Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

[Misha]

Φίλε Misha,
Δεν πήρα θέση για το ποιος είναι ο αιρετικός ώστε να συμπεραίνεις πως μπορεί να έχω παρεξηγήσει την έννοια της αίρεσης. Σου έκανα κάποιες ερωτήσεις για να δω ποιους εσύ θα χαρακτήριζες αιρετικούς ή όχι και απάντησες με ένα γενικό ορισμό. Θα χαιρόμουνα να ακούσω τη γνώμη σου στα παραπάνω παραδείγματα.

οσους οι πατερες και οι αγιοι μας χαρακτηριζαν ως τετοιους,μεσω των Κανονικών Συνόδων και μεσα στα κειμενα που μας κληροδότησαν.

και για να μη παω στους "παλιους" αγιους θα μεινω στους τελευταιους:

Αγ.Νεκταριος Αιγινης

Αγιος Ιωάννης Μαξιμοβιτς

Αγιος Νικόλαος Βελιμιροβιτς

Οσιος Ιουστίνος Πόποβιτς

κι οι γερονταδες που βιωσαμε από κοντα


π.Ιακωβος

π.Εφραιμ Κατουνακιώτης

π.Χαράλαμπος Διονυσιατης

π.Παίσιος

π.Πορφυριος,που τιμουμε σήμερα.

π.Ιερωνυμος εν Αιγίνη(λιγο παλιότερος)

π.Φιλόθεο Ζερβάκο

π.Επιφάνιο Θεοδωρόπουλο.

από τους παλαιοτερους θα κανω αναφορά μονο σε εναν που αποτελει βραχο και θεμέλιο Ορθοδξίας :τον αγιο Νικοδημο Αγιορείτη που συγκεφαλαιωσε στα εργα του με πρωτο το Πηδαλιο όλη την ησυχαστικη παραδοση του Γενους μας από τους αποστολικους και τους Καππαδοκες Πατερες ως τα χρόνια του.

[Shubik]

Φίλε Misha,
Μετά από τόσο διάβασμα πατερικών κειμένων και συζητήσεων με αγίους γεροντάδες δε μπορείς να μου δώσεις τα κριτήρια για να χαρακτηρίσουμε κάποιον αιρετικό ή τουλάχιστον να σχολιάσεις τα παραδείγματά μου;

[Misha]

τους γραφει τους αιρετικους το Πηδαλιο των Ιερων Κανονων φιλε μου και ειναι γραμμενοι και στο τυπικο της Κυριακης της Ορθοδοξιας.

τι περισσοτερο να σου πω?


την ετυμολογία της λέξεως αιρεση την βρισκεις στα λεξικά,οπως και τις μειζονες αποκλισεις από την δογματικη αληθεια της Εκκλησίας.

δεν ειδα κανενα παραδειγμα σου για να σχολιασω..ισως να μην εψαξα καλα..αν θελεις βοηθησε με να καταλάβω τι ακριβως εννοείς..με πιο απλά λόγια γιατί είμαι και λιγάκι αργόστροφος.

[vasilis_m21]

η αιρεση δεν ειναι αμαθεια,δεν ειναι ηθικη ανεπαρκεια....

ειναι αλλοιωση της οδου της Εκκλησιας με αμεσες συνεπειες στη δυνατοτητα σωτηριας των ανθρωπων...

τους γραφει τους αιρετικους το Πηδαλιο των Ιερων Κανονων φιλε μου και ειναι γραμμενοι και στο τυπικο της Κυριακης της Ορθοδοξιας. ..

από τους παλαιοτερους θα κανω αναφορά μονο σε εναν που αποτελει βραχο και θεμέλιο Ορθοδξίας :τον αγιο Νικοδημο Αγιορείτη που συγκεφαλαιωσε στα εργα του με πρωτο το Πηδαλιο όλη την ησυχαστικη παραδοση του Γενους μας από τους αποστολικους και τους Καππαδοκες Πατερες ως τα χρόνια του.

