ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ και άλλα, σχετικά με ΘΑΥΜΑΤΑ στην ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ

[Misha]

το Photoshop επίσης ,οπως ειχε αναφέρει κι ο διαχειριστης μας, κάνει τα πάντα...

ο Ιωσηφ έχει δίκιο όταν λέει πως χρειάζονται διακριτικοί γέροντες που θα μας πουν τι είναι αήθεια και τί όχι...

κι ο Παναγιωτης έχει επίσης δικιο ,λεγοντας να φροντιζουμε την αξιοπιστια και την σοβαροτητα μας, γιατι αλλιώς γινομαστε ρεζίλι των σκυλιων και δεν μας παιρνει κανείς στα σοβαρά οπως συνεβαινε με τις λεγόμενες "φωτισμένες"

πχ με λίγη περισσοτερη ωρα ανοιχτο διαφραγμα μιας μηχανης απεικονιζεται η πορεια της φλογας ενος κεριου,ως φωτεινή "ουρά" σαν αυτη που φαινεται σε ορισμένες φωτο....

κι αν αρνηθούμε να αποδεχτουμε αμέσως καποια εμφανιση,θαύμα ή σημειο φοβουμενοι την πλάνη και την υπερηφανεια,ο Κυριος μας θα χαρεί και θα βρει άλλο τρόπο να μας στηρίξει,παρηγορήσει ή πληροφορήσει ....

καλυτερα επιφυλακτικοί παρα πλανεμένοι...

[paroikos]

το Photoshop επίσης ,οπως ειχε αναφέρει κι ο διαχειριστης μας, κάνει τα πάντα...

ο Ιωσηφ έχει δίκιο όταν λέει πως χρειάζονται διακριτικοί γέροντες που θα μας πουν τι είναι αήθεια και τί όχι...

κι ο Παναγιωτης έχει επίσης δικιο ,λεγοντας να φροντιζουμε την αξιοπιστια και την σοβαροτητα μας, γιατι αλλιώς γινομαστε ρεζίλι των σκυλιων και δεν μας παιρνει κανείς στα σοβαρά οπως συνεβαινε με τις λεγόμενες "φωτισμένες"

πχ με λίγη περισσοτερη ωρα ανοιχτο διαφραγμα μιας μηχανης απεικονιζεται η πορεια της φλογας ενος κεριου,ως φωτεινή "ουρά" σαν αυτη που φαινεται σε ορισμένες φωτο....

κι αν αρνηθούμε να αποδεχτουμε αμέσως καποια εμφανιση,θαύμα ή σημειο φοβουμενοι την πλάνη και την υπερηφανεια,ο Κυριος μας θα χαρεί και θα βρει άλλο τρόπο να μας στηρίξει,παρηγορήσει ή πληροφορήσει ....

καλυτερα επιφυλακτικοί παρα πλανεμένοι...

Αδελφέ Mιχάλη, την περίπτωση της βυσσινάδας την θυμάσαι?

[Misha]

Αδελφέ Mιχάλη, την περίπτωση της βυσσινάδας την θυμάσαι?

Παραδελφέ μου υπάρχουν και χειρότερα...

κάποιες εικόνες σταμάτησαν να μυροβλύζουν αλλά οι "παροικούντες" δε μπορούσαν να το δεχθούν με τιποτα κι έτσι κατασκευασαν μηχανισμούς τροφοδότησης με τεχνητο "μύρο"....

κάτι ανάλογο συμβαινει ορισμένες φορές με τα λείψανα (άλλοτε άγια κι άλλοτε "άγια")κι έτσι μας προκυπτουν δυο και τρεις κεφαλές του ιδιου Αγιου ,πολλαπλοί βραχίονες κλπ...

[paroikos]

Αδελφέ Mιχάλη, την περίπτωση της βυσσινάδας την θυμάσαι?

Παραδελφέ μου υπάρχουν και χειρότερα...

