Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Dimitris39
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5841
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 05, 2009 5:46 pm

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από Dimitris39 »

:lol: :lol: :lol:
Συγνωμη αλλα με κανατε να γελασω
ειμαι μια αλλης γνωμης εγω
Προσευχη και μονο προσευχη και μετα και να παμε να την παρουμε την καρτα αν δεν ειναι για καλο μας
ο Θεος δεν θα το επιτρεψει με τον δικο του θαυμαστο τροπο
θα εχει εισακουστει η προσευχη μας και θα ενεργησει η Χαρη του
δεν παει να χτυπιωμαστε στο γραφειο μεσα και να την ζηταμε δεν θα μας την δινουνε
απλα γιατι εκεινος θα μας εχει ακουσει και δεν θα το επιτρεπει

ελπιζω με λιγη φαντασια να καταλαβεται τι θελω να πω :oops: :oops: :8
Κύριε,Θεέ μου,Νύμφιε της ψυχής μου, λυτρωτή μου.
Μνήσθητί μου εν τη βασιλεία σου

«Χαίροις μετά Θεόν ή Θεός, τα δευτερεία της Τριάδος ή έχουσα»

ἳνα ὦσιν ἓν, καθώς ἡμεῖς

Θεέ μου σ'αγαπώ
Άβαταρ μέλους
Μ.Δ.Κ.
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1324
Εγγραφή: Τετ Ιουν 16, 2010 8:55 am

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από Μ.Δ.Κ. »

Αντιθέτως καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση. Όχι ψεύτικα συνθήματα.Δεν θα έπρεπε να κάνουμε αγώνα πραγματικό ως Εκκλησία να μην έχουν καμιά συνέπεια ή δυσκολία στις συναλλαγές αυτοί που για λόγους συνειδήσεως δεν θα δεχτούν την κάρτα του πολίτη; Αλλά αυτό χρειάζεται και ηγεσία ......αναλόγων προσόντων.....( τέτοια υποστήριξη, απο πολλούς Μητροπολητάδες, δεν είχε ούτε τότε ο μακαριστός Χριστόδουλος την εποχή των ταυτοτήτων, όταν του έσκαβαν το λάκκο, όχι τώρα.....)
Χρειάζεται και πιστούς χριστιανούς αναλόγων προσόντων....., που θα υποστηρίξουν τους αδελφούς τους που θα αρνηθούν την κάρτα του πολίτη.....
Υπάρχουν οι δύο πιό πάνω προυποθέσεις;

Μήπως είναι και μόνη ΄΄δικαιολογία΄΄ της τακτικής του ψόφιου κοριού;


Για αυτούς τους λόγους, ελπίζω περισσότερο στο σχέδιο του Θεού, που θα τα φέρει έτσι ώστε, και αφύπνιση να υπάρξει, και κάθαρση στην Εκκλησία, και μετάνοια, έτσι ώστε όταν έλθει εκείνη η μαύρη ώρα του σφραγίσματος, να υπάρξει και ουσιαστική αντίσταση και αντίδραση.
Μιλάμε για το μελλοντικό μετωπιαίο ή στο χέρι χάραγμα-ταυτότητα ή ότι άλλο, όταν τότε θα πρέπει να είναι γενική σαφής και απόλυτη, η απαγόρευση για τα μέλη της Εκκλησίας....

Προς το παρόν εκ μέρους της ηγεσίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, κάθε έστω καταγγελία όσον αφορά την κάρτα του πολίτη, θα ήταν ευχάριστη έκπληξη για εμένα, δεδομένου ότι ούτε ο λαός, ούτε η θρησκευτική ηγεσία του, έχουν την πνευματική ή άλλη ισχύ, εις το να επιβάλλουν την θελησή τους.
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Eπιστολη προς Αρχιεπίσκοπο

Δημοσίευση από ψυχουλα »

Εισαγωγικό σχόλιο από το "Ορθόδοξο Παρατηρητήριο"

Τον περασμένο Ιούλιο, ο Αρχιμανδρίτης και εφημέριος του Ιερού Ναού Κοιμήσεως της Θεοτόκου Αμαρουσίου Π. Σαράντης Σαράντος, συνέταξε μία επιστολή με θέμα την "Κάρτα του Πολίτη" (βλέπε εδώ http://www.zoiforos.gr/index.php?option ... Itemid=230 ) την οποία και ιεραρχικώς διαβίβασε δια του Σεβ. Μητροπολίτου Κηφισίας, Αμαρουσίου και Ωρωπού κ. Κυρίλλου προς: τον Μακ. Αρχιεπ. Αθηνών και πάσης Ελλάδος Ιερώνυμο, τον πρόεδρο της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος και τους Σεβασμιώτατους Αρχιερείς της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Όπως γράψαμε και τότε (7 Ιουλίου 2010) σαν εισαγωγή:

"Πρόκειται για ένα κείμενο σοβαρώτατου πνευματικού προβληματισμού πάνω στο μείζονος σωτηριολογικής αλλά και κοινωνικής σημασίας ζήτημα της επιβολής κατοχής και χρήσης της λεγομένης "Κάρτας του Πολίτη".

Πριν δοθεί ως επιστολή προς τον Μακαριώτατο Αρχιεπίσκοπο Αθηνών και πάσης Ελλάδος Ιερώνυμο, το κείμενο ετέθη στην κρίση πλείστων Αγιορειτών Πατέρων ώστε με τις παρατηρήσεις τους και τις συμβουλές τους να εμπλουτισθεί με τον απαιτούμενο για τις περιστάσεις συναινετικό τους και ωφέλιμο λόγο.

Αυτό που θα ευχηθούμε εμείς ως "Ορθόδοξο Παρατηρητήριο" είναι τα λόγια του Οσίου Γέροντος Παϊσίου του Αγιορείτου (που έχουμε θέσει ως υπότιτλο στο ιστολόγιό μας) μαζί με την αναδημοσιευόμενη επιστολή του Π. Σαράντη να εισακουσθούν από την Ιεραρχία της Εκκλησίας μας ώστε να νοιώσουν επιτέλους οι πιστοί ότι έχουν την στήριξη που ποθούν και ελπίζουν".