.

Misha, δεν είναι μόνο ο Πάπας που διεκδικεί αλάθητο. Έχεις τολμίσει ποτέ να αντιμιλήσει ποτέ σε Ορθόδοξο Δεσπότη; Τολμάει ποτέ ένας παπάς να διαφωνήσει με τον Δεσπότη;
Η Κυριακή της Ορθοδοξίας περιλαμβάνει όπως θα ξέρεις στο Τυπικόν να διαβάζονται αφορισμοί περίφημοι, (ανάθεμα τρις έστω τοις..) εναντίον όσων αποδέχονται στοιχεία των αρχαίων ελλήνων.
Να ανοίξω μια παρένθεση και να πω ότι άκουσα αυτές τις μέρες συζήτηση για τον Μηχανισμό των Αντικυθήρων, που χρονολογείται το 87 πΧ, ότι ήταν για πολλούς αιώνες ο τελειότερος μηχανισμός και ένα "διαφορικό" γρανάζι που περιέχει εφευρέθηκε το 13ο μΧ αιώνα. Δηλαδή οι αρχαίοι έλληνες δεν εμποδίστηκαν απτη θρησκεία τους και τους φιλοσόφους τους (που αφορίζονται απτην εκκλησία), να φτάσουν σε μεγαλειώδη επιτεύγματα.
Όσο για τον Νικόδημο τον Αγιορείτη που ανέφερες, αυτός λέει να φοράνε οι γυναίκες μαντήλα, θεωρεί αμαρτία τον καλλωπισμό. Όσο για το σεξ...απαγορεύεται και στα αντρόγυνα αν δεν έχει σκοπό την τεκνογονία.

Ωραία λοιπόν. Τέλεια!

[Shubik]

Φίλε Misha,
Σε ρωτάω ξανά ποια είναι τα κριτήρια για να χαρακτηρίσουμε κάποιον αιρετικό και απαντάς είτε με γενικότητες είτε με παραπέμπεις αλλού. Οι ρωμαιοκαθολικοί θεολόγοι γελάνε όταν ακούνε το «αλάθητο» του Πάπα και ο προηγούμενος Πάπας ζητώντας συγγνώμη, έμπρακτα το αναίρεσε. Στην πράξη ο Πάπας έχει σύνοδο και δεν έχει την ευκολία που ο νυν Πατριάρχης δύο φορές εξανάγκασε σε παραίτηση τους αρχιεπισκόπους Αμερικής Ιάκωβο και Σπυρίδωνα. Η αυταρχικότητα του Πατριάρχη και των Μητροπολιτών μας είναι πλέον χειρότερη του Πάπα. Αυτό είναι αίρεση; Εμείς είμαστε αιρετικοί που δεχόμαστε αυτούς τους Επισκόπους; Και συνεχίζω τα παραδείγματα στα οποία περιμένω συγκεκριμένη απάντηση. Αν ρωτήσεις το 90 τοις εκατό των Ελλήνων θα δεις ότι πιστεύει πως ο Χριστός ήταν άνθρωπος και όχι Θεός. Πολλοί νομίζουν πως τα ευαγγέλια είναι 12. Αυτό είναι αίρεση; Οι βαπτισμένοι ορθόδοξοι που δεν καταλαβαίνουν τις διακρίσεις των εννοιών λόγω διαφορετικού πολιτισμού είναι αιρετικοί;
Τέλος, ένα σχόλιο που άκουσα και θα ήταν χρήσιμο να το επαληθεύσουμε είναι πως ακόμα και ο άγιος Μάρκος ο Ευγενικός στην αρχική προσφώνησή του απέναντι στον Πάπα είπε «Πατέρα, δέξου στην αγκαλιά σου τα παιδιά σου από την Ανατολή». Όταν βέβαια κατάλαβε πως ο Πάπας με τον όρο πατέρα εννοούσε και ήθελε άλλα πράγματα, τότε διαχώρισε τη θέση του από τους ενωτικούς. Είναι αδιανόητο για οποιονδήποτε υγιή χριστιανό να μη θλίβεται από το σχίσμα και να μην προσεύχεται «υπέρ πάντων ενώσεως». Δε λέω πως πρέπει να αφήσουμε τη διδασκαλία των πατέρων μας αλλά η εύκολη εκτόξευση κατηγοριών για τους «αιρετικούς» και «δαιμονικούς» παπικούς μόνο την πρέπουσα θλίψη δε δείχνει.

