποβιβασμός της ιερωσύνης, καθώς και το βασικό δόγμα Sola Scriptura (μόνον η Γραφή) των Προτεσταντών, προέκυψε πριν από 500 χρόνια από το θεμελιωτή του προτεσταντισμού Μαρτίνο Λούθηρο, που αμφισβητώντας το "πρωτείο" του Πάπα ως αιρετική θέση, αποσχίσθηκε από το Βατικανό και μπρος σε αυτή την αμφισβήτηση, υποτίμησε συνολικά το θεσμό της ιερωσύνης, για λόγους αντίδρασης περισσότερο. Ήταν και η εποχή που η Ευρώπη άρχισε σιγά-σιγά να βγαίνει και από το φοβερό Μεσαίωνα, οπότε η οργή του δυτικού κόσμου για το Ιερατείο ήταν έκδηλη.
Θα μπορούσαν βέβαια ο Λούθηρος και οι οπαδοί του να ενταχθούν στην Ορθόδοξη Ανατολική Εκκλησία, αλλά εκείνη την εποχή η Ορθοδοξία ήταν άγνωστη στη Δύση και λόγω του Οθωμανικού ζυγού δεν ακτινοβολούσε, οπότε συνέχισαν την παραλλαγή τους από την Παπική εκκλησία, απ' όπου και προερχόταν.
Έτσι, θέλοντας να απεμπολίσουν την Παράδοση, αρκέστηκαν μόνο στην Αγία Γραφή, αναπτύσσοντας το δόγμα "μόνον η Γραφή". Εδώ είναι και το τραγικό τους λάθος, διότι η Αγία Γραφή από μόνη της δε μπορεί να μας οδηγήσει στην αλήθεια, χωρίς τα Άγια Μυστήρια και χωρίς την εμπειρεία του Θεού μέσω των Αγίων.
Η υποκειμενική ερμηνεία της Αγίας Γραφής, τους έχει οδηγήσει σε τέτοιο σημείο, που ο κάθε πάστορας να δίνει τη δική του εξήγηση σε θεολογικά ζητήματα και κάθε προτεσταντική ενορία να έχει και διαφορετικές αντιλήψεις! Γι αυτό και είναι εκατοντάδες τα παρακλάδια των Προτεσταντών, παρ' όλα αυτά όμως, συνεχίζουν μπλεγμένοι μέσα στα μονοπάτια του ορθολογισμού να ερμηνεύσουν με υποκειμενικό πάντα τρόπο τα νοήματα της Αγίας Γραφής.
Θα μπορούσαν βέβαια ο Λούθηρος και οι οπαδοί του να ενταχθούν στην Ορθόδοξη Ανατολική Εκκλησία, αλλά εκείνη την εποχή η Ορθοδοξία ήταν άγνωστη στη Δύση και λόγω του Οθωμανικού ζυγού δεν ακτινοβολούσε, οπότε συνέχισαν την παραλλαγή τους από την Παπική εκκλησία, απ' όπου και προερχόταν.
Έτσι, θέλοντας να απεμπολίσουν την Παράδοση, αρκέστηκαν μόνο στην Αγία Γραφή, αναπτύσσοντας το δόγμα "μόνον η Γραφή". Εδώ είναι και το τραγικό τους λάθος, διότι η Αγία Γραφή από μόνη της δε μπορεί να μας οδηγήσει στην αλήθεια, χωρίς τα Άγια Μυστήρια και χωρίς την εμπειρεία του Θεού μέσω των Αγίων.
Η υποκειμενική ερμηνεία της Αγίας Γραφής, τους έχει οδηγήσει σε τέτοιο σημείο, που ο κάθε πάστορας να δίνει τη δική του εξήγηση σε θεολογικά ζητήματα και κάθε προτεσταντική ενορία να έχει και διαφορετικές αντιλήψεις! Γι αυτό και είναι εκατοντάδες τα παρακλάδια των Προτεσταντών, παρ' όλα αυτά όμως, συνεχίζουν μπλεγμένοι μέσα στα μονοπάτια του ορθολογισμού να ερμηνεύσουν με υποκειμενικό πάντα τρόπο τα νοήματα της Αγίας Γραφής.
