"Δημοψήφισμα κατά των εκτρώσεων"... ξεκίνησε!!!

[pAntonios]

Έχοντας στο μυαλό μου ένα άρθρο που επεξηγεί με το νι και με το σίγμα τι εστί έκτρωση, από που βγήκε αυτή η μόδα -η οποία δεν έχει καμία σχέση με την δικαιολογία των δήθεν δικαιώματων των γυναικών των τελευταίων δεκαετιών- και το πόσο κακό κρύβεται από πίσω, θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση.

Το άρθρο αυτό που διάβασα, ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή λέει την αλήθεια, είναι πολύ άσχημο. Και αναρωτιόμουν αν πρέπει ένα τέτοιο άρθρο να το βάλω εδώ. Όσοι τα ξερουν θα φρικάρουν. Όσοι δεν τα ξέρουν θα τα μάθουν. .................................................................................... Μήπως μπορείτε να μου δώσετε κάποια συμβουλή πάτερ Αντώνιε για το τι από τα δύο είναι καλύτερο να κάνω;

Μπορείτε να δημοσιεύσετε αποσπάσματα.
Άλλωστε είναι γνωστές από χρόνια οι διασυνδέσεις της "βιομηχανίας" των εκτρώσεων με άλλες βιομηχανίες, όπως των καλλυντικών!!!
Πράγματι είναι ένα γεγονός που συγκλονίζει...
Είμαστε όμως όλοι ώριμοι εδώ και πιστεύω ότι δεν θα σοκαριστούμε αλλά θα προβληματιστούμε και θα ενεργήσουμε επί τέλους!!!

[Melpomeni]

Μπορείτε να δημοσιεύσετε αποσπάσματα.
Άλλωστε είναι γνωστές από χρόνια οι διασυνδέσεις της "βιομηχανίας" των εκτρώσεων με άλλες βιομηχανίες, όπως των καλλυντικών!!!
Πράγματι είναι ένα γεγονός που συγκλονίζει...
Είμαστε όμως όλοι ώριμοι εδώ και πιστεύω ότι δεν θα σοκαριστούμε αλλά θα προβληματιστούμε και θα ενεργήσουμε επί τέλους!!!

To "sok" to diko mas,kai kathe enilikou,wxria empros sto ti pathainoun kai pws diamelizontai kai pethainoun athwa plasmata.To "sok" to diko mas,wxria empros sto drama mias en Xristw adelfis mas,pou kataligei se ektelesti tou paidiou tis.
Den exoume dikaiwma sto strouthokamilismo.Oi "ekteleseis" kai xwris anaisthitiko sunexizontai kathimerina.As tis stamatisoume,kai as prospathisoume outws wste oi vlaves stis psuches adelfwn mas,na min einai anepanorthwtes.
Nai,prepei epitelous na energisoume !

[Melpomeni]

Έχοντας στο μυαλό μου ένα άρθρο που επεξηγεί με το νι και με το σίγμα τι εστί έκτρωση, από που βγήκε αυτή η μόδα -η οποία δεν έχει καμία σχέση με την δικαιολογία των δήθεν δικαιώματων των γυναικών των τελευταίων δεκαετιών- και το πόσο κακό κρύβεται από πίσω, θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση.

Epi ti eukairia,na pw oti o muthos peri "dikaiwmatwn twn gunaikwn" einai mia polu apotelesmatiki taktiki.
I idia taktiki pou akolouthise ena fidi,s`enan kipo otan apo ..."endiaferon"
gia ton anthrwpo kai tin apoktisi gnwsewn,edwse kapoies sumvoules...
Einai mia apotelesmatiki ewsforiki taktiki,me sunepeia oxi tin eleutheria,alla tin ptwsi pollwn adelfwn mas...Oxi dikaiwmata,alla katanteia
kai xepesmo twn adelfwn mas. I moni apeleutherwsi einai auti tou Ewsforou ,kai tis Amartias .Gia tin gynaika ,paramoneuei o kindunos tis anthrwpoktonias tou paidiou tis kai tis psuxoktonias tis.

[filtor]

Σήμερα έγινα για δεύτερη πατέρας και να σας πω δυο λόγια κι εγώ, αν θέλετε.

