Ορθοδοξία, Ελληνισμός και εθνικισμός

[ΣΤΕΦΑΝΟΣ]

η θρησκεία μας πρεσβεύει την Αγάπη ως τη μεγαλύτερη χριστιανική αρετή,

αλλα καποιοι εδω μεσα έχουν μαλλον μπερδευτει απο το πολυ copy paste πατερικων κειμενων και την αναλογη παραθεση τους.

σκυψτε και λιγο μεσα σας .... γινετε πρωτα εσεις καλοι ... γινετε πρωτα εσεις οι ιδιοι καλοι χριστιανοι...

και μην κρινετε τι ειναι οι αλλοι...

γιατι κι εσεις και εγω μαζι σας , πανω απο ολους ,δε γνωριζουμε ποιος ειναι αυτος που πραγματικα φερει του Χριστου το προσωπο...

μπορει να ειναι μαυρος , μπορει να ειναι κιτρινος , μπορει να ειναι οτιδηποτε αλλο...

Ακαθιστος υμνος σημερα...
κι εμεις συζηταμε για το ποιος χωραει και ποιος δε χωραει σε αυτη τη χωρα........

[ΣΤΕΦΑΝΟΣ]

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΩ ... Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΞΑΝΑΣΤΑΥΡΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΤΑΥΡΩΝΕΤΑΙ ΠΑΝΤΑ ΟΣΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΘΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΟΥΝ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΙΔΑΞΕ...

ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΘΑ ΞΑΝΑΣΤΑΥΡΩΝΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΘΑ ΠΕΡΝΑ ΑΔΙΑΚΟΠΑ ΚΑΙ ΑΙΩΝΙΑ ΤΗ ΓΝΩΣΤΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΤΩΝ ΠΑΘΩΝ...


ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΞΕΧΝΙΟΜΑΣΤΕ...
ΔΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΣΩ ΑΛΛΟ

ΣΥΜΠΑΘΑΤΕ ΜΕ ΚΑΙ ΧΑΙΡΕΤΑΙ....

[fotios]

Στέφανε είπες:
"Ακαθιστος υμνος σημερα...
κι εμεις συζηταμε για το ποιος χωραει και ποιος δε χωραει σε αυτη τη χωρα........"

Πολύ σωστά. Εσύ και οι σύντροφοί σου με την απέραντη αγάπη όπως και ο ΣΥΝ-ΚΚΕ-ΑΝΤΑΡΣΥΑκλπ να πάρετε από 10 Αφγανούς και 10 Πακιστανούς και
20 Αλβανούς κλπ μέσα στα σπίτια σας γιατί όλοι οι καλοί χωράνε. Και όπως λέει και ο Παπαδήμιος "Μην ρωτάς τι μπορεί να κάνει το κράτος σου για εσένα αλλά
τι μπορείς να κάνεις εσύ για το κράτος σου.." Τι δεν χωράνε τόσοι στο σπίτι σου; Μήπως οι μισοί; Τι δεν χωράνε ούτε οι μισοί; Μήπως χωράει ένας Αφγανός σε σένα
και ένας Σουδανός στον σύντροφο; Τι ούτε τόση αγάπη για έναν δεν έχεις; Και θέλεις να μην μιλάμε ποσοτικά; Δλδ ο οδηγός ενός λεωφορείου αν πει: Συγνώμη οι θέσεις
μου είναι 50 δεν μπορώ να πάρω 200 είναι ρατσιστής;
Λοιπόν, άντε καλά μου αφήστε τις ανωριμότητες και σκεφτείτε λίγο πρώτα.
Καλή Ανάσταση σε όλους. Να με συγχωρείτε και πάλι.
Πραγματικά είναι εκ του πονηρού να ανοίγουμε τέτοια θέματα εφόσον το προηγούμενο μας το έκλεισαν. Αυτό το τόνισα και σε προσωπικά μηνύματα με κάποιους.

υγ. Όποιος αδερφός από εδώ μου πει: πήρα στο σπίτι 3 Νιγηριανούς διότι είμαι Χριστιανός με πολύ αγάπη ή έστω έναν Πακιστανό τότε θα έρθω να του
φιλήσω τα πόδια και θα του πω πραγματικά εσύ ξέρεις τι λες, είσαι αληθινός Χριστιανός και δεν αερολογείς ακατάπαυστα.

[ΣΤΕΦΑΝΟΣ]

Στέφανε είπες:
"Ακαθιστος υμνος σημερα...
κι εμεις συζηταμε για το ποιος χωραει και ποιος δε χωραει σε αυτη τη χωρα........"