[sotirio]

Είπε ο αββάς Αντώνιος ότι θα΄ρθει εποχή, πού οι άνθρωποι θα φέρονται όπως οι παράφρονες. Και όταν θα βλέπουν κάποιον πού δεν θα συμπεριφέρεται ως παράφρων, θα τα βάζουν μαζί του και θα του λένε: “Εσύ είσαι τρελός”, επειδή δεν είναι όμοιος μ΄αυτούς.
Xm ! Ισως ζούμε σε αυτην την εποχή ... και καταλαβαίνω ....

Κάποτε οι ορθοδοξοι καναμε διαλογο με ολους αυτους , συνπροσευχή με κανενα ! Στις αγορες , τοπους ( βήμα ) συζητήσεως τους θέλαμε στα Αγιο Βήμα οχι .....
Χμ ! Αυτης της εποχής ισως είμαι
Τώρα μάλλον το αντίθετα ..... Συνπροσευχή με τους πάντες διάλογο με κανένα ...... Νέα εποχή .....
Χμ! Αν αυτη είναι η εποχή μας ειμαι εκτος εποχης .... καταλαβαινω ...
Εδω ο πρόεδρος και ποιμήν , ο Πάπας λέγω και ο παπικός πατριάρχης ( και πάπας πάσης ανατολής ) βάζουν άλλα πλαίσια .... διαλόγου .
Διάλογος = συν προσευχή .... σε τζαμιά σε παγόδες σε γήπεδα ....

.... κατά την επίσκεψη του στην Αγία Σοφία, συμπεριφέρθηκε ως επισκέπτης μουσείου και όχι ως Χριστιανός, σε αντίθεση που κατά την είσοδό του στο μπλέ τζαμί που έβγαλε και τα παπούτσια του για να μπεί μέσα (εντάξει αυτό είναι σεβασμός στα ήθη και έθιμα των Μουσουλμάνων), όμως που προσευχήθηκε σε τέτοιο χώρο ο Χριστιανός; ......

Η μυστηριακή ένωση κατ αυτους στην συν - προσευχή οδηγεί στην ενότητα της πίστεως
στοιχεία της μιας θρησκείας αλληλο παραχωρούνται στις άλλες ....
Ο καθένας διαλέγει από τον αχταρμά ότι τον αναπαύει ( ψέμα αλήθεια είναι υποκειμενικές έννοιες ) δηλώνει ότι θέλει και όλα είναι μέλι - γάλα ...

Χμ ! Που οδηγει στην παν - Θρησκεία ....
Αναζητώντας μία πίστη, μία θρησκεία της αγάπης, ο συνπροσευχομενος δεν συναντάει τον Θεό - αλλά τον 'Αλλο. ( ) «Ο λόγος εδώ είναι σκέψη που βγαίνει από τον άνθρωπο και πηγαίνει στον άνθρωπο - ο τελευταίος έχει όλα τα μέσα για να τον νιώσει. Του προσφέρεται, άλλωστε, ανεπιτήδευτα». Απλά πράγματα ....
Δεν μπορώ να το εξηγήσω, αλλά προφανώς επειδη μεγάλωσα Ορθόδοξος αισθάνομαι την ανάγκη της ίδια της Ορθόδοξη πίστης .Δεν είναι η οικουμενική έλξη μιας παγκόσμιας αντίληψης του Θεού που με εμπνέει αλλά ή η ίδια η Ορθόδοξη πίστη .
Μια πίστη επαναστατικά συντηρητική, απροφύλακτα προφυλακτική, θεσμικά αμετάβλητη, κανονικά δεδηλωμένη ,
Δεν γίνεται να τη δεχτείς βάσει της λογικής σου και να την απορρίψεις βάσει αισθητικών αρχών γιατί είναι μια πίστη στηριγμένη στη Θεία αποκάλυψη ξένη σε οποιασδήποτε αλλαγή, είτε ασήμαντης, είτε θεμελιώδη.