Από την αρχή της εγκυμοσύνης εώς σήμερα που γέννησε η γυναίκα μου πάρα πολλές φορές πέρασε από το μυαλό μου η σκέψη μήπως το παιδί δεν είναι καλά.
"Κι αν δεν είναι;"
Προσπάθησα να το καλλιεργήσω μέσα μου και με τον καιρό και με διάφορα που συνέβησαν στην οικογένειά μου για να μας βάλει ο Θεός στο κοπάδι του - αφού είμασταν απωλοτότα πρόβατα - έφτασα σε ένα σημείο όλον αυτόν τον καιρό να πιστεύω μέσα μου - ή έτσι τουλάχιστον να νομίζω - ότι κι αν ακόμα ο γιατρός μου έλεγε "κύριε, το παιδί σας έχει κάποιο πρόβλημα..." να το αποδεχτώ όπως κι αν είναι!
Ο αδερφός του πεθερού μου, έχει παιδί με σύνδρομο ντάουν και ξέρω από κοντά τι θα πει να έχεις το πρόβλημα.
Τον καταλαβαίνω αλλά δεν τον δικαιολογώ γιατί καταφέρεται εναντίον της ύπαρξης του Θεού.
Ξέρω ότι πονάει, περνάει δύσκολα αλλά για σκεφτείται έναν άνθρωπο που δεν έκανε το κλικ το μυαλό του προς τον Θεό, πόσο μόνος και αδύναμος είναι να αντιμετωπίσει ένα τέτοιο δεδομένο στην ζωή του;

Τέλος πάντων, η περίοδος από την σύλληψη μέχρι την γέννηση ενός παιδιού είναι μία πολύ δυνατή άσκηση για να δοκιμάσουμε την αξία των πιστεύω μας.
Η έκτρωση είναι πέρα για πέρα εγκληματική, απλά προσωπικά, καταλαβαίνω ορισμένους ανθρώπους που είναι άδειοι, χωρίς τον Θεό στην ζωή τους, αλλά δεν τους δικαιολογώ!

Τώρα για τα νεαρά κοριτσάκια που ξεκινάνε το sex από το Γυμνάσιο 8O πλακώνονται στα αντισυλλυπτικά - με τις χούφτες τα παίρνουνε μου έλεγε τις προάλλες ένας έμπορος φαρμάκων - και κάνουνε έρωτα όπως κάνουνε ένα μπάνιο τότε εκεί σηκώνω τα χέρια ψηλά...
Ο Θεός να βάλει το χέρι του!!
Ζούμε απίστευτη κατάσταση παρακμής και κάνουμε σαν να μην τρέχει τίποτα!
Θέλουμε μόνο να ξεχνιόμαστε και εξορίσαμε την σκέψη από το κεφάλι μας.

Όμως τι να πεις;
Οι περισσότεροι άνθρωποι τρέχουν τόσο πολύ για τον εαυτό τους και την οικογένειά τους που ούτε τους περνάει από το μυαλό να δράσουν σε κοινωνική διάσταση.

Σίγουρα όμως αν έπαιρνε π.χ. η εκκλησία μια πρωτοβουλία, το λιγότερο μία υπογραφή θα την βάζαμε όλοι μας.

Ας γίνει ότι έγινε για τις ταυτότητες για κάτι στο κάτω-κάτω που αξίζει!
(Προσωπικά θεώρησα το θέμα των ταυτοτήτων λίγο αστείο γιατί δεν κατάλαβα αν σε λέγανε Αμπντουλάχ σε τι θα σε ωφελούσε η μη αναγραφή του θρησκεύματος... δηλ. κοιτούσαμε να βαρέσουμε το σαμάρι - την ταυτότητα - αντί για τον γάιδαρο - τις θρησκευτικές διακρίσεις).

[Misha]

άλλωστε είναι γνωστές από χρόνια οι διασυνδέσεις της "βιομηχανίας" των εκτρώσεων με άλλες βιομηχανίες, όπως των καλλυντικών!!!
Πράγματι είναι ένα γεγονός που συγκλονίζει...
Είμαστε όμως όλοι ώριμοι εδώ και πιστεύω ότι δεν θα σοκαριστούμε αλλά θα προβληματιστούμε και θα ενεργήσουμε επί τέλους!!!

το slide show εγινε από εικόνες θανατωμενων με εκτρωση εμβρυων,που βρισκονταν στο α τριμηνο μετά την σύλληψη,δλδ την περίοδο που επιτρέπεται από την νομοθσία η έκτρωση...

μπορειτε και μονες-οι σας να κρινετε αν ειναι ή όχι τέλειοι άνθρωποι...

