"Δημοψήφισμα κατά των εκτρώσεων"... ξεκίνησε!!!

[vasilis_m21]

Yparxei, αυτή η κοπέλα μου είχε πει ότι ''όποιος ήρθε στη ζωή σαν καρπός αγάπης απτους γονείς δεν μπορεί να καταλάβει με τίποτα την δυστυχία παιδιού που βιώσε απόρριψη απτη στιγμή της σύλληψης. ''
Και μου είχε πει ότι ''καλύτερα να είχα πεθάνει σε έκτρωση παρά να μεγάλωνα από γονείς που δεν με επιθυμούσαν''

[vfilip]

Δεν είναι λίγο δυο μέτρα και δυο σταθμά αυτό; Αν το αποφασίζει (υποθέτω) ο Θεός, δεν είναι θάνατος, ενώ αν το αποφασίζει η γυναίκα είναι δολοφονια;

δηλ. ο θάνατος ενός ανθρώπου είναι το ίδιο όταν προέλθει από δολοφονία και το ίδιο αν προέλθει από έμφραγμα ?
Πας να μας τρελλάνεις μάλλον ....
Τι κάνεις όταν προέρχεται από δολοφονία ?? Κυνηγάς τον δολοφόνο .
Αντίθετα στην περίπτωση της έκτρωσης ο δολοφόνος αμοίβεται .

[123]

Βασίλη γιατί παίρνεις τις πιο ακραίες θέσεις για να υποστηρίξεις τη θέση σου?

Όπως ενημερώνουμε τα παιδιά να προσέχουν τα ναρκωτικά έτσι να προσέχουν και τις ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες γιατί τότε θα πρέπει να είναι έτοιμοι να αναλάβουν και τις ευθύνες τους. Κι όχι μόνο τα παιδιά αλλά και οι παντρεμένοι και κυρίως οι γυναίκες οι οποίες έχουν και τον τελικό λόγο.

Έχεις μια αντίδραση γενικά, αλλά αυτό θα είναι θετικό μόνο για να εδρεώσει τις γνώσεις σιου κι όχι για να μας πείσεις...

Η έκτρωση είναι φόνος.
Κι αν μπορεί κανείς να δείξει έμβρυο 8-9 εβδομάδων (που το έχω αλλά δεν μπορώ να το ανεβάσω) θα βλέπατε πόσο ολοκληρωμένο μωρό είναι το έμβρυο.
Η αποβολή είναι άλλο. Δεν βγαίνει ολόκληρο το έμβρυο αλλά ας μην μπω σε λεπτομέρειες...

Βασίλη, το θέμα είναι η ενημέρωση του κόσμου να ξέρουν ότι είναι φόνος και παράλληλα να αντιμετωπισθεί ως φόνος από την πολιτεία.
Τότε θα έβλεπες...προσέχουν όλοι ή δεν προσέχουν?

[Iosif]

Όσοι είναι κατά των εκτρώσεων θέλουν τι; Να καταστήσουν παράνομες τις εκτρώσεις; Έτσι παίζει πολύ το ενδεχόμενο να γίνονται ούτως ή άλλως εκτρώσεις στα κρυφά και χωρίς τις κατάλληλες συνθήκες και περισσότερες γυναίκες θα πεθαίνουν στη διαδικασία.

Με την ίδια λογική, οι δολοφονίες κάθε είδους θα πρέπει να είναι νόμιμες.
Διότι ο οποιοσδήποτε δολοφόνος, την ώρα που κάνει το έγκλημα, ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ για πολλούς λόγους ( κινδυνεύει, ακόμα και από το ίδιο το θύμα του ).

Να ρωτήσω και κάτι: σε περίπτωση αποβολής, λέμε ότι πέθανε ένας άνθρωπος; Κάνουμε κηδεία;

Γιατί εγώ νομίζω πως μια αποβολή είναι κάτι πάρα πολύ άσχημο (ειδικά για τη γυναίκα) και πάρα πολύ στενοχωρητικό και όλοι συμφωνούμε σε αυτό, αλλά για την ακρίβεια κανείς δεν ισχυρίζεται ότι είναι το ίδιο με το θάνατο ενός παιδιού. Ούτε οι πολέμιοι των εκτρώσεων. Νομίζω πως ούτε καν η Εκκλησία δεν προβλέπει κάτι για την ψυχή του εμβρύου σε αυτήν την περίπτωση.

