Η αγαπη, Γεωργιε, ειναι στην πραξη,
οχι στα λογια και στα φορουμ, και στο διαδικτυο..
Εκει που ξερει ο καθενας, απο μονος του, βαθια μεσα του,
και ξερει ο Θεος και η ψυχη του, ειναι η αγαπη.
Ουτε ειναι αγαπη, η κολακεια, και τα γλυκολογα, και τα δηθεν και οι χαριτωμενιες..
Αυτα ολα ειναι φουμαρα, και παραμυθολογια. Αγαπη "ηλεκτρονικη" δεν υφισταται.
Μπορει εσυ, υποθετικα,
εγω, ο χ, ο ψ, να μιλας, να μιλαμε,
ολη την ωρα για αγαπη,
και οταν ελθει η ωρα, να σου ζητησω ενα ποτηρι νερο,
που λεει ο λογος,
να με κλωτσησεις παραπερα.
Μην το παρεις προσωπικα, παραδειγμα φερνω.
Αγαπη επισης, ειναι να λες στον αδελφο που ειναι το λαθος του,
και ας τον στεναχωρεις προς στιγμην, αλλα και να παραδεχεσαι και εσυ το δικο σου.
Οχι να τον χαϊδευεις για να μην στεναχωρηθει.
Αυτο ειναι πονηρια δεν ειναι αγαπη.
Εχω πολλα αλλα ελαττωματα προσωπικα,
αλλα η πονηρια δεν μου αρεσει γενικα,
και δεν την καλλλιεργω ιδιαιτερα.
Ουτε το παιζω, κατι αλλο απο αυτο που ειμαι,
οπως κανουν οι περισσοτεροι, και το ξερεις καλα.
Κακος, καλος, σκατα, αχυρα, δεν ξερω τι υλικο βλεπουν οι αλλοι πανω μου,
παντως αυτο που ειμαι αυτο δειχνω, και ο καθενας διαλεγει και παιρνει.
Αγαπη δεν "πουλαω", γιατι δεν εχω αρκετη ουτε για μενα, οποιος θελει να παει αλλου.
μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδαφίων
Συντονιστές: konstantinoupolitis, Συντονιστές
- dionysisgr
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 4279
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
- Τοποθεσία: Νικαια
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
- Captain Yiannis
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 3182
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
Διονύση , γνωρίζεις πολύ καλά ,
-άλλωστε το έχεις διατυπώσει εκτενώς στο παρελθόν ... και συμφωνώ -
ότι μόνον ο Κύριος ευλογεί, οπότε αυτό το αφήνουμε ,
όμως
Όλοι είμαστε ίσοι απέναντι στον Θεό.
Τώρα όσον αφορά αυτό
όμως αυτό κατά την ταπεινή μου άποψη ,
... δεν σημαίνει οτι είναι και λάθος .
-άλλωστε το έχεις διατυπώσει εκτενώς στο παρελθόν ... και συμφωνώ -
ότι μόνον ο Κύριος ευλογεί, οπότε αυτό το αφήνουμε ,
όμως
Σε αυτό διαφωνώ και "με τη βούλα" που λένε, ... δηλαδή και με την έγκριση του Πνευματικού μου ή του Γέροντός μου κατά πως λέω καμιά φοράΘα επιμεινω οτι λαϊκος δεν στεκεται να μιλα και να φερεται καλογερικα,
η δε αναφορα της Ιερωσυνης ηταν προφανως ατυχης απο μερους σου.
Όλοι είμαστε ίσοι απέναντι στον Θεό.
Τώρα όσον αφορά αυτό
Σαφώς και δεν είναι σοφό να το κάνεις στον προϊστάμενο σου ή σε οποιονδήποτε αδιάκριτα,H να βαζω μετανοια σε οτι μου λενε, και να λεω ευλογησον, συγχωρησον, να'ναι ευλογημενο,
να μου λενε "ευλογειτε" και να απαντω "Ο Κυριος",
στον Προϊσταμενο και στους Διευθυντες μου, ας πουμε στο Νοσοκομειο που εργαζομαι;
όμως αυτό κατά την ταπεινή μου άποψη ,
... δεν σημαίνει οτι είναι και λάθος .