Διηγήθηκαν για τον αββά Μακάριο τον μεγάλο ότι περπατώντας κάποια φορά στην έρημο, βρήκε παραπεταμένο πάνω στο χώμα ένα κρανίο νεκρού. Το κούνησε λίγο με το φοινικένιο ραβδί του λέγοντάς του:
- “Σύ, ποιος είσαι; Αποκρίσου με”.
Το κρανίο του μίλησε και είπε: “Εγώ ήμουν αρχιερέας των ειδωλολατρών που παρέμειναν σ΄αυτόν τον τόπο, κι εσύ είσαι ο αββάς Μακάριος που έχει μέσα σου το άγιο Πνεύμα. Όποια ώρα λοιπόν σπλαχνίζεσαι αυτούς που είναι στην κόλαση, παρηγορούνται λίγο”.
Τον ρωτάει ο αββάς Μακάριος: “Και τι λογής παρηγοριά έχουν;”
Και απαντά το κρανίο: “Όση είναι η απόσταση μεταξύ ουρανού και γης, τόση είναι η φωτιά κάτω από μας. Καθώς λοιπόν στεκόμαστε μέσα στη φωτιά από το κεφάλι ως τα πόδια, δεν είναι δυνατόν ο ένας να δει το πρόσωπο του άλλου, γιατί η ράχη του ενός είναι κολλημένη στη ράχη του άλλου. Όταν όμως προσεύχεσαι για μας, βλέπει εν μέρει ο ένας το πρόσωπο του άλλου”.
Έκλαψε τότε ο Γέροντας και είπε: “Αλίμονο στην ημέρα που γεννήθηκε ο άνθρωπος, εάν αυτή είναι η παρηγοριά της κόλασης”.
Τον ξαναρωτάει ο Γέροντας: “Υπάρχει άλλο χειρότερο βάσανο απ΄αυτό;”
Και λέει το κρανίο: “Το μεγαλύτερο βάσανο είναι κάτω από μας”.
“Και ποιοι είναι σ΄αυτό;” ρωτά ο Γέροντας.
“Εμείς -απαντά το κρανίο- πού δεν γνωρίσαμε τον Θεό, βρίσκουμε έστω λίγο έλεος.
Εκείνοι όμως που γνώρισαν τον Θεό και τον αρνήθηκαν και δεν έκαναν το θέλημά του, αυτοί είναι που βρίσκονται κάτω από μας”.
Μετά απ΄αυτά πήρε ο Γέροντας το κρανίο του, το έθαψε στη γη και συνέχισε τον δρόμο του.

[xenos]

Αν ρωτήσεις το 90 τοις εκατό των Ελλήνων θα δεις ότι πιστεύει πως ο Χριστός ήταν άνθρωπος και όχι Θεός. Πολλοί νομίζουν πως τα ευαγγέλια είναι 12. Αυτό είναι αίρεση; Οι βαπτισμένοι ορθόδοξοι που δεν καταλαβαίνουν τις διακρίσεις των εννοιών λόγω διαφορετικού πολιτισμού είναι αιρετικοί;