Μετά από 3 μήνες έφτασε στα χέρια του π. Σαράντη η απαντητική επιστολή του Μακαριωτάτου. Μόνο που δεν αφορούσε το κείμενο για την "Κάρτα του Πολίτη" αλλά απαντούσε σε μία άλλη επιστολή που είχε διαβιβάσει ο π. Σαράντης ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ με θέμα τον ΑΜΚΑ.


Αυτό που αντιλαμβανόμαστε εμείς οι απλοί πιστοί, είναι ότι ο Μακαριώτατος και η Ιερά Σύνοδος έχουν άλλες "σοβαρώτερες" υποθέσεις με τις οποίες, κατά την αξιολόγησή τους, πρέπει να ασχοληθούν και χωρίς να το θέλουμε έρχονται στο μυαλό μας τα λόγια από την επιστολή του μεγάλου Ρουμάνου Γέροντα Ιουστίνου Πάρβου που απευθυνόταν, για το ίδιο κατ΄ ουσίαν ζήτημα, στον Ρουμανικό λαό:

"Δέν εἶναι δική μου ἀποστολή ὡς ἁπλός μοναχός, κρυμμένος πάνω σέ ἕνα βουνό, νά σᾶς κάνω γνωστούς αὐτούς τούς κινδύνους πού ἔρχονται πάνω στήν Ἐκκλησία τοῦ Χριστοῦ, ἀλλά εἶναι τῆς Ἱεραρχίας, τῶν μεγάλων αὐτῆς τῆς Ἐκκλησίας. Ἀλλά ἐάν αὐτοί δέ λένε τίποτα γιά αὐτά τά πράγματα πού νοιάζουν τό λαό, ἔχοντας ἄλλες πολύ πιό σημαντικές ἀπασχολήσεις ἐκτός ἀπό αὐτές, ἐγώ δέν μπορῶ νά προσπεράσω τή φωνή ὅλων σας, ὅσων μείνατε πιστοί στό λόγο τοῦ Εὐαγγελίου τοῦ Χριστοῦ καί περιμένετε καί μοῦ ζητήσατε τή γνώμη μου ἀπέναντι σ’ αὐτή τήν ὀδυνηρή πραγματικότητα τήν ὁποία ζοῦμε." (βλέπε εδώ http://orthodox-watch.blogspot.com/2010 ... _4730.html ).

Πηγή: http://orthodox-watch.blogspot.com/2010 ... mlΕπιστολή π. Σαράντη Σαράντου

προς τον Mακαριώτατο Αρχιεπίσκοπο Αθηνών

και Πάσης Ελλάδος κ. Ιερώνυμο

Μαρούσι Παρασκευή 17-9-2010

Μακαριώτατε,

Ἀσπάζομαι εὐλαβῶς τήν Δεξιάν Σας.

Ἔλαβα τήν ἀπαντητική Σας ἐπιστολή στίς 6-9-2010 πού εἶχε συνταχθεῖ τῇ 27η Ἰουλίου 2010.

Ἐκφράζετε εὐχαριστία, γιατί Σᾶς ἐνημερώνω περί ΑΜΚΑ. Ἡ περί ΑΜΚΑ ἐπιστολή μου ἐστάλη στή Σεπτή Μακαρότητά Σας πρό ἑνός ἔτους.

Ἡ νέα ἐπιστολή μου Σᾶς ἐστάλη μέ ἡμερομηνία 17-06-2010 διά τοῦ Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτου Κηφισίας, Ἀμαρουσίου καί Ὠρωποῦ μέ θέμα «Ἡ ἠλεκτρονική Κάρτα τοῦ Πολίτη».

Ἐπιτρεπόταν ἡ Ἱερά Σύνοδος νά ἀπαντήσει μέ πέντε σειρές εὐτελίζοντας τό περί ΑΜΚΑ θέμα; Ὡς ἐσχατολογικό θέμα ἀπαιτεῖ ὑπεύθυνη Συνοδική ἐν Ἁγίῳ Πνεύματι τοποθέτηση καί ὄχι τήν ἀπάντηση Ἐπιτροπῆς.

Τό βιβλίο τῆς Ἱερᾶς Ἀποκαλύψεως ἐδόθη στόν ἠγαπημένο μαθητή τοῦ Κυρίου, τόν Ἰωάννη δι’ Ἀγγέλου, ὥστε ἡ μαρτυρία του νά εἶναι ἀδιάψευστη. Καθίσταται ἔτσι γνωστό καί στόν πνευματικό κόσμο τῶν Ἁγίων Ἀγγέλων καί Ἀρχαγγέλων καί δέν μπορεῖ κανένα ἀπό τά λογικά ὄντα, τούς ἀνθρώπους καί τούς Ἀγγέλους, νά ἀμφισβητήσουν τήν Ἁγιοπνευματική καί Χριστοκεντρική ἀξιοπιστία του. Ὁ Κύριός μας Ἰησοῦς Χριστός μᾶς διαφωτίζει γιά τά μέλλοντα συμβαίνειν ἐν τοῖς ἐσχάτοις ὄχι ἁπλῶς γιά νά γνωρίζουμε ἐμεῖς οἱ χριστιανοί περισσότερα ἀπό τούς ἀπίστους, ἀλλά ἐγκύρως πληροφορημένοι καί συνεπῶς ἑτοιμασμένοι, νά τοποθετηθοῦμε.

Κάποιοι ἀφελῶς καί ἐπιπολαίως διατείνονται, ὅτι αὐτά πού γράφει ἡ Ἀποκάλυψη ἔτσι καί ἀλλιῶς θά συμβοῦν καί ὅτι ἐμεῖς δέν μποροῦμε νά κάνουμε τίποτα. Ὑπονοοῦν ὅτι δέν θά ἀποφύγουμε τό σφράγισμα, ἐνῷ τό ἀντίθετο συμβαίνει. Αὐτονόητη ἀλλά καί συγκεκριμένη εἶναι ἡ σύσταση νά μή σφραγισθοῦμε ἀπό τόν Ἀντίχριστο. Ταπεινῶς φρονοῦμε, ὅτι δέν θά διαθέτει χρόνο καί ὑπομονή «αὐτοπροσώπως» ὁ ἴδιος νά σφραγίσει μέ τό χάραγμά του ὅλους τούς ἀνθρώπους. Τά ὄργανά του ἤ λίγο πρίν ἤ ἀσφαλῶς καί μετά τήν ἐγκατάστασή του θά κινητοποιηθοῦν γιά νά χαράξουν πάντας τούς κατοικοῦντας τό πρόσωπο τῆς γῆς.