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
- dionysisgr
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 4279
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
- Τοποθεσία: Νικαια
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
Καπετανιε,
Για τον Θεο καλα τα λες, ολοι ισοι ειμαστε,
αλλα μεταξυ μας, δεν ειμαστε και ιδιοι. Διακρινομαστε.
Οχι κατα την αξια, αλοιμονο,
αλλα κατα την θεση μας, στην κοινωνια μας.
Εχουμε ιεραρχια, ταξεις, διακριτους ρολους, και τροπους,
και η Εκκλησια για την οποια ειδικα μιλαμε,
οπως ξερεις δεν ειναι ουτε χυλος, ουτε αναρχο χυμαδιο.
Οποτε αυτα που αναφερεις δεν ισχυουν εδω, περι ισοτητος.
Αλλο ισοτητα προσωπων εναντι του Θεου, και αλλο διακριτες θεσεις μεταξυ ανθρωπων.
Ο ποιμενας, ο επισκοπος, ο γεροντας, δεν ταυτοποιουνται με τον ποιμαινομενο,
ουτε στους τροπους, ουτε στα καθηκοντα.
Αμα ειναι αλλιως, τοτε να βουτηξω την ραβδο του Δεσποτη,
σε κανεναν Εσπερινο ας πουμε, και να ανεβω στο Δεσποτικο,
να καμαρωνω και να ευλογω το πληρωμα..
Περαν αυτων,
Καπετανιε, στ'αληθεια εχω αρχισει να πιστευω
οτι ποθουσες παλαιοθεν να ενδυθεις το σχημα,
αλλα καπου χαλασε,
και σου εχει μεινει ο καημος να εχεις τουλαχιστον το καλογερικο ιδιωμα.
Οποτε τι να σου πω, αμα ειναι ετσι, κομματια να γινει ας υποθεσουμε να πουμε,
που ελεγε και ο π.Παϊσιος.
Δεν εξηγειται αλλιως η περιεργη εμμονη σου σε αυτο το θεμα. Ειναι παραδοξη πραγματικα.
Κανε το θελημα σου, αλλα να ξερεις οτι εαν τυχον γινοσουνα Μοναχος,
η γινεις στο μελλον, Θεου επιτρεποντος, τοτε με το "θελημα" που εχεις, αδερφε μου, δεν...
Θα επαιρνες κοκκινη καρτα λιαν συντομως.
Κανε οπως αγαπας.
Αμα εχεις ευλογια, εμενα μου περρισσευει. Δεν θα κρινω εγω τον γεροντα σου.
Ομως μπορω ανετα να σου παρουσιασω δεκαδες αποψεις,
και ιδιως αγιορειτων που διαφωνουν,
οποτε δεν ειναι να χαλαμε τις καρδιες μας χωρις λογο,
για ενα θεμα που ειναι αυτονοητα λυμενο.
Ενα μονο ετσι για το χατηρι σου.
Πολυ προσφατα προχειρα ο π.Μωϋσης ο Αγιορειτης σε μοναστικο συνεδριο στην λευκαδα,
μιλησε για λαϊκους που μιμουνται τους καλογερικους τροπους και θεατρινιζουν,
τον ιερο μοναχικο θεσμο σε αμυητους εν τω κοσμω, και οχι μονο.
Δεν χρειαζεται να αναφερω και αλλα.
Ο μοναχος φορα ρασο, μιλα και φερεται ως μοναχος,
ο λαϊκος φορα τα ρουχαλακια του, και φερεται αντιστοιχα.
Αμα τα μπλεξουμε, και γελιο βγαινει, αλλα στο τελος και κλαμα..
Εμενα ετσι μου τα μαθανε.
Ας βαλουμε μια τελεια εδω,
εχουμε πολυ πιο σοβαρα θεματα να θιξουμε,
δεν νομιζεις;
Για τον Θεο καλα τα λες, ολοι ισοι ειμαστε,
αλλα μεταξυ μας, δεν ειμαστε και ιδιοι. Διακρινομαστε.
Οχι κατα την αξια, αλοιμονο,
αλλα κατα την θεση μας, στην κοινωνια μας.
Εχουμε ιεραρχια, ταξεις, διακριτους ρολους, και τροπους,
και η Εκκλησια για την οποια ειδικα μιλαμε,
οπως ξερεις δεν ειναι ουτε χυλος, ουτε αναρχο χυμαδιο.