χρειαζεται γερο στομάχι για να δείτε τις εικόνες..ειναι πολύ σκληρές...

φυσικά οπως και σε καθε περιπτωση δεν χρειαζεται απελπισία...ακομα και το χειροτερο σφάλμα μπορεί να επανορθωσει η αγάπη του καλού Θεού...

http://img375.imageshack.us/slideshow/p ... 473gw.smil

[vfilip]

Αμφιβάλει κανείς, στό ότι θά δώσουνε λόγο στόν Θεό όσοι συνήργησαν σ΄ αυτό τό διαρκές έγκλημα, γιά τό οποίο σήμερα κανείς δέν μιλάει;
Μήπως είμαστε λοιπόν όλοι συνένοχοι;
Όσο δεν λέμε τίποτε και δεν πράττουμε το παραμικρό;

έχω την εντύπωση ότι το δαιμόνιο της εκτρωσης είναι πολύ ισχυρό . όταν μια γυναίκα κυριευθεί από αυτό είναι πολύ δύσκολο να αντισταθεί .Αρνούνται ΜΟΝΟ όταν έχουν θρησκευτική συνείδηση .!Προσωπικά έχω μιλήσει με κάποιες γυναίκες που έχουν κάνει έκτρωση .δεν Θεωρούν ότι έκαναν φόνο ! Η αλήθεια είναι ότι τους είναι ασαφής η διαδικασία της έκτρωσης . Οι γιατροί το αποκρύπτουν συστηματικά .Δεν την αποκαλούν έκτρωση , την λένε διακοπή εγκυμοσύνης ή επέμβαση . Ως ένα βαθμό τις δικαιολογώ. ΜΟΝΟ όσες είχαν θρησκευτική συνείδηση την απέφυγαν!!

αυτούς που δεν δικαιολογώ είναι τους γιατρούς . Είναι δυνατόν να κάνει 4-5 εκτρώσεις την ημέρα και μετα να κοιμάται ήσυχος!
Το έχω σκεφτεί πολλές φορές κ αναρωτιέμαι πως ο θεός τους επιτρέπει να το κάνουν .Πως δέχονται να μολύνουν τα χέρια τους με τόσο αθώο αίμα.
Από την άλλη σκέφτομαι ότι κάνουν κ πολύ καλό με το να βοηθούν τις γυναίκες στις γέννες . παλιότερα υπήρχαν πολλόί θάνατοι στις γέννες . είτε τα μωρά , είτε οι μαμάδες . Ετσι με τη σκέψη μου λέω ότι ισοφαρίζουν το καλό με το κακό . Πάντως δεν δικαιολογούνται ,θα μπορούσαν να κάνουν μόνο το καλό .

ΟΥΔΕΙΣ εκ της Ιεραρχίας έχει κάνει μια διαμαρτυρία στον Ιατρικό σύλλογο ή στην κυβέρνηση κατά της σύγχρονης γενοκτονίας των Ελλήνων! Ετσι για την τιμή των όπλων ! Αν δεν βρίσκονται γιατροί να κάνουν εκτρώσεις θα σταματήσει το κακό .

Σε επίπεδο κράτους τί να πώ , τα είπε όλα ο π. Αντώνιος .
Ζούμε όλοι σε μια "σιωπηλή ενοχή" .

Επειδή όμως δεν αρκεί η διάγνωση αλλά πρέπει να περάσουμε στην θεραπεία προτείνω να ξεκινήσουμε να μαζέψουμε υπογραφές εναντίον του νομοσχεδίου για να έχουμε την συνείδηση μας ήσυχη ότι κάτι κάναμε επ'αυτού ως ορθόδοξοι . Δεν γίνεται οι Πορτογάλοι να διαμαρτύρονται κ εμείς το Ορθόδοξο έθνος να το αποδέχεται σιωπηρά.

Εσείς τι λέτε ?
Π. Αντώνιε ευλογείτε μια τέτοια προσπάθεια ?