Πολύ σωστά. Εσύ και οι σύντροφοί σου με την απέραντη αγάπη όπως και ο ΣΥΝ-ΚΚΕ-ΑΝΤΑΡΣΥΑκλπ να πάρετε από 10 Αφγανούς και 10 Πακιστανούς και
20 Αλβανούς κλπ μέσα στα σπίτια σας γιατί όλοι οι καλοί χωράνε. Και όπως λέει και ο Παπαδήμιος "Μην ρωτάς τι μπορεί να κάνει το κράτος σου για εσένα αλλά
τι μπορείς να κάνεις εσύ για το κράτος σου.." Τι δεν χωράνε τόσοι στο σπίτι σου; Μήπως οι μισοί; Τι δεν χωράνε ούτε οι μισοί; Μήπως χωράει ένας Αφγανός σε σένα
και ένας Σουδανός στον σύντροφο; Τι ούτε τόση αγάπη για έναν δεν έχεις; Και θέλεις να μην μιλάμε ποσοτικά; Δλδ ο οδηγός ενός λεωφορείου αν πει: Συγνώμη οι θέσεις
μου είναι 50 δεν μπορώ να πάρω 200 είναι ρατσιστής;
Λοιπόν, άντε καλά μου αφήστε τις ανωριμότητες και σκεφτείτε λίγο πρώτα.
Καλή Ανάσταση σε όλους. Να με συγχωρείτε και πάλι.
Πραγματικά είναι εκ του πονηρού να ανοίγουμε τέτοια θέματα εφόσον το προηγούμενο μας το έκλεισαν. Αυτό το τόνισα και σε προσωπικά μηνύματα με κάποιους.

υγ. Όποιος αδερφός από εδώ μου πει: πήρα στο σπίτι 3 Νιγηριανούς διότι είμαι Χριστιανός με πολύ αγάπη ή έστω έναν Πακιστανό τότε θα έρθω να του
φιλήσω τα πόδια και θα του πω πραγματικά εσύ ξέρεις τι λες, είσαι αληθινός Χριστιανός και δεν αερολογείς ακατάπαυστα.

Καλέ μου φίλε συγνώμη που σε πίκρανα...ζησε την ηρεμια σου ... οσο έχεις φαγάκι καλα εισαι .Κι εσυ και τα παιδιά σου.
Να δούμε μόνο αν ερθει κάποια στιγμη η πείνα κι εσυ και άλλοι 200 πέσετε σε ένα χωράφι για 20 μονο ανθρώπους θα ζητήσεις άραγε μερίδιο για εσένα και τα παιδιά σου;;;;;

μια άπλή ερώτηση κάνω...

[fotios]

Στέφανε συμπατριώτη αν αρπάξω από εσένα το μερίδιο τότε θα πεθάνω και εγώ και τα παιδιά μου ...
Όμως λέω: ΕΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΛΛΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΣΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗΝ ΗΜΩΝ ΧΡΙΣΤΩ ΤΩ ΘΕΩ ΠΑΡΑΘΩΜΕΘΑ... και με ένα σπόρι θα ζήσουμε τίμια όμως με
εγκληματικές πράξεις, παρανομίες και ενάντιες στο θέλημα του Θεού θα πεθάνουμε...
Δε θα το συνεχίσω όμως γιατί νομίζω πως έχεις ταραχθεί... και δεν θέλεις να απαντήσεις και σε πρακτικά, μέσα από τη ζωή ερωτήματα-παραδείγματα και όχι θεωρητικά.
Να είσαι καλά. Καλή Ανάσταση.

υγ. Το γείτονά μου και τον πατέρα του 4 Αλβανοί τον μαχαίρωσαν γιατί πάρκαρε σε μέρος όπου ήθελαν αυτοί...
Τον κουμπάρο μου τέσσερις Γεωργιανοί τον καταλήστεψαν και αιμόφυρτο τον παράτησαν...κλπ
Η αγάπη και η συγχώρεση δεν σημαίνει πως θα τους αφήσουμε να μας βιάσουν και τις γυναίκες λόγω αγάπης και μετά να τους πούμε
"Σφάξε με Αγά μου να αγιάσω"... Νομίζω έχετε μπερδέψει τις αναρχοκομμουνιστικές ιδέες με τον Χριστιανισμό και τον Θεό που
είναι Αγάπη και Δικαιοσύνη. Αγάπη εν Αληθεία και όχι αγαπολογία, ραγιαδισμός και φλυαρία.

[filotas]

Όποιος ομαδοποιεί τους ανθρώπους με βάση την εθνικότητά τους, μπορεί να νομίζει ότι είναι πατριώτης, δεν είναι όμως Χριστιανός. Τελεία και παύλα. Είμαστε σε Χριστιανικό φόρουμ και πρέπι να λέμε τι λέει το Ευαγγέλιο. Τι κρίμα που δυσαρεστούμε μερικούς, που νομίζουν ότι μπορούν να συνδυάσουν την αγάπη στο Χριστό με το μίσος εναντίον κάποιων οποιονδήποτε συνανθρώπων τους (και για οποιονδήποτε λόγο).