Τά σημεῖα τῶν καιρῶν τά ἔχουμε. Ὁ καιρός τῆς ἀποστασίας εἶναι δεδομένος. Ἤδη τό Εὐρωπαϊκό Δικαστήριο μέ ἀπόφασή του ἐγκρίνει ὡς ἔγκυρους τούς γάμους τῶν ὁμοφυλοφίλων. Τά ἀνθρώπινα δικαιώματα, ὅπως τά ὁρίζει καί τό Σύνταγμα τῶν Ἑλλήνων καί τό Εὐρωπαϊκό, κατάφωρα καταπατῶνται. Ὁ πολίτης ἀντιμετωπίζεται ὡς ἐχθρός τοῦ κράτους καί φορολογεῖται βάναυσα καί θά φορολογεῖται ἀβάσταχτα. Οἱ ἐργαζόμενοι ἀπολύονται ἀπό τίς ἐργασίες τους. Τά διαζύγια πολλαπλασιάζονται ἀφήνοντας τά παιδιά κατ’ οὐσίαν ἀπροστάτευτα. Τά ναρκωτικά διακινούμενα ἄνετα σκορπίζουν τό θάνατο. Οἱ γυναῖκες μας καί τά κορίτσια μας πειθαναγκαζόμενες ἀπό τόν ἄμβωνα τῆς Νέας Ἐποχῆς, τήν τηλεόραση, ξεγυμνώνονται, προκαλοῦν καί ἐκπορνεύονται συμπαρασύροντας στήν ἀπώλεια τούς ἐπίσης ἐπιρρεπεῖς στήν ἁμαρτία ἄνδρες.

Διεξάγονται πόλεμοι ἀπό τό διευθυντήριο τῆς Νέας Ἐποχῆς (Σερβία, Ἀφγανιστάν, Ἰράκ, Συρία, Παλαιστίνη) χωρίς σοβαρές αἰτιάσεις. Ποιές ἄλλες ἀποδείξεις χρειάζονται, ὅτι τό Μυστήριο τῆς ἀνομίας τελεσιουργεῖται κορυφούμενο, ὅπως τό ἐννοεῖ καί τό περιγράφει καί ἡ Ἀποκάλυψη τοῦ Ἰωάννη, τοῦ μαθητῆ πού ποτέ δέν ἐγκατέλειψε τόν Κύριο;

Ἀπό 1ης Ἰανουαρίου 2011 θά ἀρχίσει νά κυκλοφορεῖ ἡ ἠλεκτρονική Κάρτα τοῦ Πολίτη. Χωρίς αὐτήν ὁ πολίτης δέν θά μπορεῖ νά ἔχει καμία σχέση μέ τή χώρα του, τό κράτος του, τίς ὑπηρεσίες του, τίς τράπεζες, ἀγορές, πωλήσεις, ἀσφάλεια, κίνηση. Θά μπορεῖ νά ἔχει πρόσβαση σ’ ὁλόκληρο τό φάσμα τῆς ζωῆς, ὅταν ἀποδεχθεῖ τήν ἠλεκτρονική διακυβέρνηση, πού οἱ πάντες γνωρίζουν, ὅτι ὅλο αὐτό τό σύστημα λειτουργεῖ μέ βασικό κωδικό τόν ἀριθμό 666, τό δυσώνυμο ἀριθμό τοῦ Ἀντιχρίστου.

Τό ὀρθόδοξο ποίμνιο περιμένει Λόγο ἀληθείας καί Λόγο παρηγορίας ἀπό τή Μητέρα Ἐκκλησία, τό Μακαριώτατο καί τήν περί Αὐτόν Σύνοδο τῶν Ἁγίων Ἀρχιερέων. Μία ἐν Ἁγίῳ Πνεύματι ἀπάντηση - τοποθέτηση θά ἀνακουφίσει καί θά προσανατολίσει τό Χριστεπώνυμο πλήρωμα.

Δέν θά πρέπει ἡ Ἱερά Σύνοδος, ἡ Μητέρα μας Ἐκκλησία νά πεῖ μιά κουβέντα, ἕνα Λόγο ἑρμηνευτικό, ποιμαντικό μέ βάση τά τεκταινόμενα καί ὅλα τά σχετικά ἁγιογραφικά κείμενα;

Δέν εἶναι δυνατόν ἕνας ἐκ τῶν ἀρίστων καί πεπαιδευμένων γραμματέων τῆς Ἱερᾶς Συνόδου ἤ ἕνας ἐκ τῶν Ἱεραρχῶν μας νά πάρει εὐλογία καί νά συγκεντρώσει ὅλα τά Ἁγιογραφικά χωρία τῆς Παλαιᾶς καί τῆς Καινῆς Διαθήκης μαζί μέ τά τῆς Ἀποκαλύψεως καί νά μᾶς δώσουν μιά ἔγκυρη γραμμή πλεύσεως ἐν μέσῳ κρίσεως;

Ὁ θεοφώτιστος Γέροντας Παΐσιος ἔλεγε ὅτι, κάποιοι πνευματικοί θά φασκιώνουν τά πνευματικά τους παιδιά, ὅπως φάσκιωναν παλαιότερα προστατευτικά τά μωρά, καί θά τά ἀποτρέπουν ἀπό ἐσχατολογικούς προβληματισμούς. Ἤδη ὄχι μόνο αὐτό συμβαίνει, ἀλλά καί ἄλλα χειρότερα προερχόμενα ἀπό χώρους αἱρετικούς, τούς ἀναρρίθμητους τῆς Νέας Ἐποχῆς καί πλανοῦν τούς ἀδαεῖς. Τό ἱερό βιβλίο τῆς Ἀποκαλύψεως ἀναφέρει, ὅτι τό ἀντίχριστο ρεῦμα τοῦ Ἀντιχρίστου θά πασχίσει νά παρασύρει μαζί του «εἰ δυνατόν καί τούς ἐκλεκτούς».