Οποτε αυτα που αναφερεις δεν ισχυουν εδω, περι ισοτητος.
Αλλο ισοτητα προσωπων εναντι του Θεου, και αλλο διακριτες θεσεις μεταξυ ανθρωπων.
Ο ποιμενας, ο επισκοπος, ο γεροντας, δεν ταυτοποιουνται με τον ποιμαινομενο,
ουτε στους τροπους, ουτε στα καθηκοντα.
Αμα ειναι αλλιως, τοτε να βουτηξω την ραβδο του Δεσποτη,
σε κανεναν Εσπερινο ας πουμε, και να ανεβω στο Δεσποτικο,
να καμαρωνω και να ευλογω το πληρωμα..
Περαν αυτων,
Καπετανιε, στ'αληθεια εχω αρχισει να πιστευω
οτι ποθουσες παλαιοθεν να ενδυθεις το σχημα,
αλλα καπου χαλασε,
και σου εχει μεινει ο καημος να εχεις τουλαχιστον το καλογερικο ιδιωμα.
Οποτε τι να σου πω, αμα ειναι ετσι, κομματια να γινει ας υποθεσουμε να πουμε,
που ελεγε και ο π.Παϊσιος.
Δεν εξηγειται αλλιως η περιεργη εμμονη σου σε αυτο το θεμα. Ειναι παραδοξη πραγματικα.
Κανε το θελημα σου, αλλα να ξερεις οτι εαν τυχον γινοσουνα Μοναχος,
η γινεις στο μελλον, Θεου επιτρεποντος, τοτε με το "θελημα" που εχεις, αδερφε μου, δεν...
Θα επαιρνες κοκκινη καρτα λιαν συντομως.
Κανε οπως αγαπας.
Αμα εχεις ευλογια, εμενα μου περρισσευει. Δεν θα κρινω εγω τον γεροντα σου.
Ομως μπορω ανετα να σου παρουσιασω δεκαδες αποψεις,
και ιδιως αγιορειτων που διαφωνουν,
οποτε δεν ειναι να χαλαμε τις καρδιες μας χωρις λογο,
για ενα θεμα που ειναι αυτονοητα λυμενο.
Ενα μονο ετσι για το χατηρι σου.
Πολυ προσφατα προχειρα ο π.Μωϋσης ο Αγιορειτης σε μοναστικο συνεδριο στην λευκαδα,
μιλησε για λαϊκους που μιμουνται τους καλογερικους τροπους και θεατρινιζουν,
τον ιερο μοναχικο θεσμο σε αμυητους εν τω κοσμω, και οχι μονο.
Δεν χρειαζεται να αναφερω και αλλα.
Ο μοναχος φορα ρασο, μιλα και φερεται ως μοναχος,
ο λαϊκος φορα τα ρουχαλακια του, και φερεται αντιστοιχα.
Αμα τα μπλεξουμε, και γελιο βγαινει, αλλα στο τελος και κλαμα..
Εμενα ετσι μου τα μαθανε.
Ας βαλουμε μια τελεια εδω,
εχουμε πολυ πιο σοβαρα θεματα να θιξουμε,
δεν νομιζεις;
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
Διονύση μου δεν ξέρω να σου απαντήσω ακριβώς.
γενικά συμφωνώ αρκετά μαζί σου σε πολλά απο αυτά που είπες πριν.
η αγάπη δεν είναι ούτε εύκολη ούτε απλό πράγμα.
Αγάπη πραγματική είχαν οι άγιοι.
οι χοϊκοί όπως εγώ, φάσκουμε κ αντιφάσκουμε, εχοντας φτωχή κ ρηχή αγάπη.
αδελφέ να σε ρωτήσω όμως κάτι που δεν κατάλαβα;
τί εννοείς ότι ο καπετάνιος εχει θέλημα;
επειδή εχει την ιδιομορφία του ευλόγησον σε λαικούς;
νομίζω και ο μέσος ιερέας και ο μοναχός εχει θέλημα.
απο τα λίγα που ξέρω, Αγιο Πνεύμα μπορεί να έχει ενας ανθρωπος.
αλλά ταυτόχρονα μπορεί ακόμη να έχει και λίγο θέλημα ακόμη.
υπάρχουν και μοναχοί και ιερείς με αρκετό θέλημα.