"10 εν τούτω φανερά εστι τα τέκνα τού Θεού και τα τέκνα τού διαβόλου. πάς ο μη ποιών δικαιοσύνην ουκ έστιν εκ τού Θεού, και ο μη αγαπών τον αδελφόν αυτού. 11 ότι αύτη εστίν η αγγελία ήν ηκούσατε απ' αρχής, ίνα αγαπώμεν αλλήλους, 12 ου καθώς Κάϊν εκ τού πονηρού ήν και έσφαξε τον αδελφόν αυτού· και χάριν τίνος έσφαξεν αυτόν; ότι τα έργα αυτού πονηρά ήν, τα δε τού αδελφού αυτού δίκαια. 13 Μή θαυμάζετε, αδελφοί, ει μισεί υμάς ο κόσμος. 14 ημείς οίδαμεν ότι μεταβεβήκαμεν εκ τού θανάτου εις την ζωήν, ότι αγαπώμεν τους αδελφούς· ο μη αγαπών τον αδελφόν μένει εν τώ θανάτω. 15 πάς ο μισών τον αδελφόν αυτού ανθρωποκτόνος εστί, και οίδατε ότι πάς ανθρωποκτόνος ουκ έχει ζωήν αιώνιον εν αυτώ μένουσαν. 16 εν τούτω εγνώκαμεν την αγάπην, ότι εκείνος υπέρ ημών την ψυχήν αυτού έθηκε· και ημείς οφείλομεν υπέρ των αδελφών τας ψυχάς τιθέναι. 17 ός δ' αν έχη τον βίον τού κόσμου και θεωρή τον αδελφόν αυτού χρείαν έχοντα και κλείση τα σπλάγχνα αυτού απ' αυτού, πώς η αγάπη τού Θεού μένει εν αυτώ; 18 Τεκνία μου, μη αγαπώμεν λόγω μηδέ τή γλώσση, αλλ' εν έργω και αληθεία." (Ιωαν. Α 3, 10-18) Ή μήπως νομίζεται ότι οι ταλαίπωροι (στην πλειοψηφία τους) αυτοί άνθρωποι δεν είναι αδελφοί μας;

Γεώργιε, ούτε οι Παναγία μας ούτε κανεις από τους Αγίους μας (άπαγε της βλασφημίας) ήταν κατά των εχθρών της Πατρίδας μας, αλλά ο Θεός, δια των πρεσβειών τους, μερικές φορές επιτρέπει οι άνθρωποι να υφίστανται τις συνέπειες των αδίκων πράξεών τους. Έτσι όταν είμαστε αμυνόμενοι "υπέρ βωμών και εστιών" και αδικούμενοι ο Θεός επιτρέπει οι αντίπαλοί μας ν' αποτυγχάνουν και να υφίστανται τις συνέπειες των πράξεών τους, όχι επειδή τους μισεί, αλλά αντίθετα επειδή τους αγαπά και εκείνους και δεν θέλει να βλάπτουν άλλο τις ψυχές τους αδικούντες εναντίον μας.

Εμείς όμως δεν έχουμε δικαίωμα να παρακαλούμε το κακό κανενός ανθρώπου, παρά μόνο να επικαλούμαστε τη βοήθεια του Θεού όταν αδικούμαστε, Στη συγκεκριμένη περίπτωση άλλοι είναι οι αδικούντες και άλλοι εκείνοι που είναι άθελά τους το όργανο της αδικίας. Επομένως το να μιλούμε εναντίον τους με τέτοιο τρόπο, μόνο παιδιά του Θεού δε μας χαρακτηρίζει.

Μπορείται να συνεχίσεται να επικαλείστε τα πατριωτικά σας αισθήματα, όμως το Ευαγγέλιο δεν μπορείτε να το αλλάξετε. Πρέπει να αγαπούμε ακόμη και τους εχθρούς μας, επομένως πολύ περισσότερο εκείνους, που άθελά τους, βρέθηκαν στην πατρίδα μας και μοιράζονται μαζί μας τις σημερινές δύσκολες στιγμές.

Ας προσπαθήσουμε, επομένως, τώρα που η πατρίδα μας δοκιμάζεται, ν' αγκαλιάσουμε όλους τους συνανθρώπους μας με την καρδιά μας και έμπρακτα, κατά το μέτρο των δυνατοτήτων μας, μήπως ο Θεός βλέποντας την αγαθή προαίρεση και την έμπρακτη μετάνοια μας, ευδοκήσει ν' αναστηθεί και πάλι το έθνος μας.