κάποιες εικόνες σταμάτησαν να μυροβλύζουν αλλά οι "παροικούντες" δε μπορούσαν να το δεχθούν με τιποτα κι έτσι κατασκευασαν μηχανισμούς τροφοδότησης με τεχνητο "μύρο"....

κάτι ανάλογο συμβαινει ορισμένες φορές με τα λείψανα (άλλοτε άγια κι άλλοτε "άγια")κι έτσι μας προκυπτουν δυο και τρεις κεφαλές του ιδιου Αγιου ,πολλαπλοί βραχίονες κλπ...

Παραδελφέ σοβαρά;;;;;;;;;;;;;; Δεν ανέχεται η άρση της χάριτος φαίνεται....

[Misha]

γι αυτό και μετά την πάροδο τοσων ετων από την κοιμηση του μακαριστου γεροντος π.Επιφανιου,εκτιμώ πολυ περισσοτερο την απαντηση που έδωσε οταν τον ρωτησαν:

"γεροντα,εχετε δει καποιο θαύμα;"

""Δεν χρειαζομαι άλλα θαυματα.Μου αρκεί οτι "Χριστός ελήλυθε εις τον κόσμον αμαρτωλους σωσαι ,ων πρωτος ειμι εγώ".

Αυτη η τεραστια και ακλόνητη έμπρακτη εμπιστοσυνη στον Χριστο μας είναι το μεγαλύτερο των θαυμάτων γιατί αποδεικνύει την εγκατοίκηση του Παναγίου Πνεύματος στην ανθρώπινη καρδιά.

[paroikos]

γι αυτό και μετά την πάροδο τοσων ετων από την κοιμηση του μακαριστου γεροντος π.Επιφανιου,εκτιμώ πολυ περισσοτερο την απαντηση που έδωσε οταν τον ρωτησαν:

"γεροντα,εχετε δει καποιο θαύμα;"

""Δεν χρειαζομαι άλλα θαυματα.Μου αρκεί οτι "Χριστός ελήλυθε εις τον κόσμον αμαρτωλους σωσαι ,ων πρωτος ειμι εγώ".

Αυτη η τεραστια και ακλόνητη έμπρακτη εμπιστοσυνη στον Χριστο μας είναι το μεγαλύτερο των θαυμάτων γιατί αποδεικνύει την εγκατοίκηση του Παναγίου Πνεύματος στην ανθρώπινη καρδιά.

ΣΩΣΤΟΣ!!!!!

[YiaVi]

κάτι ανάλογο συμβαινει ορισμένες φορές με τα λείψανα (άλλοτε άγια κι άλλοτε "άγια")κι έτσι μας προκυπτουν δυο και τρεις κεφαλές του ιδιου Αγιου ,πολλαπλοί βραχίονες κλπ...

Πολλές φορές υπάρχει σύγχυση ως προς την αληθινή ταυτότητα του αγίου λειψάνου. Δηλαδή, για παράδειγμα, μπορεί ένα λείψανο αγίου να αποδοθεί σε έναν άλλο άγιο, είτε ομώνυμο είτε και σε άγιο με άλλο όνομα. Υπάρχουν και λείψανα ανωνύμων αγίων.
Θα αναφερθώ σε δύο παραδείγματα σύγχυσης:
Στη Νέα Καρβάλη, το φυλασσόμενο σκήνωμα δεν είναι του αγίου Γρηγορίου του Θεολόγου, αλλά του πατέρα του, επίσης Γρηγορίου και επίσης αγίου της Εκκλησίας (άλλωστε, το σκήνωμα έχει αφθαρσία). Γνωρίζουμε ότι το λείψανο του αγίου Γρηγορίου του Θεολόγου μεταφέρθηκε στην Κωνσταντινούπολη, ενώ του πατέρα του, επισκόπου Αριανζού, παρέμεινε στην Αριανζό για αιώνες, απ' όπου και μεταφέρθηκε το 1923 στην Ελλάδα.
Το ένα πόδι του αγίου Γρηγορίου του Θεολόγου φυλάσσεται άφθαρτο στη Μονή Αγίου Παύλου στον Άθωνα.
Προσωπικά, δεν έχω πεισθεί για την αυθεντικότητα των οστών (ξηρών οστών, χωρίς δέρμα) που "δώρησε" (με το αζημίωτο...) το Βατικανό στο Οικουμενικό Πατριαρχείο, τα οποία φέρονται να είναι του αγίου Ιωάννη του Χρυσοστόμου και του αγίου Γρηγορίου Θεολόγου και για τα οποία υπήρξαν τόσες τηλεοπτικές παράτες. Είναι γνωστό ότι στον Μεσαίωνα στη Δύση υπήρξε πραγματική λειψανολατρεία και φάμπρικα κατασκευής ψευδών λειψάνων, καθώς και ολόκληρες συνωμοσίες κληρικών και μοναχών για αρπαγή λειψάνων από κάποιο προσκύνημα ή μονή.