και πεφτουν σε σφάλματα. αλλά μπορούν και σώζονται πάραταύτα,
διότι ο Θεός είναι φιλεσπλαχνος.
ειδικά ο "μέσος ιερέας της γειτονιάς", νομίζω ότι και θέλημα έχει,
και σώζεται (εφόσον προσέχει κάπως εννοείται).
τώρα αν νομίζεις οτι αυτό είναι ισχυρό θέλημα,
το "ευλόγησον" που λέει ο καπετάνιος...δεν ξέρω αδελφέ.
μπορεί να εχεις δίκιο, εγώ ομως δεν μπορώ να το αξιολογήσω.
να με συγχωρείς για το θάρρος.
βλεπεις δεν κατέχω καλά πολλά ζητήματα αδελφέ.
τώρα αν λέω πολλές βλακείες να με συγχωρείτε..
γράψτε λάθος.
άλλωστε, πού να γνωρίζω όλα τα θέματα που μαθαίνω με πάσα ακρίβεια;
γενικά συμφωνώ αρκετά μαζί σου σε πολλά απο αυτά που είπες πριν.
η αγάπη δεν είναι ούτε εύκολη ούτε απλό πράγμα.
Αγάπη πραγματική είχαν οι άγιοι.
οι χοϊκοί όπως εγώ, φάσκουμε κ αντιφάσκουμε, εχοντας φτωχή κ ρηχή αγάπη.
αδελφέ να σε ρωτήσω όμως κάτι που δεν κατάλαβα;
τί εννοείς ότι ο καπετάνιος εχει θέλημα;
επειδή εχει την ιδιομορφία του ευλόγησον σε λαικούς;
νομίζω και ο μέσος ιερέας και ο μοναχός εχει θέλημα.
απο τα λίγα που ξέρω, Αγιο Πνεύμα μπορεί να έχει ενας ανθρωπος.
αλλά ταυτόχρονα μπορεί ακόμη να έχει και λίγο θέλημα ακόμη.
υπάρχουν και μοναχοί και ιερείς με αρκετό θέλημα.
και πεφτουν σε σφάλματα. αλλά μπορούν και σώζονται πάραταύτα,
διότι ο Θεός είναι φιλεσπλαχνος.
ειδικά ο "μέσος ιερέας της γειτονιάς", νομίζω ότι και θέλημα έχει,
και σώζεται (εφόσον προσέχει κάπως εννοείται).
τώρα αν νομίζεις οτι αυτό είναι ισχυρό θέλημα,
το "ευλόγησον" που λέει ο καπετάνιος...δεν ξέρω αδελφέ.
μπορεί να εχεις δίκιο, εγώ ομως δεν μπορώ να το αξιολογήσω.
να με συγχωρείς για το θάρρος.
βλεπεις δεν κατέχω καλά πολλά ζητήματα αδελφέ.
τώρα αν λέω πολλές βλακείες να με συγχωρείτε..
γράψτε λάθος.
άλλωστε, πού να γνωρίζω όλα τα θέματα που μαθαίνω με πάσα ακρίβεια;
- panosgreece
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 2941
- Εγγραφή: Πέμ Αύγ 07, 2008 5:00 am
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
Χαίρομαι που συμμετέχω σε ένα φόρουμ με άτομα σαν τον καπετάνιο τον Γιώργο τον Διονύση Κι πολλά άλλα παιδία αξιόλογα
Από καρδίας ευχαριστώ παιδία
Από καρδίας ευχαριστώ παιδία
«Άγιοι της ημέρας, πρεσβεύσατε υπέρ ημών»
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
γεια σου Πάνο, κ εγώ χαίρομαι που είσαι μαζί μας
- dionysisgr
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 4279
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
- Τοποθεσία: Νικαια
Re: μεθοδεύεται ὑπὸ ξένων κέντρων ἀποφάσεων, ἡ ἀφαίρεσις ἐδα
Εχεις κατι βιτσια και εσυ βρε αδερφε μου Πανο..panosgreece έγραψε:Χαίρομαι που συμμετέχω σε ένα φόρουμ με άτομα σαν τον καπετάνιο τον Γιώργο τον Διονύση Κι πολλά άλλα παιδία αξιόλογα
Από καρδίας ευχαριστώ παιδία
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."