Οι εκτρώσεις είναι πράξεις τού σκότους, και γίνονται μέσα στο σκοτάδι, δηλαδή είναι πράξεις κρυφές.
Για ποια κηδεία μιλάμε, όταν αυτές οι πράξεις είναι κρυφές ;

Αν το αποφασίζει (υποθέτω) ο Θεός, δεν είναι θάνατος, ενώ αν το αποφασίζει η γυναίκα είναι δολοφονια;

Ναι ! Όταν τον θάνατο τον αποφασίζει ο Θεός, είναι απλός θάνατος.
Όταν τον θάνατο τον αποφασίζει ένας άλλος άνθρωπος, τότε είναι δολοφονία.

[yparxei]

αρα βασιλη οι πολλοι για τους οποιους εκανες λογο ειναι η εξης μια η κοπελα...που αυριο μεθαυριο δεν ξερει κανεις τι θα προκυψει στην ζωη της...

και ποιος σου ειπε εσενα πως για καθε μια κοπελα που επαναλαμβανω ποτε δνε ξερεις πως θα εξελιχτει η ζωη της πως δεν υπαρχουν 1 εκατομμυριο παιδια που ζουν και βασιλευουν και δοξολογουν τον Θεο για το δωρο της ζωης ??

αμα παρω το νημα της λογικης σου καταληγω οτι καλυτερα να σκοτωνουν τα παιδια στην κοιλια αν ειναι να μην γινουν σωστοι ανθρωποι...
η καλυτερα να τα σκοτωνουν αν ειναι να παθουν καρκινο σε καποια φαση της ζωης τους...
η μαλλον καλυτερα να τα σκοτωνουν αν ειναι η ριτσα να τους κερατωσει στα 29 και να χουν τασεις αυτοκτονιας μετα...
η καλυτερα να τα σκοτωνουν αν ειναι να μην γινουν πλουσια...
η καλυτερα να τα σκοτωνουν αν ειναι να γεννηθουν στην κατατρεγμενη βαγδατη...
η πιο σωστα να τα σκοτωνουν αν ειναι να κανουν καριερα και δεν προκειται να αφοσιωθουν στο παιδι τους...
η ακομα καλυτερα να αυτοκτονουν και οι γονεις με τοσα προβληματα που θα αντιμετωπισουν εν ζωη...
ολα αυτα τα παραπανω ειναι σκεψεις..ταυτιζονται με την προοδο της δυσης,αλλα ολα αυτα ειναι σκεψεις ΑΘΕΟΥ...που δνε πιστευει και δνε εμπιστευεται σε τιποτα τον Θεο...
Για καθε γονιο που δνε θελει το ιδιο του το παιδι(!)υπαρχουν και τα ορφανοτροφεια καιε να σωρο ιδρυματα και εχω γνωρισιε παραπανω απο μια κοπελα που χεις γνωρισεις εσυ απο τετοια ιδυρματα...και ολα ειναι παιδια με αδαμαντινο χαρακτηρα...
απο κει και περα και η κοπελια του πααρδειγματος αυριο μεθαυριο δνε ξερεις πως θα την ευλογησει ο Θεος.στο κατω κατω ο σταυρος που σηκωνει δεν παει χαμενος...
σε καθε περιπτωση κατανοω οτι υπαρχουν βασανα απιστευτα,που δνε μπορω να μπω στην θεησ τους,αλλα πιστευω στον Θεο..
διαβασε μακαρισμους,εκει θα βρεις την απαντηση...

[Christos]

Ας μελετήσει κάποιος το τεχνικό θέμα. Καλύτερα σε δικό μας site για να μην μας φακελλώνουν οι ξένοι!