[YiaVi]

Ένα δεύτερο παράδειγμα σύγχυσης της ταυτότητας αγίου λειψάνου:
Στον ναό της Κοίμησης της Θεοτόκου στα Πευκάκια Νέας Ιωνίας φυλάσσεται το άωθαρτο σκήνωμα του αγίου Ελευθερίου. Μεταφέρθηκε εκεί το 1923 ή 1924 από την Ιωνόπολη (Ινέπολη) του Ευξείνου Πόντου, η οποία βρίσκεται στο δυτικό τμήμα του Ευξείνου, στη βόρεια ακτή, μεταξύ Σινώπης και Βοσπόρου.
Όμως ο άγιος Ελευθέριος, επίσκοπος όντας, μαρτύρησε τον 2ο αιώνα είτε στη Δαλματία είτε στην Αυλώνα της Αλβανίας (γι' αυτό και τιμάται ιδιαίτερα στη γείτονα χώρα). Εν πάση περιπτώσει, κάπου στην Ιλλυρία, σε κάποια πόλη κατά μήκος της Αδριατικής. Τα λείψανα των αγίων συνήθως μεταφέρονταν στην Κωνσταντινούπολη, αν δεν παρέμεναν στον τόπο όπου μαρτύρησαν. Πώς θα μπορούσε λοιπόν ολόκληρο το σκήνωμα του ιερομάρτυρος αγίου Ελευθερίου να βρεθεί σε μία μικρή επαρχιακή πόλη της Παφλαγονίας, στον Εύξεινο Πόντο;
Η απάντηση είναι απλή: Την ίδια μέρα που εορτάζει ο γνωστός μας ιερομάρτυρας άγιος Ελευθέριος, 15 Δεκεμβρίου, εορτάζει και ένας άλλος άγιος Ελευθέριος, ο κουβικουλάριος, λαϊκός και όχι ιερομάρτυρας, που μαρτύρησε αργότερα, στις αρχές του 4ου αιώνα στην περιοχή του Σαγγαρίου ποταμού, στη Μικρά Ασία. Δηλαδή, στην ευρύτερη περιοχή της Ινέπολης! Το σκήνωμα λοιπόν που φυλάσσεται στον ναό της Κοίμησης Θεοτόκου στα Πευκάκια (Ι. Μητρόπολις Νέας Ιωνίας) ανήκει στον μάρτυρα άγιο Ελευθέριο τον Κουβικουλάριο και εκ παραδρομής έχει αποδοθεί στον ιερομάρτυρα άγιο Ελευθέριο επίσκοπο Ιλλυρικού.

Τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν και άλλες: Στο Σινά φυλάσσεται το δεξί χέρι της αγίας Μαρίνας, όπως όμως μου είπε σοβαρός και διαπρεπής Σιναϊτης κληρικός, πρόκειται για την οσία Μαρίνα, τοπική ασκήτρια, και όχι για τη γνωστή μεγαλομάρτυρα αγία Μαρίνα, από την Αντιόχεια της Πισιδίας.