Θα ήθελα μια ερμηνεία (κατά Λουκά 12:51-53)

[neosathos]

βρηκα αυτο στην καινη διαθηκη

Eιρήνη και διχασμός

(Λκ. 12:51-53)

34�Mη νομίσετε ότι ήρθα να φέρω ειρήνη πάνω στη γη. Δεν ήρθα να φέρω ειρήνη αλλά διχασμό. 35Γιατί ήρθα να διχάσω το γιο ενάντια στον πατέρα του και την κόρη ενάντια στη μητέρα της και τη νύφη ενάντια στην πεθερά της. 36Kαι εχθροί του ανθρώπου θα είναι τα μέλη της οικογένειάς του�.

δεν μπορω να το καταλαβω ?
ο χριστος δεν μιλουσε για αγαπη ?
ηθελε να φερει διχασμο ?

[NIKOSZ]

Διαβασε ολοκληρο το ιβ' κεφ προσεκτικα αν θελεις.Κοιτα τι λεει για τους δουλους και τους κυριους που κρατουν τα υλικα σαν φυλαχτα! 37.<<Μακαριοι οι δουλοι...θελει υπηρετησει αυτους>>

[neosathos]

φιλε nikoz διαφωτισε με σε παρακαλω για το συγκεκριμενο που ρωτησα διοτι
εγω δεν γνωριζω και πολυ καλα την βιβλο και με παρεπεμψαν στο κειμενο αυτο για να μου πουν οτι ο χριστος μας δεν μας τα λεει καλα και παει να μας βαλει να φαγωθουμε

[yparxei]

e den ksereis ti egine amesos meta thn analipsi toy xristoy?tosoys agioys kai agies evgale h pisth mas ekeina ta xronia.trano paradeigma h agia varvara o pateras ths thn esfaxe.alla akoma kai stis meres mas me enan allo ligotero sklhro tropo den akoys pos koroideyoyn kapoion poy dhlonei xristianos?mani mani theoreisai skotadisths antiproodeytikos.oi xristianoi pantote pane kontra sto reyma ths epoxhs poy theopoiei thn eydaimonia...h toylaxistone tsi tha prepe gia oloys mas,arketoi to kataferoyn.makari kai meis

sygnomi gia ta greeklish

file moy kati akoma kapoies "apories" poy exoyme arkei na rothsoyme kai na mathoyme,alles perissotero dyskoloteres xrieazontai katartismenoi anthropoi na mas apanthsoyn omos yparxoyn kai aytes poy gia na tis katalaveis den apaiteitai oyte ..ekpaideysh oyte logikh alla h xari toy Agioy pneymatos kai epeidh den nomizo na thn exoyme kalo einai na mhn ksepsirizoyme ta pragmata mh tyxon vrethoyme sthn allh pleyra toy potamoy.makari oloi mas na mimithoyme toys gerontoteroys poy me kalh proairesh kai agnh kardia pisteyan...sto leo ayto giati kai go ksepsiriza ta panta sthn kaini diathiki kai an kai meta apo psaximo elaxistes an oxi katholoy apories soy menoyn(den symvianei to idio me thn palaia diathiki) apo to poly to psaxe psaxe xaneis kai thn kalh soy proairehs poy nai ena polytimo agatho.
Alloste stis apories poy xoyme dosan apanthsh aiones tora fotismenoi pateres ths orthodoxias as toys diavasoyme

[Evi_J]

Είπες ότι σου είπαν ότι ο Χριστός προσπαθεί να μας χωρίσει και να μας βάλει διχασμούς. Αν αυτό στο είπε κάποιος που δεν ήξερε, τότε λογικό είναι να έχει τις αμφιβολίες του σαν άνθρωπος. Αν όμως στο είπε κάποιος αιρετικός ή ειδωλολάτρης τότε πάει αλλού το πράγμα και πρέπει να προσέχεις. Το τι γίνεται με δαύτους δεν λέγεται!! Από λόγια διχασμού, έως οπτικές απάτες. (Εντελώς κατά τύχη μόλις χτες-προχτές διάβαζα μια σχετική σελίδα με τις οπτικές απάτες τους αλλά από λάθος δεν φύλαξα το url της...κρίμα Αν ξέρει κανείς ποιο link είναι να το βάλει. Μιλάει για τα αντίστροφα μηνύματα που δεχόμαστε κάθε μέρα μέσω της της τηλεόρασης, των περιοδικών κ.τ.λ. Είναι χριστιανική και ελληνική.)

Τώρα σε ότι αφορά την ερώτηση σου. Πριν έρθει ο Χριστός στην γη οι περισσότεροι άνθρωποι ήσαν ειδωλολάτρες. Αφού λοιπόν πίστευαν όλοι το ίδιο πράγμα (τα είδωλα.. άσχετα που σκοτωνόντουσαν και γι'αυτά μετά) δεν υπήρχαν διαφωνίες για το ποιος θα προσκηνήσει τι.