αλλά ας πουν την γνώμη τους και οι υπόλοιποι γνωρίζοντες τεχνικά θέματα (agiooros , Christos, eortologio_gr ......)

Τοποθετούμαι επί των ηλεκτρονικών δημοψηφισμάτων κατόπιν παράκλησης του Βαγγέλη vfilip

Τα εδώ στο φόρουμ* γενόμενα δημοψηφίσματα είναι αξιόπιστα γιατί κάθε μέλος ψηφίζει μιά μόνο φορά.
Το ανώνυμο των δημοψηφισμάτων σε διάφορες ιστοσελίδες είναι πολύ σχετικό καθότι καταγράφεται η ακριβής Ι.Ρ. διεύθυνση του κάθε επισκέπτη και του κάθε ψηφοφόρου...
Τα ηλεκτρονικά δημοψηφίσματα εκ των πραγμάτων αποσκοπουν στο να διαπιστώσομε εμείς μεταξύ μας την επικρατούσα τάση και άποψη.
Ουδείς εκ των αρμοδίων ενεργει επ'αυτών καθότι αποτελούν εξωθεσμικές διαδικασίες. Εδώ στην Ελλάδα η Εκκλησία μάζεψε 3,000,000 υπογραφές, με αδιάβλητες διαδικασίες, για το θέμα των ταυτοτήτων και δεν ελήφθει υπόψιν ως εξωθεσμική διαδικασία και θα ληφθεί υπόψιν ένα ηλεκτρονικό δημοψήφισμα του οποίου "τρέχα γύρευε" την αξιοπιστία!

*Δυστυχώς στα δημοψηφίσματα της κύριας σελίδας μας λόγω τεχνικής αδυναμίας του προγράμματος μπορεί κάποιος να ψηφίσει όσες φορές θέλει.

[katerina71]

Με προβληματίζει ποιό να είναι ακριβώς το αίτημά μας για να μην κάνουμε περιττό κόπο...

Η ψηφοφορία εδώ έγινε για να πάρουμε μια πρώτη γεύση των διαθέσεων και της αγωνιστικότητά μας! :)

Δείτε πόσοι έχουν δει το θέμα, έως την ώρα αυτή που γράφω 1626!.Από εκεί καταλαβαίνουμε πόσο το θέμα ενδιαφέρει και πονάει.

[katerina71]

πριν πάρω το θάρρος να σας μεταφέρω την παρακάτω ιστορία ζήτησα την άδεια από το άτομο που την έζησε.
...
είναι πραγματική ιστορία και όπως σας είπα από την αρχή της τηλ/σα πριν την γράψω..[/b]

Πόπη τη συγκλονιστική ιστορία! Φαντάζομαι το μαρτύριο της γυναίκας!

[katerina71]

Αν είναι έγκλημα να σκοτώνεται ένα παιδί μέσω μίας έκτρωσης, δεν είναι όμως εξίσου εγκληματικό το να έρθει ένα παιδί στον κόσμο από μια μάνα που δεν το θέλει;
Μια γυναίκα που κάνει έκτρωση θεωρεί ανεπίθυμητο το παιδί. Θα ήταν καλύτερο να το έφερνε στο κόσμο ενώ δεν το ήθελε;
Ένα παιδί μπορεί να καταλάβει αν είναι καρπός αγάπης ή όχι, κι αν νιώσει ότι είναι ανεπιθύμητο και βάρος στους γονείς του θα κουβαλάει απίστευτα ψυχολογικά προβλήματα και μπορεί μη αναστρέψιμα.

Βασίλη άκου λίγο την καρδούλα σου. Κάτι προσπαθεί να σου πει. Κάτι που δεν ακούς. Γιατί είναι πολύ δυνατά η τηλεόραση. Γιατί είναι πολύ "δυνατό" το αυτοκίνητο του δίπλα. Γιατί είναι φοβερό κομμάτι το τραγούδι αυτό και θέλεις να το ακούσεις δυνατά. Θέλεις να μιλάς.