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 963
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 31, 2009 1:23 pm
- Τοποθεσία: Κορινθία
Re: Αγία Γραφή και προτεστάντες
Σας προτεινω το βιβλιο του μακαριστου Αρχιεπισκοπου Κορινθιας Παντελεημονα Καρανικολα
με τιτλο:<<ΟΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΙ ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΕΣ>>
Ενα πληρες και εμπεριστατωμενο βιβλιο ,ενας αριστος οδηγος για αντιαιρετικο αγωνα και οχι μονο.Αξιζει να το διαβασουν ολοι, γιατι με τον συγκριτισμο καταλαβαινουμε περισσοτερο τι ειναι η Ορθοδοξια μας.
ΕΚΔΟΤΙΚΟΣ ΟΙΚΟΣ <<ΑΣΤΗΡ>>
Λυκουργου 10 Αθηνα 2103246069
με τιτλο:<<ΟΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΙ ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΕΣ>>
Ενα πληρες και εμπεριστατωμενο βιβλιο ,ενας αριστος οδηγος για αντιαιρετικο αγωνα και οχι μονο.Αξιζει να το διαβασουν ολοι, γιατι με τον συγκριτισμο καταλαβαινουμε περισσοτερο τι ειναι η Ορθοδοξια μας.
ΕΚΔΟΤΙΚΟΣ ΟΙΚΟΣ <<ΑΣΤΗΡ>>
Λυκουργου 10 Αθηνα 2103246069
Λογίζομαι γάρ ότι ουκ άξια τά παθήματα του νυν καιρού πρός τήν μέλλουσαν δόξαν αποκαλυφθήναι εις ημάς
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 963
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 31, 2009 1:23 pm
- Τοποθεσία: Κορινθία
Re: Αγία Γραφή και προτεστάντες
Με την ευκαιρια αυτη επιτρεψτε μου να πω δυο λογια για τον μακαριστο κκ Παντελεημονα Καρανικολα.
Ενας Αγιος ανθρωπος που προσφερε πολλα,αλλα διωχτηκε περισσοτερο και ιδιως απο τους πατριωτες μου.
Ειχε γραψει στο βιβλιο του <<Εβραιοι και Χριστιανοι>>τους διωγμους και τις συκοφαντιες που θα υφιστατο.Ηταν τοτε που εμελλε να γινει το καζινο στο Λουτρακι.Πραγματι απο τοτε ανοιξε ο ασκος του Αιολου με πρωταγωνιστες καποιους δημοσιογραφισκους και που μετα ακολουθησαν μερικοι στην <<σταυρωση του>>
Εφυγε πικραμενος
Ενας Αγιος ανθρωπος που προσφερε πολλα,αλλα διωχτηκε περισσοτερο και ιδιως απο τους πατριωτες μου.
Ειχε γραψει στο βιβλιο του <<Εβραιοι και Χριστιανοι>>τους διωγμους και τις συκοφαντιες που θα υφιστατο.Ηταν τοτε που εμελλε να γινει το καζινο στο Λουτρακι.Πραγματι απο τοτε ανοιξε ο ασκος του Αιολου με πρωταγωνιστες καποιους δημοσιογραφισκους και που μετα ακολουθησαν μερικοι στην <<σταυρωση του>>
Εφυγε πικραμενος
Λογίζομαι γάρ ότι ουκ άξια τά παθήματα του νυν καιρού πρός τήν μέλλουσαν δόξαν αποκαλυφθήναι εις ημάς
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 3227
- Εγγραφή: Τρί Μάιος 05, 2009 5:25 pm
- Τοποθεσία: Αγγελική@Αθήνα
Re: Αγία Γραφή και προτεστάντες
petross έγραψε:Εύχομαι η συζήτησή μας αυτή να πρόσθεσε ένα λιθαράκι στην πνευματική μας (επι)μόρφωση.
Παρα πολυ..........
Ευχαριστουμε πολυ!!! Περιμενουμε και αλλα τετοια Quiz συντομα!!!!
Φώς στους μοναχούς είναι οι Άγγελοι... και φώς στους κοσμικούς οι Μοναχοί...