Να πεταχτώ κι εγώ στη μέση της κουβέντας. Έχω την εντύπωση ότι είναι διαφορετικό να αγνοείς την ψιλή θεολογία, όπως κάνει ο λαός μας και διαφορετικό να την διαστρέφεις εκούσια όπως κάνουν οι αιρετικοί. Σας θυμίζω εκείνο το περιστατικό από το γεροντικό που ένας αγράμματος άγιος ασκητής έλεγε "Κύριε Ιησού Χριστέ μη με ελεήσεις". Τον βρήκε ένας μορφωμένος Επίσκοπος και τον διόρθωσε και μετά από λίγο είδε τον ασκητή να απλώνει το ράσο του στον ποταμό και να κάθεται πάνω για να περάσει απέναντι. Ο καημένος ο ασκητής είχε ξεχάσει τι του είπε ο Επίσκοπος να λέει και του φώναξε από το ποτάμι "πώς μου είπες να το λέω Άγιε Επίσκοπε?" κι ο Επίσκοπος μπροστά στο θαύμα "Έτσι όπως το έλεγες να το λές".
Αυτό δεν σημαίνει πως ο ακατήχητος λαός μας πρέπει να μείνει στην άγνοια. Ούτε αποσείεται την ευθύνη των Ποιμένων (Ο Θεός να στερεώνει τον παπά Γιώργη Κουγιουμτζόγλου στη Θεσσαλονίκη που με απλά λόγια και από το ξεχείλισμα της πλούσιας καρδιάς του κατηχούσε το λαό σε απλά πράγματα που άλλοι θεωρούσαν δεδομένα).

[Misha]

Να πεταχτώ κι εγώ στη μέση της κουβέντας.

δεν εχουμε καποια ιδιαιτερη κουβεντα με τον φιλο Σουμπικ.
το ζητημα οπου τιθεται δεν ειναι "τι ειναι αιρεση".
το νυν ερωτημα ειναι¨"ειναι ο Παπισμός Αιρεση κατα τους Αγιους μας?"

η γενικολογια θα μας αποπροσανατολισει απο το βασικο ερωτημα...που τιθεται λόγω της επισκέψεως του ρατζιγκερ στην Πόλη.

τα γενικα θεολογικα(τι ειναι αιρεση,ποιος το καθορίζει,ποες οι συνεπειες της,τι σημαινουν τα αναθεματα κλπ) μπορουν να συζητηθουν αλλού...

[sotirio]

Για την Αγάπη και την αγάπη των οικουμενισών είχα γραψει :

http://athos.edo.gr/modules.php?name=Fo ... ote&p=9168

:)Φίλοι μου

Άνθρωποι σαν τον Φήστο (που δεν δέχεται τα του πνεύματος του Θεού ) σαν τον Πιλάτο δεν μπορούν να δεχτούν ότι : 1) η κατά Θεόν Αγάπη δεν είναι έννοια αλλά πρόσωπο . Ο Ιησούς
2) η κατά Θεόν Αλήθεια δεν είναι έννοια αλλά πρόσωπο . Ο Ιησούς
3) : η κατά Θεόν Δικαιοσύνη δεν είναι έννοια αλλά πρόσωπο . Ο Ιησούς
4) : η κατά Θεόν ...... δεν είναι έννοια αλλά πρόσωπο . Ο Ιησούς

Ότι ο Ιησούς οικεί στην Καρδία .... και ότι είναι Ο ΛΟΓΟΣ , η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε ο άνθρωπος Έχων νουν Ιησού να γνωρίσει τον Πατέρα ( που είναι η ΑΓΑΠΗ , Η ΑΛΗΘΕΙΑ , Η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ .... )

Άνθρωποι σαν τον Φήστο (που δεν δέχεται τα του πνεύματος του Θεού ) φουσκωμένοι από την ανθρώπινη γνώση των γραφτών λένε ξέρω .
ΑΜ δεν ξέρεις φίλε Φήστο και αν το ξέρεις δεν το ξέρεις καλά . Γιατί αν το ήξερες δεν θα έλεγες ότι λες Και δεν θα έπραττες ότι πράττεις .....