Δεν ακούς, προσπάθησε να ακούσεις τι θα σου πει. Και έχει πολλά. Όχι εσύ να πεις. Εκείνη να σου πει.

Κι αν σου πει Βασίλη μου, να φονεύσεις το παιδί που έχει η κοπέλα σου στα σπλάχνα της, τότε κάντο Βασίλη μου. Γιατί λογικά δεν βγαίνει. Να παντρευτείς από τώρα? Ακόμα δεν έχεις πάει στο στρατό, ακόμα η κοπέλα δεν έχει πάρει το πτυχίο της, τι θα τρώτε, που θα μείνετε? Θα σκοτώσετε τα όνειρά σας? Τις ζωές σας? ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΝΩ ΕΓΩ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΖΩΗ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΕΝΑ ΜΩΡΟ.


Και στους γονείς σου τι θα πεις Βασίλη? Να τους απογοητεύσεις? Να τους ντροπιάσεις στη γειτονία? Άσε ρε. Διακοπή εγκυμοσύνης, καλύτερα. ΤΑ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑΑΑΑΑ ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ!
Γιατί αν η εγκυμοσύνη συνεχίστεί θα πρέπει να παντρευτείς Βασίλη μου, να δουλεύεις από το πρωί ως το βράδι, να ζορισθέις, να κουραστείς. Ενώ οι φίλοι σου θα ξενυχτάνε στα μπαράκια, θα παίζουν ποδόσφαιρο στα 5Χ5, μπιλιάρδο, το καλοκαιράκι Σκιάθο, Μήλο κι έτσι, εσύ θα είσαι στον παιδίατρο και με το καροτσάκι. Μπλιάχ. Άσε ρε. ΕΣΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΤΗ ΖΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΖΩΗ ΣΟΥ.

Ετσι δεν είναι Βασίλη μου?

[ekpaideytikos]

Βασίλη γιατί παίρνεις τις πιο ακραίες θέσεις για να υποστηρίξεις τη θέση σου?

Όπως ενημερώνουμε τα παιδιά να προσέχουν τα ναρκωτικά έτσι να προσέχουν και τις ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες γιατί τότε θα πρέπει να είναι έτοιμοι να αναλάβουν και τις ευθύνες τους. Κι όχι μόνο τα παιδιά αλλά και οι παντρεμένοι και κυρίως οι γυναίκες οι οποίες έχουν και τον τελικό λόγο.
...
Βασίλη, το θέμα είναι η ενημέρωση του κόσμου να ξέρουν ότι είναι φόνος και παράλληλα να αντιμετωπισθεί ως φόνος από την πολιτεία.
Τότε θα έβλεπες...προσέχουν όλοι ή δεν προσέχουν?

Στο δικό μας λύκειο η θεολόγος, η οποία ήταν μοντέρνα αλλά όντως θεολόγος. Έκανε έργο η κοπέλλα. Τα παιδιά τη λάτρευαν. Τους έδειξε ένα βίντεο σχετικά με τις εκτρώσεις πώς γίνονται, τους τρόπους τα πάντα με το όνομά τους. Το παρακολούθησαν φυσικά και τα αγόρια. Και είχα άμεση επίγνωση του τι επακολούθησε γιατί είχε και το γιό μου μαθητή.
Τα παιδιά σοκαρίστηκαν. Από μόνα τους έλεγαν ότι κανείς δεν τους είχε μιλήσει για το θέμα. Είχαν πλήρη άγνοια. Έβλεπες πόσο τους απασχολούσε γιατί το συζητούσαν με τους καθηγήτές που αισθάνονταν πιο κοντά τους.
Περιττό τα σας πω τον πόλεμο που δέχτηκε η θεολόγος από τις φεμινίστριες καθηγήτριες και ιδιαίτερα από μία βιολόγο. Που έκρινε ότι φόβησε τα παιδιά κλπ Καί δυστυχώς είναι θέμα που δεν το συζητούν τα παιδιά με τους γονείς αλλά περισσότερο με φίλους, οι οποίοι είναι και αυτοί άσχετοι. Και ανακυκλώνεται η άγνοια.