Κομποσχοίνι στο αριστερό χέρι ;

[GEOXAN]

Καλημέρα φίλοι μου, διάβασα κάπου οτι το κοπμποσχοίνι πρεπει να το φοράμε στο αριστερό μας χέρι για το λογο οτι απο τα δεξιά μας βρίσκεται ο φύλακας αγγελός μας, ισχύει αυτό, γνωρίζει κάτι κάποιος.

[Domna]

Μπράβο , πολύ ωραία ερώτηση ! Εγώ διάβασα ότι το κομποσχοίνι το κρατάμε στο αριστερό χέρι για να κάνουμε με το δεξί χέρι τον σταυρό μας . Είναι έτσι ;

[dionysisgr]

Ας πουμε τον λογισμο μας.

Ισως χρειαζεται ενα ξεκαθαρισμα για οσους βεβαια,
θελουν να εχουν τα πραγματα καθαρα στο μυαλο τους.

Καταρχας τo κομποσχοινι δεν ειναι κοσμημα,
ουτε μαγικο φυλαχτο,
ουτε επιδειξη Χριστιανικης "ιδιοτητος",
ουτε "παρασημο" ευλαβειας,
ουτε αποδεικνυει καποια εξωτερικη-σχηματικη "πνευματικοτητα".

Ειναι εργαλειο προσευχης, και συγκεντρωσης του νου και της καρδιας.
Μονο αυτο. Τιποτα αλλο.

Αναφερει η παραδοση, οτι το υπεδειξε Αγγελος Κυριου, τους πρωτους αιωνες,
στον μεγαλο αναχωρητη της ερημου της θηβαϊδος, και οδηγο χιλιαδων μοναχων, τον αγιο Παχωμιο τον Μεγα,
ακουοντας τις προσευχες του, για να τον βοηθησει, οταν αυτος ζητησε ενα τροπο να προσευχεται μεν αδιαλλειπτως,
και να συγκεντρωνει εκει, στην επιμονη προσευχη τον νου και την καρδια του.

Θα επρεπε να ειναι μαυρο για να συμβολιζει το διαρκες πενθος και την μετανοια, του αγωνιζομενου χριστιανου λαϊκου η μοναχου,
και απο μαλλι ακακου αμνου, για τον συμβολισμο της καθαροτητας της προσευχης, και με συνεχεις κομπους για να γινεται προοδευτικα
και στρωτα η ευχη. Αφου δοθηκαν οι οδηγιες το κατασκευασε ο Παχωμιος, και εκτοτε ειναι ενα απο τα οπλα των Χριστιανων οπου γης.

Μεχρις εκει ολα καλα και ομορφα.

Η εσχατη ομως μοδα, των τελευταιων ετων, να το φορανε παρα πολλοι στις μερες μας, στο δεξι η στο αριστερο χερι,
για επιδειξη η για να φυγει το "κακο" και μαλιστα πολλοι φορανε παραπανω απο ενα, συνηθως μαζι με κανενα ματακι,
(για περισσοτερη.. ασφαλεια) χωρις οι περισσοτεροι να εχουν ιδεα για το τι σκοπο εχει, και τι εξυπηρετει,
δεν πρεπει να αφορα τον συνειδητα πιστο που ζει την Πιστη του.

Τωρα αυτα τα κανουν οι αλλοι, και δεν μπορει κανεις να τους εμποδισει,
απλως περιγραφουμε μια κατασταση.

Το θεμα ειναι τι κανουμε εμεις. Που υποτιθεται οτι ζουμε συνειδητα την Πιστη.

Εμεις δεν το φοραμε λοιπον, αλλα το χρησιμοποιουμε.
Αυτη ειναι και πρεπει να ειναι, η ουσιαστικη διαφορα.
Και καλο ειναι να μην φαινεται καν, αλλα να παραμενει σε καποια τσεπη οταν δεν εργαζεται.

Τωρα εαν καποιοι και το φορανε, και το χρησιμοποιουνε -ομως-,
ε, παλι καλο ειναι αυτο.

Ομως ας μην ξεχναμε, -γιατι η επαναληψη ειναι καλο πραγμα-:

Δεν ειναι μαγικο, ουτε "κανει" κατι απο μονο του, ουτε "διαβαζεται", ουτε "αγιαζεται"..
Ο ανθρωπος αγιαζεται με την προσευχη, οχι το κομποσχοινι του..

Aπλα κατασκευαζεται, -ισως με προσευχη-, οπως αλλωστε και καθε μοναχικο εργοχειρο,
γιατι και το εργοχειρο για τον μοναχο ειναι προσευχη,
ιδιως σε καποια μερη του Αγιου Ορους ακομα, οπως στην Αγια Αννα εαν γνωριζω καλως,
αλλα πανω απο ολα, και περα απο ολα,
ειναι απλως ενα χρηστικο εργαλειο στην υπηρεσια του προσευχομενου ανθρωπου.

Η Πιστη μας, και η σχεση μας με τον Χριστο, δεν εξυπηρετειται
και δεν προωθειται, απο τα εξωτερικα σχηματα ευλαβειας.