Δεν μπορείς να καταλάβεις την ευκολία που ο Κύριος λέει στον Πέτρο : ( Ματθαίος 16 : 17 ) «Μακάριος είσαι Σίμωνα, γιε του Ιωνά, γιατί αυτό δε σου το αποκάλυψε άνθρωπος αλλά ο Πατέρας μου ο ουράνιος. ....18. Κι εγώ σου λέω, λοιπόν, πως εσύ είσαι ο Πέτρος και πάνω σ' αυτήν την πέτρα θα χτίσω την εκκλησία μου και οι πύλες του Άδη δε θα μπορέσουν να την κατανικήσουν. 19. Και θα σου δώσω τα κλειδιά της βασιλείας των ουρανών και ό,τι αποκλείσεις στη γη, θα είναι αποκλεισμένο και στους ουρανούς. Και ό,τι λύσεις στη γη, θα είναι λυμένο και στους ουρανούς».

Δεν μπορείς να καταλάβεις την ευκολία που ο Κύριος λέει στον Πέτρο λίγα εδάφια πιο κάτω ( Ματθαίος 16 : 23) : «Φύγε από μπρος μου, Σατανά! Είσαι το εμπόδιό μου, γιατί δε συλλογιέσαι εκείνα που θέλει ο Θεός αλλά εκείνα που αρέσουν στους ανθρώπους».

Διαβάζεις φίλε Φήστο : “Ο Θεός ημών πυρ καταναλίσκον” (Εβρ. ιβ΄ 29). Η ίδια φωτιά, που αγγίζει το χρυσό, καταναλώνει το ξύλο. Τα πολύτιμα μέταλλα λάμπουν μέσα σε αυτή σαν τον ήλιο, τα σκουπίδια καίγονται με μαύρο καπνό. Όλα βρίσκονται στην ίδια φωτιά της Αγάπης. Μερικά λάμπουν και μερικά γίνονται μαύρα και σκοτεινά. Στον ίδιο φούρνο το ατσάλι λάμπει σαν τον ήλιο, ενώ ο πηλός μαυρίζει και σκληραίνει σαν πέτρα. ( από τον πύρινο ποταμό . ) και λες το Ξέρω !Το ξέρω λες ! Το κατανόησα !Αμ δεν ξέρεις φίλε Φήστο και αν το ξέρεις δεν το ξέρεις καλά . Γιατί αν το ήξερες δεν θα έλεγες ότι λες ....

Δεν μπορείς Φίλε Φήστο να κατανοήσεις ότι : Υπάρχει η κατά Θεόν Αγάπη που είναι ο Ιησούς . Ο Οποίος όμως είναι και η κατά Θεό Αλήθεια , η κατά Θεό Δικαιοσύνη και όχι μόνο !!! Είναι και ο Εχθρός του σατανά !!! Και εκεί που πρέπει κρατά μαστίγιο !!! Η μήπως δεν είναι Η ΑΓΑΠΗ ο Χριστός όταν πήρε το μαστίγιο στο χέρι !
Δεν θανατώνει , δεν φιμώνει , δεν τιμωρεί δια ευχών του Αποστόλου ο
Θεός ? Και δεν είναι αυτό πράξη ΑΓΑΠΗΣ !!

Ο Θεός ευλογεί με Αγάπη (με Ιησού )! Και θα βάλω έχθρα ανάμεσα σε σένα και ανάμεσα στο σπέρμα της ( Γεν 3,15 ) ... Όπως ευλογεί με Αγάπη (με Ιησού )! και ο Απόστολος τον Σίμωνα τον Μάγο
Και ο Άγιος Κοσμάς ευλογεί με Αγάπη (με Ιησού )! όταν λέει ' ."Τον Πάπαν να καταταράστε, διότι αυτός θα είναι η αιτία". και .''...Ο αντίχριστος είναι , ο ένας είναι ο πάπας και ο έτερος είναι αυτός όπου είναι εις το κεφάλι μας χωρίς να ειπώ το όνομα του , το καταλαβαίνετε , μα λυπηρό ν είναι να σας ειπώ , διότι αυτοί οι αντίχριστοι είναι εις την απώλεια ....'' !