[YiaVi]

Συγγνώμη, αλλά θα το πω:
Έχω ακούσει τον Οικουμενικό Πατριάρχη επανειλημμένα να μιλάει δημόσια, σε κάθε είδους φόρουμ και συνέδρια ή και σε ποιμαντορικές του επιστολές, για το έγκλημα των πολέμων και ακόμη συχνότερα για το ζήτημα της προστασίας του περιβάλλοντος. Δεν διαφωνώ, και ο πόλεμος είναι φοβερό αμάρτημα, εφ' όσον χάνονται ανθρώπινες ζωές, και η καταστροφή του περιβάλλοντος επίσης μεγάλο αμάρτημα.
Ποτέ όμως δεν τον έχω ακούσει να μιλά εναντίον των εκτρώσεων (αν κάνω λάθος, σας παρακαλώ θερμά να μου το υποδείξετε και θα ζητήσω δημοσία συγγνώμη).
Προφανώς επειδή κάτι τέτοιο θα χαλούσε τη δημόσια εικόνα του κ. Βαρθολομαίου ως "προοδευτικού πατριάρχη" ή "πράσινου πατριάρχη" (είναι γνωστό τοις πάσι ότι οι οικολόγοι, στην πλειοψηφία τους, είναι υπέρ των ελεύθερων εκτρώσεων).
Πριν από 2 χρόνια έγινε μεγάλο ζήτημα στην Αμερική γιατί ο ελλληνοαμερικανός γερουσιαστής Πωλ Σαρμπάνης ανακηρύχθηκε σε "άρχοντα" του Οικουμενικού Πατριαρχείου, ενώ είναι γνωστό ότι είναι υπέρ των εκτρώσεων, δημοσία! Ορθόδοξοι κληρικοί εγκάλεσαν επίσημα τον αρχιεπίσκοπο Αμερικής κ. Δημήτριο για την επιλογή αυτή, που φανερώνει, αν μη τι άλλο, υποκρισία μεγίστη.

Στην ετήσια πορεία των Ορθοδόξων κατά των εκτρώσεων (Orthodox Chistians for Life) στην Αμερική ηγείται ο μητροπολίτης Γερμανός, προκαθήμενος της Μετροπόλια (Ορθόδοξης Εκκλησίας εν Αμερική, Orthodox Church in America, ανακηρύχθηκε αυτοκέφαλη από το Πατριαρχείο Μόσχας, περιλαμβάνει εκατοντάδες χιλιάδες πιστών και είναι σε κοινωνία με όλες τις άλλες ορθόδοξες δικαιοδοσίες). Η δική μας αρχιεπισκοπή λάμπει διά της απουσίας της, προφανώς επειδή υπάρχουν οδηγίες άνωθεν...
Άλλωστε, οι μασόνοι που αφθονούν στους κόλπους της Greek Orthodox Archdiocese δεν έχουν και τόοοσο μεγάλο συνειδησιακό πρόβλημα με τις εκτρώσεις...
Και μετά βέβαια πέφτει όλο το βάρος στους πνευματικούς και καλούνται αυτοί να βγάλουν το φίδι από την τρύπα.

Αξίζουν συγχαρητήρια στον μητροπολίτη Γερμανό (Herman) της Orthodox Church in America (OCA) για την θαρραλέα και όντως χριστιανική στάση του.
Δείτε σχετικά:
http://aggreen.net/pro-life/pro-life.html

[vfilip]

Έχω ακούσει τον Οικουμενικό Πατριάρχη επανειλημμένα να μιλάει δημόσια, σε κάθε είδους φόρουμ και συνέδρια ή και σε ποιμαντορικές του επιστολές, για το έγκλημα των πολέμων και ακόμη συχνότερα για το ζήτημα της προστασίας του περιβάλλοντος. Δεν διαφωνώ, και ο πόλεμος είναι φοβερό αμάρτημα, εφ' όσον χάνονται ανθρώπινες ζωές, και η καταστροφή του περιβάλλοντος επίσης μεγάλο αμάρτημα.
Ποτέ όμως δεν τον έχω ακούσει να μιλά εναντίον των εκτρώσεων (αν κάνω λάθος, σας παρακαλώ θερμά να μου το υποδείξετε και θα ζητήσω δημοσία συγγνώμη).
Προφανώς επειδή κάτι τέτοιο θα χαλούσε τη δημόσια εικόνα του κ. Βαρθολομαίου ως "προοδευτικού πατριάρχη" ή "πράσινου πατριάρχη" (είναι γνωστό τοις πάσι ότι οι οικολόγοι, στην πλειοψηφία τους, είναι υπέρ των ελεύθερων εκτρώσεων).