Επισης τα υπερβολικα σχηματα ευλαβειας, συνηθως μονο σκανδαλιζουν,
και δεν φερνουν το αγαθο αποτελεσμα που πολλοι νομιζουν, στους αλλους.

Τωρα αυτα περι.. αριστερου και δεξιου χεριου,
ισως ανηκουν μεν, στην σφαιρα της αθωας-απλης λαϊκης ευσεβειας,
αλλα ουδεν θεολογικο στηριγμα εχουν,
και φυσικα δεν αντεχουν σε σοβαρη συζητηση
και ειδικα σε ανθρωπους με καποια στοιχειωδη θεολογικη γνωση.

Δηλαδη αμα αλλαξει θεση ο φυλακας Αγγελος,
θα πρεπει να μας ειδοποιησει, για να αλλαξουμε και χερι στο κομποσχοινι;

Για Ονομα του Θεου. Σοβαροι να ειμαστε.
Ο Θεος μας, ειναι Σοβαρος, να Του μοιασουμε λιγο.

Mην ασχολειστε αδερφοι με αυτα.
Με την ουσια να ασχολειστε, οχι με τα περιτυλιγματα..

Και μην ακουτε, και προβληματιζεστε με το τι λεει ο καθε θρησκοληπτος,
και τι βγαζει απο την κοιλια του, ο καθενας για να κανει εντυπωση,
και τα αποδιδει υστερα στην Εκκλησιαστικη Παραδοση, η στην Θεολογια, για να τα κατοχυρωσει δηθεν.

Αλλο Πιστη και αλλο θρησκοληψια.
Θελει προσοχη.

[Dimitris39]

Πάλι ξεφυγατε από το θέμα
Ο άνθρωπος είπε που το ΦΟΡΑΜΕ όχι που το ΚΡΑΤΑΜΕ

όπου θες το φοράς καλό κάνει σίγουρα όχι κακό

[Domna]

Αχ, παιδιά , χίλια συγγνώμη , εγώ άλλη ερώτηση ήθελα να κάνω . Δεν την διάβασα καλά την ερώτηση του GEOXAN .
Εγώ θα ήθελα απλά να μάθω , με ποιο χέρι κάνουν κομποσχοίνι όταν προσευχόμαστε με αυτό γιατί διάβασα ότι το κομποσχοίνι το κρατάμε στο αριστερό χέρι όταν προσευχόμαστε με αυτό και με το δεξί χέρι κάνουμε τον σταυρό μας .

[dionysisgr]

Πάλι ξεφυγατε από το θέμα
Ο άνθρωπος είπε που το ΦΟΡΑΜΕ όχι που το ΚΡΑΤΑΜΕ

όπου θες το φοράς καλό κάνει σίγουρα όχι κακό

Mα αυτο ακριβως ειναι το θεμα αμαρτωλε.

Οτι δεν το φοραμε! Δεν ειναι αξεσουαρ.

Αλλα το χρησιμοποιουμε.

Το οτι το "φορεσαν" καποιοι, πρωτοι και εβγαλαν "πνευματικη" μοδα,
δεν σημαινει οτι πρεπει να το συνεχιζουμε και εμεις.

Οι Καλογεροι δεν "φορανε" το κομποσχοινι.
Το φερουν μαζι τους, αλλα οχι εμφανως.

Και για να μην μπερδευομαστε,
να τονισω οτι εγω οταν αναφερομαι στο κομποσχοινι,
μιλαω για το κομποσχοινι το κανονικο, το 33αρι, 50αρι, 100αρι, 300αρι, κλπ..
δεν μιλαω για τα τυπου "βραχιολακια" με τις χαντρες,
που τα λενε ολοι "κομποσχοινια" ενω δεν ειναι.

Υπαρχει μια συνηθεια στην Ρωσια οι Επισκοποι, να εχουν δεμενο-τυλιγμενο στον καρπο τους,
το κομποσχοινι, η στην ποιμαντικη τους ραβδο, και απο οτι φαινεται εχει ερθει και εδω εσχατως.

Εν πασει περιπτωσει δεν ειναι και ζητημα ζωης και θανατου, η δογματικο, την αποψη μας λεμε..

Ας το βαλει και στο λαιμο του, ο καθενας, τι με νοιαζει εμενα!!!

Αιντε μην αρπαχτουμε πρωϊ-πρωϊ...

[Dimitris39]

Το θέμα δεν είναι καθόλου εκεί Διονύσιε
Το θέμα είναι στο πως έθεσε την ερώτηση ο αδελφός
Δεν είπε αν το κρατάς που το φοράς
Δηλαδή τόσους ερημίτες που έχω δει να φοράνε λάθος κάνουν;
Άσε αν έχουν άλλο γιατί προσευχή

[dionysisgr]

Αχ, παιδιά , χίλια συγγνώμη , εγώ άλλη ερώτηση ήθελα να κάνω . Δεν την διάβασα καλά την ερώτηση του GEOXAN .
Εγώ θα ήθελα απλά να μάθω , με ποιο χέρι κάνουν κομποσχοίνι όταν προσευχόμαστε με αυτό γιατί διάβασα ότι το κομποσχοίνι το κρατάμε στο αριστερό χέρι όταν προσευχόμαστε με αυτό και με το δεξί χέρι κάνουμε τον σταυρό μας .