Είναι Η ΑΓΑΠΗ με το μαστίγιο στο χέρι όταν χρειάζεται ! Αυτή είναι η παραδοθείσα σε μας ΑΓΑΠΗ ! Η Αγάπη (με Ιησού )! του Μάρκου του Ευγενικού και όχι η '' αγάπη ''(με αντιχριστο ) του Βέκου !

http://www.oodegr.com/oode/oikoymen/airesi1.htm
Έχουμε και τον Άγιο Μάρκο τον Ευγενικό που δίνει ολοκληρωμένα την άποψη της Ορθοδόξου Εκκλησίας: «ΑΠΑΝΤΕΣ ΟΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΙ, ΠΑΣΑΙ ΑΙ ΣΥΝΟΔΟΙ, ΠΑΣΑΙ ΑΙ ΘΕΙΑΙ ΓΡΑΦΑΙ, ΦΕΥΓΕΙΝ ΤΟΥΣ ΕΤΕΡΟΦΡΟΝΑΣ ΠΑΡΑΙΝΟΥΣΙ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΥΤΩΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΔΙΙΣΤΑΣΘΑΙ» (PG 160. 105 C).
.......... Οι Πατέρες δηλαδή διέκοψαν την εκκλησιαστική κοινωνία με όσους απεδέχοντο την ένωση της Λυών (1274). Προετίμησαν μάλιστα τα βασανιστήρια και τον θάνατο, ως οι αγιορείτες οσιομάρτυρες και οι όσιοι Μελέτιος και Γαλακτίων. Ο άγιος Μάρκος ο Ευγενικός επίσης συνιστούσε στους Ορθοδόξους να μη επικοινωνούν με όσους απεδέχοντο την ψευδένωση της Φλωρεντίας (1439) και έλεγε: «Φευκτέον αυτούς, ως φεύγει τις από όφεως».....

Δεν εχουν Αγάπη οι Πατέρες ?ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΗΣΟΥ ΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ?
«Φευκτέον αυτούς, ως φεύγει τις από όφεως»..... ΛΕΝΕ ΜΕ ΑΓΑΠΗ !!!


Δεν έδηξε Αγάπη στις μέρες μας ο Θεός όταν κατέβασε τον ένα από τον πατριαρχικό θρόνο του και τον άλλο από τον ουρανό στα βάθη της Αβύσσου ? Δεν ξέρω αν θα δήξει την Αγάπη του και πέσει καμιά σκεπή στο κεφάλι του επόμενου ... Όμως δόξασε και θα δοξάσει το ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ και θα σώσει την Κληρονομία Του απο την " αγάπη " των οικουμενιστών που είναι φιλία προς τον '' αρχέκακον όφη '' , προς τον Σατανά , προς τους οπαδούς του και προς τα έργα του και δημιουργεί έχθρα προς τον Θεό και θάνατο στην ψυχή ... ''

Ενα κριτήριο της Αλήθειας γνωρίζω που ολοι μας μπροστά του Θα σταθούμε και φαντασία δεν έχω και δεν θέλω να αποκτήσω φίλε Misha ...
μέτρα μέρες !!!

Και περασν οι μέρες .....

Και της ανομιας το έπαλθο άραγε ?

[tigris]

Σωτήριο, πάλι πρωτοτυπείς! Αντιγράφεις τον εαυτό σου! Τα ίδια δημοσίευσες και σε ένα (άσχετο με οικουμενισμό) δημοσίευμα που είχα την (όχι επιτυχημένη) ιδέα να στείλω.
Να υποθέσω ότι ....
στερεύουν οι εμπνεύσεις σου