Κατά τό πρόσφατο παρελθόν ἡ Ἱερά Σύνοδος εἶχε ἀποτρέψει τόν κίνδυνο ἐκδόσεως ἠλεκτρονικῶν ταυτοτήτων. Καί τώρα πού τά πράγματα καί φαίνονται καί εἶναι σοβαρά καί ἐπικίνδυνα ἡ μητέρα μας Ἐκκλησία, ἡ Ἁγία Ὀρθόδοξία μας, θά πρέπει νά διαφωτίσει τά τέκνα της, ἀλλιῶς καθένας θά πορεύεται κατά τό δοκοῦν ἀνεξάρτητα, αὐτόνομα, ἄλλοι ὁδηγούμενοι στήν ἀπώλεια καί ἄλλοι στό Ἱερό Μαρτύριο. Δέν ἔχουν τήν πρώτη εὐθύνη γιά τά παραπάνω οἱ σεπτοί Ἱεράρχες τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ἑλλάδος;

Γιατί τά πάντα νά μή λειτουργοῦν, ὅπως ἄριστα θεσμοθετημένα λειτουργοῦν μέσα στήν Ἐκκλησία μας; Πάντα «εὐσχημόνως καί κατά τάξιν» μέ ἐκκλησιαστική εὐλογία νά γίνονται πρός οἰκοδομήν τοῦ Σώματος τῆς Ἐκκλησίας μέ κεφαλή τόν Χριστό μας καί μέ συναγωνιστές ἐν Χριστῷ τά μύρια πρόσωπα τῶν ἐν Χριστῷ ἀγωνιζομένων πιστῶν.

Δέν ἐχθρευόμαστε ἐμεῖς, Μακαριώτατε, τούς ἄρχοντές μας, μολονότι ἡ δική τους συμπεριφορά δέν εἶναι φιλίας καί πρόνοιας πρός τόν Ἕλληνα πολίτη. Προσευχόμαστε μέ ἀκακία ὁ Κύριος νά τούς φωτίσει νά ἐννοήσουν ποιά χώρα κυβερνοῦν, ποιά πνευματική περιουσία τριῶν, τεσσάρων ἤ πέντε χιλιάδων χρόνων διαχειρίζονται εἴτε τό καταλαβαίνουν εἴτε ὄχι. Δέν ἐνθυμοῦνται ἴσως τίς θυσίες τῶν ἐθνομαρτύρων καί τῶν χιλιάδων μαρτύρων πού μέ τά ἄχραντα αἵματά τους πότισαν τή γῆ μας, οἰκουμένη καί μή, καί μᾶς τήν παρέδωσαν ἐλεύθερη, ἔνδοξη, «διδάσκαλον καί ὀφθαλμόν τῆς οἰκουμένης» κατά τόν Ἅγιο τοῦ αἰώνα μας, τόν Ἅγιο Νεκτάριο.

Ὅμως, ἄν τούς ἀγαπᾶμε (τούς ἄρχοντές μας) πρέπει μέ τήν καλή χριστιανική ὁμολογία μας, πού στηρίζεται ἀκλόνητα στό θεόπνευστο ἱερό βιβλίο τῆς Ἀποκαλύψεως καί ὄχι μόνο, νά τούς ζητήσουμε νά μή μᾶς παραδώσουν μέσῳ τῆς ἠλεκτρονικῆς διακυβέρνησης ἀμαχητί στό παγκόσμιο κράτος τοῦ Ἀντιχρίστου.

Ὅπως ἐπείσθησαν κατά τό παρελθόν, πρό εἰκοσαετίας περίπου οἱ ἄρχοντές μας καί ἀνέβαλαν τό χρόνο τῆς ἐκδόσεως ἠλεκτρονικῶν ταυτοτήτων, ἔτσι καί τώρα νά τούς ἐνημερώσουμε καί μέ ἐπιχειρήματα ἐκ τῆς ἱστορίας, ἀλλά καί μέ σύγχρονα, νά τούς δηλώσουμε, ὅτι δέν συμφωνοῦμε τώρα ἐν μέσῳ οἰκονομικῆς κρίσεως νά φυλακίσουμε τόν Ἕλληνα πολίτη στήν ἠλεκτρονική φυλακή. Ὅταν συνέλθουμε ἀπό τήν οἰκονομική κρίση, μέ νηφαλιότητα καί περισσότερη ὡριμότητα μποροῦμε νά ξαναδοῦμε τό θέμα τῶν ἠλεκτρονικῶν ταυτοτήτων.

Ἄν δέν ἀντιδράσουμε ὑγιῶς τώρα, ἄμεσα, ἡρωικά, ἡ τύχη μας θά εἶναι προδιαγεγραμμένη: Ἀπώλεια, ἀπώλεια μαζί μέ τήν οἰκονομική, ἀπώλεια τοῦ θεανθρωπίνου πολιτισμοῦ μας, τῆς παιδείας μας, τῆς ὑψηλῆς ἐθνικῆς μας παραδόσεως καί διακύβευση τῆς ἐν Χριστῷ σωτηρίας μας.

Μετά τοῦ ἐν Χριστῷ προσήκοντος σεβασμοῦ

ἐλάχιστος ἐν πρεσβυτέροις

ἀρχίμ. Σαράντης Σαράντος

ἐφημέριος Ἱ.Ναοῦ Κοιμήσεως Θεοτόκου Ἀμαρουσίου

πηγή: http://anavaseis.blogspot.com/2010/09/m.html
πηγή: http://www.zoiforos.gr/index.php?option ... 3&Itemid=1
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από filotas »

Ουδέποτε οι μάρτυρες της Εκκλησίας μας παρουσιάζονταν αυτοβούλως στις εκάστοτε αρχές και ζητούσαν να μαρτυρήσουν για την πίστη τους, αλλά όταν καλούνταν από την εξουσία να ενεργήσουν ενάντια στο θέλημα του Θεού, τότε ομολογούσαν Χριστό κι έδιναν, όποτε χρειαζόταν και τη ζωή τους ακόμη γι Αυτόν.