Εντάξει άλλά ο Πατριάρχης ζεί στην τουρκία . Τι να πεί ? τούρκοι κάνετε περισσότερα τουρκαλάκια ? (ας βάλουμε και ένα θετικό λογισμό ) Εμείς εδώ που ζούμε στην Ορθόδοξη ελλάδα , τι κάνουμε ??? Η ιεραρχία μας τι κάνει ? "Αγρόν ηγόρασε" .
εγώ ο βαγγέλης , ο γιάννης τι κάνουμε ? " Αγρό αγοράσαμε κ εμείς ? Οι πορτογάλοι κατέβηκαν στους δρόμους .. Εμείς οι ορθόδοξοι ???

[Yunan]

Καλημέρα φίλε Yiavi, καλημέρα σε όλους!

Έχω ακούσει προσωπικά τον Οικουμενικό Πατριάρχη, αλλά και άλλους Μητροπολίτες και ιερείς του Πατριαρχείου να μιλούν όχι μόνο για τις εκτρώσεις αλλά και για την τεχνική γονιμοποίηση και για άλλα σχετικά θέματα.

Βέβαια, κατά τη γνώμη μου, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία ή τέλος πάντων δεν νομίζω ότι επηρεάζονται οι άνθρωποι από ομιλίες, υποδείξεις, ευχολόγια κλπ. σημαντικών προσωπικοτήτων.

Το εάν κάποια γυναίκα ή κάποιο ζευγάρι προχωρήσει σε έκτρωση, νομίζω πως έχει να κάνει με την όλη προσωπική της ή προσωπική του στάση και θέση ζωής.

Κλείνοντας αναφέρω πως, και γι'αυτό πάρα πολλές φορές έχω πει πως δεν ανησυχώ, κρατώ τα λόγια και τα κυρήγματα που ακούω μόνο μέσα στη Θεία Λειτουργία ενώπιον Θεού και πιστού λαού και όχι ένώπιον δημοσιογράφων και εκπροσώπων οργανώσεων και όχι μόνο...

Δυστυχώς στα χρόνια που ζούμε, εκτός του Λόγου της, η Εκκλησία δεν μπορεί να αρνηθεί τον δημόσιο διάλογο, ακόμη, κατά περίσταση, και αυτές τις σύχρονες επικοινωνιακές μεθόδους, με τελικό σκοπό να γνωρίσουν όσο περισσότεροι άνθρωποι γίνεται την Ορθόδοξη Πίστη μας.

Τα άλλα, τα ουσιώδη, μπαίνουν στην ψυχή του κάθε άνθρωπου μέσω της Θείας Χάριτος.

Καλημέρα σε όλους!

Ο Θεός μαζί μας

[YiaVi]

Καλημέρα φίλε Yiavi, καλημέρα σε όλους!

Δυστυχώς στα χρόνια που ζούμε, εκτός του Λόγου της, η Εκκλησία δεν μπορεί να αρνηθεί τον δημόσιο διάλογο, ακόμη, κατά περίσταση, και αυτές τις σύχρονες επικοινωνιακές μεθόδους, με τελικό σκοπό να γνωρίσουν όσο περισσότεροι άνθρωποι γίνεται την Ορθόδοξη Πίστη μας.

Τα άλλα, τα ουσιώδη, μπαίνουν στην ψυχή του κάθε άνθρωπου μέσω της Θείας Χάριτος.

Δεν είμαι υπέρ των πορειών, στην Αμερική είναι αλλιώς τα πράγματα. Οντως, η απόφαση για έκτρωση είναι συνάρτηση της όλης πνευματικής ζωής και στάσης ζωής θα έλεγα. Αλλά ο δημόσιος λόγος κατά της έκτρωσης εκ μέρους της Εκκλησίας χρειάζεται.
Δεν νομίζω ότι κανείς έχει γνωρίσει την Ορθόδοξη Πίστη ακούγοντας οικολογικά μηνύματα εκ μέρους του Πατριάρχη. Αυτά τα ζητήματα τα διαπραγματεύονται και πολλοί ετερόδοξοι.
Και δεν είναι δυνατό να ανακηρύσσονται "άρχοντες" του Οικουμενικού Θρόνου άνθρωποι που έχουν δημοσία εκφραστεί κατά των εκτρώσεων. Σε αυτό οι φανατικοί απολογητές του πατριαρχείου δεν κάνουν κανένα σχόλιο. Γιατί;;;
Τώρα, αν ο Πατριάρχης πει κάτι σε στενό κύκλο κατά των εκτρώσεων, λυπούμαι, δεν είμαι σε θέση να το ξέρω, δεν είμαι αρκετά δικτυωμένος ώστε να τον συναναστρέφομαι, ευτυχώς ή δυστυχώς...