[stathis73]

’Ιδού ο Νυμφίος έρχεται εν τω μέσω της νυκτός

και μακάριος ο δούλος, ον ευρήσει γρηγορούντα

ανάξιος δε πάλιν ον ευρήσει ραθυμούντα.

Βλέπε, ουν, ψυχή μου, μη τω ύπνω κατενεχθής,

ίνα μη τω θανάτω παραδοθής και της Βασιλείας έξω κλεισθής

αλλά ανάνηψον κράζουσα

Άγιος, Άγιος, Άγιος ει ο Θεός ημών.

[GeorgiosM]

το θέμα είναι δύσκολο και πολύπλοκο και πάνω κάτω συμφωνούμε στα βασικά, αλλά
διαφωνούμε σε δυσδιάκριτες λεπτομέρειες. νομιζω επειδή δεν έχουν μελετήσει πανω σε αυτές.
Φυσικά Ο Θεός και όλοι οι άγιοι αγαπάνε όλους τους ανθρωπους, αλλά μισούν και μάχονται ορισμένες πράξεις τους.
δεν τις μάχονται πάντα, φυσικά.
επίσης βεβαίως και όλοι οι άνθρωποι είναι ισότιμοι με την γενική έννοια,ολα τα χρώματα.
Φυσικά οι χριστιανοί είναι όλα τα χρώματα κινέζοι μαυροι κλπ!Αδελφοί εν Χριστώ! πέρα απο πατρίδες.φυσικά!
και αλλοδοξοι να είναι βεβαίως τους αγαπάμε! πάρα πάρα πολύ μάλιστα!!!κ θελουμε να τους βοηθάμε και τους λαθρομεταν.!!!
αλλα δεν θα τους δώσουμε αντιδωρο κλπ, παρα αν αλλαξοπιστήσουν.
δηλαδή περι αγάπης νομίζω συμφωνώ με εσας. εβαλα ορισμένα εξειδικευμένα συγκεκριμένα θέματα με επιχειρήματα.
νομίζω αδυνατείτε να αντικρούσετε και δείχνει ότι απλά ίσως δεν έχετε ασχοληθεί με τα συγκεκριμένα.
δεν σας κρίνω! δεν λέω ότι δεν είστε χριστιανοί. απεναντίας, μπορεί να έχετε χιλιάδες αρετές και να στε χιλιάδες φορές καλύτεροι εμού!
απλα διαφωνώ σε πολυ συγκεκριμένα σημεία κ κάνω συζήτηση με επιχειρήματα πάνω σε αυτά.
συγκεκριμένα επαναλαμβάνω. 1-2.
1. ο Κολοκοτρώνης δέν ήταν χριστιανός? εγώ λέω ότι ήταν και μάλιστα πολύ καλός. ήταν αναγκασμένος να σκοτώνει αφού ο τουρκος
μας σκότωνε καθημερινά και μας είχε σκλαβωμένους. Δηλαδή να πούμε ότι κακώς ελευθερωθήκαμε?
Οι βυζαντινοί αυτοκρατρορες φερονταν αντίχριστα όταν αμύνονταν δια των πολέμων? εγώ λέω ότι ήταν χριστιανικότατο.
δεν ήταν Θεού έργο η λευτεριά μας? μας άφηνε στη μοίρα μας?
2.αγαπητέ Φιλώτα, τα περι βλασφημίας κάνεις λάθος. είπα ότι ο Θεός μαχόταν υπερ της δικαιοσύνης .
είπα ότι Ο Θεός μαχόταν υπέρ της πατρίδας μας. λόγω ότι ήταν δίκαιο αυτό. δεν είπα οτι Ο Θεός μισούσε ποτέ τους ανθρώπους!
Πάντα αγαπά Ο Θεός!

[GeorgiosM]

παντως για να μην συγχυζόμαστε και ταραζόμαστε, μπορούμε να συζητήσουμε άλλα ζητήματα.
η να το αφήσουμε για μετά την Ανάσταση ή και ποτέ!
καλή Σαρακοστή και να φυσικά να μην μισιόμαστε! αλλά να αγαπιόμαστε κ να προκόβουμε!

[ΜΙΧΣ]

... Καλή Ανάσταση..........
υγ. Το γείτονά μου και τον πατέρα του 4 Αλβανοί τον μαχαίρωσαν γιατί πάρκαρε σε μέρος όπου ήθελαν αυτοί...
Τον κουμπάρο μου τέσσερις Γεωργιανοί τον καταλήστεψαν και αιμόφυρτο τον παράτησαν...κλπ ..........................