Ο π.Σαράντης Σαράντος, εμπνεόμενος από την πατρική ανησυχία του για το πως θ' αντιδράσουν οι χαλαροί στο φρόνημα σημερινοί Χριστιανοί, αν χρειαστεί να ομολογήσουν Χριστόν στο μέλλον, προτείνει ν' αντιδράσει δυναμικά η Εκκλησία, πριν ακόμη αποδειχθεί αν είναι απαραίτητη η δυναμική αντίδραση, επειδή η σχετική απόφαση οδηγεί τους πιστούς να πράξουν κάτι αντίθετο με το θέλημα του Θεού.

Είναι προφανές, ότι ο Αρχιεπίσκοπος και η Σύνοδος, ούτε συμφωνούν με την πρόωρη κινητοποίηση των πιστών ούτε θέλουν να διαφωνήσουν ανοιχτά με τον π. Σαράντη, πριν ξεκαθαριστεί τι ακριβώς θα είναι αυτή η "ταυτότητα του πολίτη" και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει (αν έχει) στην πνευματική ζωή των Χριστιανών.

Για μια ακόμη φορά θα πω, ότι δεν είναι κακό η Εκκλησία να ζητά από τους πιστούς πνευματική εγρήγορση για τυχόν διαφαινόμενα προβλήματα με την εξουσία, αλλά είναι άσκοπο και πιθανότατα επιζήμιο να ξεσηκώνει τους πιστούς να συγκρουστούν με την εξουσία, πριν αυτό καταστεί απαραίτητο. Επομένως κατά τη γνώμη μου, τα αρμόδια όργανα τις Εκκλησίας στο συγκεκριμένο θέμα τηρούν την πρέπουσα στάση.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4281
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από dionysisgr »

Yπαρχει ενα σοβαρο ελλειμα, η, εαν θελεις μια μεγαλη αντιθεση καθοριστικη ισως,
Νικολαε, στο παραδειγμα που εφερες.

Τοσο τους τρεις πρωτους αιωνες, των μεγαλων διωγμων, οσο και στην νεωτερη εποχη των αθεϊστικων καθεστωτων,
Σοβιετικου τυπου, αλλα και αλλων, ιδεολογιων, τα πραγματα ηταν πολυ ξεκαθαρα. Ηταν κρυσταλλινα.

Τα καθεστωτα αυτα εμφανιζονταν και δηλωναν ανοιχτα, και χωρις περιστροφες την αντιχριστιανικη τους σταση.
Ελεγαν φανερα: Εμεις δεν θελουμε ουτε τον Χριστο, αλλα πολυ περισσοτερο ουτε και εσας που τον ομολογειτε.

Φωτια και τσεκουρι σε ολους..

Ετσι λοιπον, γνωριζοντας οι πιστοι του Χριστου με τι ειχαν να κανουν, ηταν συνεχως σε εγρηγορση και σταση ομολογιακη, ετοιμοι, και υποψιασμενοι, αλλα και ειχαν ευλογια, να θυσιαστουν ανα πασα στιγμη, οχι μοιρολατρικα, η με.. τασεις αυτοκτονιας, αλλα ρεαλιστικα και με θαρρος, αφου εβλεπαν, οτι θεωρουνται αναλωσιμοι και εχθροι του κοσμου τουτου.

Αρα ουτε καμμια ενημερωση περιμεναν, αλλα ουτε η Εκκλησια, που καλα καλα τοτε δεν ηταν οργανωμενη στο επιπεδο που ειναι τωρα τοσο διοικητικα, οσο και υλικα, αλλα και σε ανθρωπινο ποιμαντικο δυναμικο, μπορουσε να τους κατευθυνει ιδιαιτερα για να πολιτευθουν. Αλλωστε δεν υπηρχε και ιδιαιτερος λογος.

Απεναντι ηταν ο τυρρανος, και απο πισω του ο ιδιος ο διαβολος. Απλα ηταν τα πραγματα. Η Χριστο, η το κεφαλι σου.

Τωρα υποτιθεται, ας το ξαναπω, υποτιθεται, οτι ζουμε σε Χριστιανικα κρατη, Ελλαδα, Ευρωπη, Ρωσια, Αμερικη, Νοτια Αμερικη, Καναδα, Αυστραλια, κλπ, και ο καθενας απολαμβανει, την ελευθερια του, να πιστευει τον Χριστο. Αλλα και οι αλλοι οτι θελουν.

Και ομως.. Εφτασε παλι η εποχη των διωγμων. Και μαλιστα των χειροτερων, αυτων με το βαμβακι.

Ηθικος αυτουργος; Παλι και παλι ο αιωνιος ανθρωποκτονος, αλαστωρ, και ο νοητος Φαραω. Παλι με τους αχυρανθρωπους του, να επιτελουν το εργο εξωτερικα.

Ομως αυτη τη φορα υπαρχει μια μεγαλη διαφορα. Ο πολεμος γινεται και απο μεσα.. Οχι μονο απέξω.

Ησυχα, διακριτικα, επιστημονικα, τεχνολογικα και τεχνοκρατικα, αναιμακτα, με πλυση εγκεφαλου, τηλεοπτικα σποτ,
αφθονη προπαγανδα, νεα εποχη ηθη και εθιμα, δαιμονικα, με ψευτικες επαγγελιες για "αλλαγες" και "καλυτερη" ζωη, ενας τεχνητος "παραδεισος", με ολα τα προβληματα λυμενα..

Αυτο εχει ως αποτελεσμα, ακριβως επειδη επιτελειται απο "μεσα", να μην ξυπναει συνειδησεις, ουτε να ταραζει τα νερα, αλλα ουτε και να ειναι απολυτα ξεκαθαρο, το ποιος μας διωκει, ποιος πολεμα την πιστη μας, ποιος θελει να εξοβελισει τον Χριστο, απο ολα τα επιπεδα της ζωης του συγχρονου ανθρωπου, για να μην το περιορισω στον Ελληνα μονο.

Το θεμα δεν ειναι ουτε κοινωνικο, ουτε καν πολιτικο, ουτε συνομωσιολογικο. Αυτα ειναι αστειες και επιφανειακες αναγνωσεις.

Κουβεντα να γινεται και τιποτα αλλο. Και ο καθενας να λεει οτι εχει ακουσει, διαβασει, απο σοβαρα μεχρι κουτσομπολια και ραδιο αρβυλες..