Αυτα στα οποια αναφερεσαι Δομνα, ειναι τα σταυρωτα κομποσχοινια,
κατα τα οποια -με ευλογια συνηθως απο τον Πνευματικο σου-,
τα κανεις, με το αριστερο χερι στο κομποσχοινι, εναν εναν κομπο, αργα,
και με το δεξι κανεις τον σταυρο σου, με μια μικρη μετανοια σε καθε κομπο
λεγοντας: Κυριε Ιησου Χριστε Υιε Θεου, ελεησον με τον αμαρτωλο,
η: Υπεραγια Θεοτοκε Σωσον ημας,
η: Αγιε του Θεου .... Πρεσβευε υπερ ημων,
η οτι αλλο κανονα κανεις τελος παντων.

[dionysisgr]

Το θέμα δεν είναι καθόλου εκεί Διονύσιε
Το θέμα είναι στο πως έθεσε την ερώτηση ο αδελφός
Δεν είπε αν το κρατάς που το φοράς
Δηλαδή τόσους ερημίτες που έχω δει να φοράνε λάθος κάνουν;
Άσε αν έχουν άλλο γιατί προσευχή

Γιατι, διαφωνεις Δημητριε, με αυτο που λεω,
δηλαδη το οτι παρα πολλοι τα φορανε για "πλακα",
τα "κομποσχοινακια" οπως τα λενε, τα μικρα μαλλινα βραχιολακια,
οπως βαζανε τα "ενεργειακα" πλαστικα "μαγικα" βραχιολακια, καποτε;

Τωρα οι ερημιτες, που λες, δεν ειναι διολου σχετικοι με το παραδειγμα μας.

Αλλα αμα θες, ας πουμε και για τους ερημιτες.

Ο κοσμος εκει εξω, εσυ θεωρεις οτι μιμειται στο ελαχιστο την ζωη των ερημιτων,
για να μιμηθει και το πως φορανε το κομποσχοινι;

χα - χα - χα!!!

Ας μιμηθει το -κατα δυναμιν παντα- τα αλλα πρωτα,
οπως επιμονη, ταπεινωση, προσευχη, μετανοια, κλπ, κλπ,
και το παραβλεπουμε το κομποσχοινι..
κομματια να γινει.

Mην με κανεις να παθω κοιλιακους απο τα γελια πρωϊνιατικα, ας πουμε.

Δεν ειναι οπως λες, λοιπον οτι κανουν "λαθος", οι ερημιτες,
αλλα με εντελως αλλο τροπο και λογισμο το φοραει ο ερημιτης,
που τον βλεπουν οι γλαροι, και οι βραχοι,
αιντε και κανενας-δυο προσκυνητες τον χρονο,
και με εντελως αλλο τροπο το φοραει ο καθενας,
που θελει να το παιξει ευσεβης και κοσμοκαλογερος και δεν ξερω τι αλλο,
εαν με εννοεις.

Να στο πω κι αλλιως.

Ειναι οπως καποιοι/ες φορανε μεγαλους σταυρους, και κανα δυο τρεις ισως,
η ακομα και πεντε-εξι κομποσχοινια στον καρπο,
και ετσι κατα λαθος τους παρεις την "θεση" στην Εκκλησια,
η, μπεις μπροστα τους την ωρα που παιρνουν πεντε-πεντε αρτους στον Πανηγυρικο Εσπερινο,
για να παρεις εσυ μισο,
θα ακουσεις ολο τον εξαψαλμο, απο την πολλη "ευλαβεια",
και την "χριστιανικη" αυτοθυσια και αγαπη που εχουν στον πλησιον..

Αυτο ηθελα να δειξω.

Η ουσια μετραει και οχι τα σχηματα.
Ας κοιταμε την ουσια και τα σχηματα, ας τα παραλειπουμε δεν πειραζει.

Τα σχηματα δεν ειναι κακα, απο μονα τους,
αλλα οταν προηγουνται και επικαλυπτουν την ουσια,
τοτε ναι κανουν ζημια..

[petrosathonas]

Απ' όσο γνωρίζω το κομποσχοίνι δεν είναι για να το φοράς.
Είχα λοιπόν πρόβλημα γιατί ήθελα να το έχω πάντα μαζί μου.
Ε, τι να κάνω τό 'βαζα κι εγώ στην τσέπη μου.
Έτσι όμως έχασα 2-3 κομποσχοίνια, που είχαν περάσει οι ιερείς στον ΆΘωνα πάνω από άγια λείψανα.

Αυτό λέω δεν μπορεί να συνεχιστεί.

Έτσι τώρα πια το φοράω στο χέρι για να μην το χάνω και για να το έχω πάντα μαζί μου.
Θέλω να προσευχηθώ; Το βγάζω. Πρέπει να κάνω δουλειά; Το ξαναβάζω.
Όμως το έχω πάντα μαζί μου.

ΥΓ : Το έβαζα και στα δύο χέρια. Τώρα μόνο στο δεξί γιατί
μουδιάζει από το αυχενικό.