Όταν όμως ήρθε ο Χριστός στη γη φανερώθηκε η αλήθεια. Η διαφορά μεταξύ της αλήθειας και του ψέματος πάντα φαίνεται άμα έχεις και τα δύο μπροστά σου και μπορείς να τα συγκρίνεις. Μάλιστα αυτός είναι από τους βασικούς λόγους που θεωρούμε και τον Χριστό ως Σωτήρα. Για φαντάσου να ζούσαμε μέσα στο ψέμα (που ζούσαμε δηλ) ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΡΑΜΕ (που δεν το ξέραμε μέχρι που ήρθε). Θα είμασταν έρμαιο του οποιουδήποτε πάθους. Ψέματος, πορνείας, αγανάκτησης και θυμού, διατροφής.... Και σήμερα είμαστε. Σήμερα όμως έχουμε τουλάχιστον την ελπίδα Του. Ξέρουμε ότι υπάρχει η μετάνοια. Ενώ τότε; Δεν υπήρχε τίποτα.

Όταν ήρθε λοιπόν ο Χριστός είπε και εδίδαξε. Και δεν είπε αερολογίες. Είπε λίγα λόγια αλλά καλά. Από μας -και τους τότε προγόνους μας φυσικά- εξαρτόταν αν θα Τον πιστέψουν ή όχι.

Μερικοί δεν τον πίστεψαν. Είναι γεγονός ότι ο άνθρωπος προτιμάει την καλοπέραση του. Θα άφηνε αυτά που λατρεύει για να ακούσει κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολο; Όχι βέβαια.

Κάποιοι άλλοι Τον πίστεψαν. Και άφησαν αυτά που θεωρούσαν περιττά. Νόμιζαν ότι υπάρχει κάτι καλύτερο. Κατά την γνώμη μου υπάρχει κάτι καλύτερο. Κατά τους ειδωλολάτρες όχι. Πάλι ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να διαλέξει μόος του, κάτι που είναι η ποιο τρανή απόδειξη το πόσο σέβεται ο Θεός τον ανθρώπο.

Μερικούς από αυτούς που Τον πίστεψαν και μερικοί από αυτούς που δεν τον πίστεψαν ήσαν συγγενείς. Ασφαλώς οι άνθρωποι δεν γίνονται από τον αέρα. Κάποιος τους γεννάει.
Αυτός λοιπόν που κάνει παιδιά μπορεί να πιστεύει ένα τελείως διαφορετικό πράγμα από ότι θα πιστέψει το παιδί του όταν θα μεγαλώσει. Και εδώ ακριβώς φαίνεται η αλήθεια: ενώ ο Θεός αφήνει τον άνθρωπο ελεύθερο να κάνει ότι θέλει, ο γονέας -συνήθως γονέας- (όπως π.χ ο πατέρας της αγίας Βαρβάρας όπως αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ) πράττει αντίθετα από την καλοσύνη που του την έδωσε ο ίδιος ο Θεός ακριβώς για να τον ευλογήσει!!

Ο πατέρας της αγίας Βαρβάρας -μιας και αναφερθήκαμε σε αυτήν- ήταν ένας άρχοντας! Πλούσιος και τρανός!! Του ξύνισε λοιπόν ότι η κόρη του πιστεύει σε άλλο Θεό από ότι πίστευε αυτός. Για να την κάνει "να συνετιστεί" λοιπόν την έκλεισε μέσα σε έναν πύργο στο κάστρο του και την άφησε εκεί πέρα να πεθάνει (!!) από την πείνα αν δεν συμορφωνόταν. Σαν πέρασαν οι μέρες και είδε ότι η αγία δεν άλλαζε γνώμη την οδήγησε πάνω στα τείχη του κάστρου και αφού πρώτα -νομίζω δεν θυμάμαι καλά- της έκοψε το κεφάλι την πέταξε μετά από το κάστρο!!! Να χαρώ εγώ γονιός!! Και σε ρωτάω τώρα. Η αγία Βαρβάρα έφταιγε ή ο πατέρας της; Δικαίωμα της δεν ήταν να πιστεύει όπου θέλει; Γι' αυτό δεν έδωσε την ελευθερία ο Θεός στον άνθρωπο; Τι του κόλλησε και αυτουνού η ιδέα να της αλλάξη γνώμη; Δεν θα έπρεπε να χαίρεται που είχε ΖΩΝΤΑΝΟ το παιδί του -που άλλοι προσεύχονται την μισή ζωή τους για να αποκτήσουν ένα- έστω και "ξεροκέφαλο"; Εδώ λοιπόν είναι αυτό που είπε ο Χριστός. "Θα φέρω διχόνια". Από τον άνθρωπο εξαρτάται για τον αν θα γίνει ένας πατέρας σαν της αγίας Βαρβάρας ή σαν την ίδια την αγία Βαρβάρα....

Και τέλος πριν κλείσω σε συμβουλεύω άμα θες να πάς να πάρεις τον βίο της ζωής της αγίας Βαρβάρας για να δεις και μόνος σου μέχρι που μπορεί να φτάσει ο εγωισμός ενός ανθρώπου που θυσίασε και τη κόρη του για χάρη του.