Το θεμα ειναι ξεκαθαρα και αποκλειστικα ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ. Ζουμε σε μια εποχη ξεκαθαρα δαιμονικη-αποστατικη.

Η πλειοψηφια των ανθρωπων σε καθε κοινωνικο επιπεδο, ΔΕΝ θελει τον Θεο μεσα στην ζωη της.

Δεν θελει να μπλεκεται αυτος ο "περιεργος", και "επιμονος" και "ενοχλητικος" Θεος-Πατερας, στα ποδια της.
Αρκετα μας ζαλισε με την αγαπη Του λενε, με λογια και εργα. Δεν την θελουμε, θα τα καταφερουμε μονοι μας..
Αυτοθεωση και αυταρκεια. Το κλειδι και η ουσια ολων των πτωσεων απο την πρωταρχικη του εωσφορου, εως και την εσχατη πτωση του τελευταιου ανθρωπου, πριν την Δευτερα Παρουσια.

Λοιπον η ανθρωποτητα, εχει επιλεξει να πορευθει χωρις Θεο.

Καθημερινα το βλεπουμε, παρα τα λογια, και τα εξωτερικα και επιπλαστα φαινομενα, οτι ο Θεος ως Ζων και Ενεργων, στην ζωη του συγχρονου ανθρωπου εχει εξοβελιστει.

Απο την πλευρα του ανθρωπου φυσικα, γιατι ο Θεος ποιει το Θελημα Του, ανεξαρτητα απο το δικο μας, μεσω των ανθρωπων Του. Ομως εδω μιλαμε για τον ανθρωπο.

Αυτα για την πλειοψηφια. Απεναντι στεκεται και θα στεκεται χαριτι Θεου, η μειοψηφια, που εχει την πιστη και την ελπιδα της σε αυτον και ζει μαζι Του, εν πνευματι και αληθεια μεσα απο την συμμετοχη της στο Εκκλησιαστικο γεγονος.

Αυτοι οι λιγοι που θα κληθουν, εαν βεβαια θελουν και επιθυμουν, να σωθουν, να σηκωσουν τον Σταυρο των θλιψεων, του αποκλεισμου, της περιθωριοποιησης, της κοινωνικης απομονωσεως, και οτι αλλο προκυψει στην πορεια.

Οι αποβλητοι της ουμανιστικης-αυτοθεωτικης-εωσφορικης, μεταχριστιανικης κοινωνιας που οικοδομειται πανω στην χειροτερη και φρικτοτερη ολοκληρωτικη ιδεολογια, που γνωρισε ποτε η ανθρωποτητα.

Οταν ο Θεος, εχει "πεθανει" στις καρδιες των ανθρωπων, σε ποσοστο που τρομαζει, και θλιβει,
κατα το γεγραμμενο "επειδή θέλει πληθυνθεί η ανομία, η αγάπη των πολλών θέλει ψυχρανθή",
ερχεται ως φυσικο αποτελεσμα, η σωρεια και ο καταιγισμος των αντιχριστιανικων, φαινομενων που αναυδοι παρακολουθουμε,
ακομα και μεσα, η μαλλον κατ'εξοχην να διαδραματιζονται μεσα σε παλαι ποτε Χριστιανικα κρατη.

Τελειωνοντας, η Εκκλησια περιμενουμε ως Σωμα Χριστου, γιατι δεν εχουμε πουθενα αλλου την ελπιδα μας, παρα μονον στον Χριστο και την Εκκλησια Του, να αρθει στο υψος των περιστασεων.

Κατα πασα πιθανοτητα αυτο θα γινει. Οπως εγινε και διαχρονικα. Οσο και εαν πολλοι εχουν βαλει αρκετο νερο στο κρασι τους, και συσχηματιζονται καθε μερα ολο και πιο πολυ με τον "αιωνα τουτο", καποιοι θα αντισταθουν.

Ομως πρωτιστως και αποκλειστικως, η αποφαση για ομολογια και μη αρνηση του Χριστου, οπως εχουμε ξανατονισει μεχρι κορεσμου, ειναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ, και δεν υπαγορευεται η δεν μπορει απλα να γινει με το ζορι, η με οδηγιες..

100 εγκυκλιους, η διαταγες να βγαλει η Εκκλησια, εαν καποιος, δεν μπορει να αρθει στο υψος της ευθυνης του για την ψυχη του, αλλα και δεν εχει την ζεουσα αγαπη για τον Χριστο, δεν θα γινει τιποτα.

Το θεμα ειναι μεσα μας, να ωριμασει η πνευματικη μας, σοδεια, ο καρπος,
η αγαπη για τον Θεο, για Αυτον που Σταυρωθηκε και πεθανε, και αναστηθηκε, για να ζησουμε, εμεις, οι αναξιοι της αγαπης αυτης.

Ενας Θεος εκστατικος, ερων και ερωμενος, αγαπων και αγαπωμενος, ταπεινος και φιλανθρωπος, ζητα απο τον ανθρωπο, οχι τα ισα, πως θα γινοταν αλλωστε, αλλα τουλαχιστον ζητει την ειλικρινεια και το φιλοτιμο.

Γιατι λεει στον καθενα καλωντας τον με το ονομα του, ως ο Ποιμην που γνωριζει τα προβατα Του:

Παιδακι μου, θες να εισαι κοντα μου; Απλως πρεπει να μου το δειξεις. Ασε σε εμενα τα υπολοιπα. Αυτο ειναι.

Δειξτο μου ομως. Δωσε μου τον καρπο της ελευθεριας σου. Και εγω θα σε κανω θεο. Ανθρωπο σε πηρα θεο θα σε κανω.

Αντιθετα απο τον κοσμο αυτον, που σου υποσχεται να σε παρει ανθρωπο, να σε κανει θεο, αλλα στην πραγματικοτητα, σε κανει υπανθρωπο, και απανθρωπο, με την αποδοχη σου μαλιστα.

Αυτο λοιπον, καμμια γραφειοκρατικη εγκυκλιος, καμμια ποιμαντικη διαταγη, η προτροπη, δεν μπορει να το καλλιεργησει, εαν η γη της καρδιας μας, δεν ειναι ευφορη και σπαρμενη με τον καρπο της αγαπης για τον Χριστον.

Γιατι μιλαμε πανω απο ολα, για σχεση, λογω και εργω, και συνεργασια, ελευθερη και αγαπητικη,
οχι για διπλωματικη σταση αναμονης, και ευκαιριακη συμπεριφορα, βλεποντας και κανοντας, και υστεροβουλης σκεψης.

Στο χερι μας ειναι. Ολα η τιποτα.

Οπου ολα=Χριστος. Οπου τιποτα=ο κοσμος τουτος και το μελλον που επαγγελεται.

Ας σκεφτουμε, ας αναλογιστουμε, ας αποφασισουμε τι θελουμε, να γινει με εμας και τον Χριστο.

Αυτο εναποκειται σε εμας, και σε κανεναν αλλον.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
Μ.Δ.Κ.
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1324
Εγγραφή: Τετ Ιουν 16, 2010 8:55 am

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από Μ.Δ.Κ. »

dionysisgr έγραψε:Το θεμα δεν ειναι ουτε κοινωνικο, ουτε καν πολιτικο, ουτε συνομωσιολογικο. Αυτα ειναι αστειες και επιφανειακες αναγνωσεις.

Κουβεντα να γινεται και τιποτα αλλο. Και ο καθενας να λεει οτι εχει ακουσει, διαβασει, απο σοβαρα μεχρι κουτσομπολια και ραδιο αρβυλες..

Το θεμα ειναι ξεκαθαρα και αποκλειστικα ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ. Ζουμε σε μια εποχη ξεκαθαρα δαιμονικη-αποστατικη.

Η πλειοψηφια των ανθρωπων σε καθε κοινωνικο επιπεδο, ΔΕΝ θελει τον Θεο μεσα στην ζωη της.

Πράγματι ΄΄το Πνεύμα εστί το ζωοποιόν, η σαρξ ουκ ωφελεί ουδέν΄΄

Πράγματι, το θέμα είναι καθαρά και μόνο πνευματικό.

Αντανακλά όμως στο πολιτικό και γενικώτερα στο κοινωνικό επίπεδο.....

Η σειρά αντιμετώπισης του προβλήματος σωστά επισυμάνθηκε, δεν μπορεί να είναι απλώς κοινωνικοπολιτική, αλλά πρωτίστως και αρχικά πνευματική, διαφορετικά δεν θα υπάρξει κανένα ριζικό αποτέλεσμα.

Το απόστημα έχει αναπτυχθεί τόσο στο πνευματικό επίπεδο, ώστε ο άνθρωπος υποφέρει και υλικά -σωματικά.Δεν προβλέπεται θεραπεία αν δεν είναι πρωτίστως πνευματική. Οι διάφορες λοιπόν μεθοδεύσεις όπως για την κάρτα του πολίτη, δεν ανατρέπονται εύκολα.

Το ερώτημα λοιπόν είναι πως, ποιός και τι είναι δυνατόν να φέρει μια τόσο μεγάλη πνευματική ανατροπή. Δεν θα βαρεθώ να γράφω ότι μόνο ο Θεός έχει τη δύναμη προς τούτο.
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από filotas »

Διονύση συμφωνώ σε όλα όσα λες και σ' ευχαριστώ, που ανέλυσες τι εννοούσα παραπάνω με τη φράση: "η Εκκλησία να ζητά από τους πιστούς πνευματική εγρήγορση για τυχόν διαφαινόμενα προβλήματα με την εξουσία".
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από ψυχουλα »

"Dionysisgr εγραψε
Τελειωνοντας, η Εκκλησια περιμενουμε ως Σωμα Χριστου, γιατι δεν εχουμε πουθενα αλλου την ελπιδα μας, παρα μονον στον Χριστο και την Εκκλησια Του, να αρθει στο υψος των περιστασεων.

Κατα πασα πιθανοτητα αυτο θα γινει. Οπως εγινε και διαχρονικα. Οσο και εαν πολλοι εχουν βαλει αρκετο νερο στο κρασι τους, και συσχηματιζονται καθε μερα ολο και πιο πολυ με τον "αιωνα τουτο", καποιοι θα αντισταθουν.

Ομως πρωτιστως και αποκλειστικως, η αποφαση για ομολογια και μη αρνηση του Χριστου, οπως εχουμε ξανατονισει μεχρι κορεσμου, ειναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ, και δεν υπαγορευεται η δεν μπορει απλα να γινει με το ζορι, η με οδηγιες..

100 εγκυκλιους, η διαταγες να βγαλει η Εκκλησια, εαν καποιος, δεν μπορει να αρθει στο υψος της ευθυνης του για την ψυχη του, αλλα και δεν εχει την ζεουσα αγαπη για τον Χριστο, δεν θα γινει τιποτα. "

Φανταζομαι οτι βεβαια κανεις δε περιμενει την εγκυκλιο για να παρει διαταγη απλως για να διαφωτιστει και να σιγουρευτει για το τι ειναι τελος παντων αυτη η καρτα. Υπαρχουν πολλοι ανθρωποι που αμφιταλαντευονται και αυτο που τους κανει να αμφιταλαντευονται ειναι ακριβως αυτη η σιωπη. Ουτως ή άλλως η Εκκλησια δε βγαζει διαταγες ουτε εχει κοσμικη εξουσια οποτε πως θα μπορουσε μια εγκυκλιος να εκληφθει ως διαταγη; Ομως καθοδηγηση οφειλει να κανει και οχι μετα τετελεσμενου αλλα εγκαιρως.

Μετα, ειμαι σιγουρη οτι αν παρει θεση η Εκκλησια θα ξυπνησουν και καποιοι που τωρα ειναι μακρια απο αυτην γιατι πολυ απλα θα νιωσουν οτι δε μπορουν να αναβαλλουν αλλο κι οτι τωρα ηρθε η ωρα να πουν ναι ή όχι. Όλοι ξερουν για το χαραγμα ακομα και οι πιο ασχετοι στα θεολογικα και εκκλησιαστικα, ακομα και αθεοι, ολοι. Ισως μια ενημερωση τετοια, επισημη, να τους ταρακουνησει. Μερικοι χρειαζεται να ερθουν στο αμην για να ξυπνησουν και να σταματησουν να εθελοτυφλουν, να τους το ζωγραφισεις, να τους το μασησεις, να ριξεις βεγγαλικα κλπ!