[123]

Evi δεν΄ξέρω αν λες αυτό αλλά δεν έχω κάτι άλλο

Κώδικας: Επιλογή όλων

http://minimata.50webs.com

όσο για τη διχόνοια συμφωνώ μαζί σου.
Ο Κύριος ήξερε πως η διδασκαλία Του θα διχάσει τους ανθρώπους, όπως και πράγματι έγινε. Βλέπουμε σε κάθε οικογένεια ο καθένας να πιστεύει κι άλλον Θεό σε αντίθεση με την τότε εποχή που η κάθε οικογένεια ήταν ενωμένη στα πιστεύω της.

Η Καινή Διαθήκη πρέπει να μελετάται κι όχι απλά να διαβάζεται.

[pilotos]

( http://www.oodegr.com/neopaganismos/ag. ... s_gon1.htm )

Εδώ θα βρείς πολλά χωρία της Αγίας γραφής που παρερμηνεύουν κάποιοι
( http://www.oodegr.com/oode/grafi/grafi.htm )

Για να κάνουμε συζητήσεις, πρέπει να είμαστε καλά κατητρισμένοι πάνω στην Αγία Γραφή, να ξέρουμε την Ορθόδοξη ερμηνεία της, και προπάντων να έχουμε συνεχή καθημερινή προσευχή ( Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησέ με τον αμαρτωλό ), καθώς και τακτική συμμετοχή στα Μυστήρια της εξομολόγησης ( σε πνευματικό -ιερέα ) και Θείας Κοινωνίας.
Η Ορθοδοξία δεν είναι ιδεολογία για να πείσουμε κάποιον, αλλά ζωή.Αν δεν φτάσουμε στο επίπεδο αυτό, τότε δεν μπορούμε να πείσουμε κανέναν, μόνο με λόγια και αποδείξεις από την Αγία Γραφή.Πρέπει επίσης να προσευχόμαστε για τους συνομιλητές να τους ανοίξει το Άγιο Πνεύμα τη καρδιά, ώστε να κατανοήσουν αυτά που λέμε...Καλή μελέτη, αδελφέ, και προσευχή.Αυτά είναι πιο αποτελεσματικά για αρχή.Να φανταστείς ότι και εγώ ακόμα στη μελέτη είμαι...

[neosathos]

ευχαριστω για τις απαντησεις ολους τους αγαπητους φιλους χριστιανους

εαν εχετε ορεξη και υπομονη για συζητηση σε θεματα δυσκολα τοτε μπειτε στη
σελιδα esoterica.gr εκει γινεται ο χαμος απο ανθρωπους με γνωσεις αλλα δυστηχως που μισουν αφανταστα τον χριστο

συγκεκριμενα στα
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8821

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8857

θελει πολλες γνωσεις και ορεξη για διδαχη

σιγουρα να χρησιμοποιηται την ελληνικη γραφη χωρις ορθογραφικα λαθη και με σωστη στιξη

εγω προσπαθω να τους πω διαφορα για τον χριστο αλλα μου λειπουν οι γνωσεις
οποιος λοιπον πιστευει οτι μπορει ας κανει μια εγγραφη στο site και ας τους μιλησει για χριστο

εγω παντως που μιλησα επεσαν σαν κορακια να με φανε...βρε τοσο πολυ μισουν τον χριστο....ας τους βαλει καποιος τα γυαλια


υ.γ η σελιδα ειναι λιγο βαρια και θελει υπομονη για περιηγηση μεσα στα θεματα και τις απαντησεις..φυσικα εχει και ωρες που ολα φορτωνονται γρηγορα αλλα σπανιες στιγμες

[Misha]

το φορουμ του esoterica ειναι κατ εξοχήν αποκρυφιστικό φορουμ.

η πλειονοτητα των διαχειριστων ασπάζονται τις ιδέες της θεοσοφίας και της Ελενας Μπλαβάτσκυ.

είναι πολύ ιδιαιτερος και δύσκολος χώρος ,για καποιον που δεν έχει σταθερές βασεις ορθόδοξης θεολογίας.....

οπως ευκολα διακρίνεται και από τις συζητησεις τους υπαρχουν εκει πολλοί "μπερδεμένοι" οπως έλεγε ο π.Πορφυριος

[123]

Από μια γρήγορη ματιά που έριξα στις παραπάνω αναφερόμενες σελίδες έχω να πω ότι πρόκειται για ανθρώπους που κάνουν επίδηξη γνώσεων.
Τους χαρακτηρίζει υπερηφάνεια, ναρκισισμός, εγωισμός, και αφού δεν έχουν Πίστη προς τον Κύριο Ημών Ιησού Χριστό, προσπαθούν να τον ερμηνεύσουν κατά το δοκούν.

Δεν πρόκειται να ωφελειθώ ούτε να ωφελήσω κανέναν...

Άσε που κάνουν κάτι συνδυασμούς σκέψεων, εντελώς διαστροφικές.....του στυλ αν ο Θεός μπορούσε να κάνει αυτό....ή εκείνο.....
καλά κι αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν πατίνι......