Εν πασει περιπτωσει απο τη στιγμη που υπαρχουν μητροπολιτες που ασχολουνται ακομη και με εθνικα θεματα φυσικο ειναι να περιμενουμε πολυ περισσοτερο να ασχοληθουν και με θεματα που οντως εμπιπτουν στο πεδιο τους τουλαχιστον περισσοτερο απο τα εθνικα και μαλιστα εφοσον αυτα τα θεματα εχουν τοση μεγαλη σημασια για τις ψυχες του ποιμνιου.
οποτε λογικο ειναι να περιμενουμε καποια στιγμη να παρθει θεση απο την Εκκλησια, οχι σα διαταγη αλλα σαν ενημερωση οπως αλλωστε ειχε κανει και στο παρελθον.
ετσι ελπιζουμε οτι θα παρει θεση και θα ενημερωσει.
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 26171
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από aposal »

filotas έγραψε:Είναι προφανές, ότι ο Αρχιεπίσκοπος και η Σύνοδος, ούτε συμφωνούν με την πρόωρη κινητοποίηση των πιστών ούτε θέλουν να διαφωνήσουν ανοιχτά με τον π. Σαράντη, πριν ξεκαθαριστεί τι ακριβώς θα είναι αυτή η "ταυτότητα του πολίτη" και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει (αν έχει) στην πνευματική ζωή των Χριστιανών.
Για μια ακόμη φορά θα πω, ότι δεν είναι κακό η Εκκλησία να ζητά από τους πιστούς πνευματική εγρήγορση για τυχόν διαφαινόμενα προβλήματα με την εξουσία, αλλά είναι άσκοπο και πιθανότατα επιζήμιο να ξεσηκώνει τους πιστούς να συγκρουστούν με την εξουσία, πριν αυτό καταστεί απαραίτητο. Επομένως κατά τη γνώμη μου, τα αρμόδια όργανα τις Εκκλησίας στο συγκεκριμένο θέμα τηρούν την πρέπουσα στάση.
Θεωρώ ότι ο ρόλος της Εκκλησίας είναι να πάρει ξεκάθαρη θέση:
1. Ή αυτά που λέει ο π. Σαράντης είναι σωστά, οπότε ΔΕΝ πρέπει να δεχθούμε την κάρτα του πολίτη,
2. Ή είναι υπερβολές και στην πραγματικότητα ΟΥΔΕΜΙΑ πνευματική επίπτωση θα έχουμε αν την λάβουμε.
Προς το παρόν η Εκκλησία μας δεν κάνει τίποτε από τα δύο, παρά μόνο σιωπά και αυτό αποτελεί ΜΕΓΑ λάθος. Αν συνεχίσει έτσι θα αποτελέσει ΜΕΓΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ έγκλημα και εφόσον ο π. Σαράντης έχει δίκιο (οι μέχρι τώρα πάντως μαρτυρίες πνευματικών ανθρώπων τον χαρακτηρίζουν ως σωστό πατέρα και ορθόδοξο Χριστιανό), οι πτώσεις όλων των εν Ελλάδι Χριστιανών θα βαρύνουν τουςυπευθύνους της ηγεσίας της Εκκλησίας της Ελλάδος. Σε μια τέτοια περίπτωση δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση τους.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από ψυχουλα »

aposal έγραψε:
filotas έγραψε:Είναι προφανές, ότι ο Αρχιεπίσκοπος και η Σύνοδος, ούτε συμφωνούν με την πρόωρη κινητοποίηση των πιστών ούτε θέλουν να διαφωνήσουν ανοιχτά με τον π. Σαράντη, πριν ξεκαθαριστεί τι ακριβώς θα είναι αυτή η "ταυτότητα του πολίτη" και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει (αν έχει) στην πνευματική ζωή των Χριστιανών.
Για μια ακόμη φορά θα πω, ότι δεν είναι κακό η Εκκλησία να ζητά από τους πιστούς πνευματική εγρήγορση για τυχόν διαφαινόμενα προβλήματα με την εξουσία, αλλά είναι άσκοπο και πιθανότατα επιζήμιο να ξεσηκώνει τους πιστούς να συγκρουστούν με την εξουσία, πριν αυτό καταστεί απαραίτητο. Επομένως κατά τη γνώμη μου, τα αρμόδια όργανα τις Εκκλησίας στο συγκεκριμένο θέμα τηρούν την πρέπουσα στάση.
Θεωρώ ότι ο ρόλος της Εκκλησίας είναι να πάρει ξεκάθαρη θέση:
1. Ή αυτά που λέει ο π. Σαράντης είναι σωστά, οπότε ΔΕΝ πρέπει να δεχθούμε την κάρτα του πολίτη,
2. Ή είναι υπερβολές και στην πραγματικότητα ΟΥΔΕΜΙΑ πνευματική επίπτωση θα έχουμε αν την λάβουμε.
Προς το παρόν η Εκκλησία μας δεν κάνει τίποτε από τα δύο, παρά μόνο σιωπά και αυτό αποτελεί ΜΕΓΑ λάθος. Αν συνεχίσει έτσι θα αποτελέσει ΜΕΓΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ έγκλημα και εφόσον ο π. Σαράντης έχει δίκιο (οι μέχρι τώρα πάντως μαρτυρίες πνευματικών ανθρώπων τον χαρακτηρίζουν ως σωστό πατέρα και ορθόδοξο Χριστιανό), οι πτώσεις όλων των εν Ελλάδι Χριστιανών θα βαρύνουν τουςυπευθύνους της ηγεσίας της Εκκλησίας της Ελλάδος. Σε μια τέτοια περίπτωση δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση τους.
δεν ειναι μονο ο π. Σαραντης. Χτες δημοσιευσα την επιστολη του Μ. Κυθηρων Σεραφειμ οπου αναμεσα στα αλλα κι εκεινος ζητα μια θεση για την καρτα αυτη. Επισης εχει στειλει επιστολη και ο καθηγητης Τσελεγγιδης.
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα”