Σκληρή επιστολή πρός την Ιερά Κοινότητα του Αγίου Όρους

[Ionas]

Αχ!!!!!! Άννη, δεν διαβάζεις αυτά που γράφω.............
Απαντάς σε κάτι που δεν είπα ποτέ............αλλά δεν απαντάς σε αυτά που είπα....
Ισχυρίστηκες ότι αν πιστεύουμε σε επιστροφή στην πρώτη Εκκλησία "είμαστε ρομαντικοί";............... -ναι
Σου απάντησα...
Ισχυρίστηκες ότι αυτό έγινε με τη δύναμη και τα θαύματα του Χριστού;.................................................. -ναι
Σου απάντησα.

...................

Εν πάσει περιπτώσει εγώ νομίζω ότι υπεραπίζομαι την Αλήθεια του Χριστού εδώ και όχι του πάπα, των οικουμενιστών κλπ.κλπ.
Αν νομίζεις εσύ κάτι άλλο λαθος νομίζεις....

[stratos]

Αναρωτιέμαι την τακτική αυτή γιατί δεν την χρησιμοποιούσανοι Άγιοι;

Εχουν γραφτει αρκετες φορες παραδειγματα εδω μεσα..
παραδειγματα που δειχνουν οτι παλαιοτερα γινοταν και ποιο χοντρα πραγματα στην εκκλησια [αυτα που ονομαζουμε ανοιγματα προς τη δυση]
Παντα ομως υπαρχει και το γιατι
υπαρχει η απαντηση γιατι γινοταν ,και τι σκοπο ειχαν

θα διαβασες φυσικα ενα τοπικ που ανοιξε εδω και λεει για τον κινδυνο της ζωης του πατριαρχη..
θαθελα ενας ομολογητης του καναπε και του ιντερνετ να ηταν μια μερα στη θεση του..
εκει να δω εγω ζηλο και ομολογια
στο φυλο 1334 του Ο.Τ θα διαβασεις οτι ο Πατριαρχης κατακρινει το παπικο πρωτειο,δεν αποδεχεται την θεωρια των κλαδων,και ουτε η συμφωνια του Μπαλαμαντ εγινε αποδεκτη απο την εκκλησια
<και ουτο να ενωθητε ορθοδοξως φρονουντες και βιουντες με την ορθοδοξον εκκλησιαν,δια να αποκατασταθη η ενοτης υμων με την Μιαν Εκκλησιαν,απο της οποιας οι προπατορες υμων απεσπασαν υμας>...ειναι μερικα απο αυτα που ειπε ο Πατριαρχης για τους παπικους
Αυτα δεν βλεπω να γραφονται ομως
μονο αρνητικα θα ψαξουμε
αν ειμαι καθαρος και σωστος και ποναω το Πατριαρχειο θα γραψω και αυτα . .
ειναι λιγο περιεργο να ψαχνω σημεια [ΜΟΝΟ] για να χτυπησω τον Πατριαρχη

Εκτος αν θελουμε να περασει το Πατριαρχειο σε αλλα χερια

[Thomas15n]

Διαβάσαμε πουθενά πατερικό κείμενο ευχάριστο και αισιόδοξο για τα έσχατα?Μας ειπώθηκε πουθενά οτι στην εποχή του "θηρίου"η εκκλησία του Χριστού θα είναι πολυάριθμη και ενωμένη?Μας δόθηκε προφητεία οτι όλοι οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί δεν θα πάρουν το χάραγμα αλλά ως μαχητές Πίστης θα αντισταθούν κομίζοντας ουράνιους στεφάνους?Μήπως ο Κύριος της Δόξης δεν αναρωτήθηκε αν στην Δεύτερη Ελευσή του θα βρει την πίστη επί της γής?Αυτοί αγαπητοί μου που θα δώσουν τον αγώνα θα είναι λήμμα και όχι υπέρογκοι αριθμοί.

Εδώ βρίσκεται η καρδιά του όλου θέματος που καλύπτει τα πάντα, αλλά γιά να δεί κανείς έτσι τα πράγματα πρέπει πρώτα από όλα να πιστεύει στα λόγια του Χριστού, των αγίων του και των πατέρων της εκκλησίας του. Σε ευχαριστώ γιατί κάλυψες πλήρως το θέμα, βέβαια όλοι τα γνωρίζουν, απλά οι περισσότεροι δεν θέλουν να τα πιστέψουν ή τα απωθούν στο πίσω μέρος του μυαλού τους γιά να μην στενοχωρούντε.

[NIKOSZ]

<και ουτο να ενωθητε ορθοδοξως φρονουντες και βιουντες με την ορθοδοξον εκκλησιαν,δια να αποκατασταθη η ενοτης υμων με την Μιαν Εκκλησιαν,απο της οποιας οι προπατορες υμων απεσπασαν υμας>

[Misha]

αν ειμαι καθαρος και σωστος και ποναω το Πατριαρχειο θα γραψω και αυτα . .
ειναι λιγο περιεργο να ψαχνω σημεια [ΜΟΝΟ] για να χτυπησω τον Πατριαρχη

Εκτος αν θελουμε να περασει το Πατριαρχειο σε αλλα χερια

1.και τα λόγια και οι πράξεις δειχνουν μνημονευση του αιρεσιαρχη Παπα στη Θ.Λειτουργια,λειτουργικο ασπασμό,πολυχρονισμο δλδ συλλειτουργο και οπως γραφει στον Πατριαρχη Βαρθολομαιο ο ομοτιμος καθηγητης της Θεολογικης Σχολης Ι. Κορναρακης "αυτο σημαινει προσχωρηση στην αίρεση".


2.γραφει ο π.Επιφανιος Θεοδωροπουλος:"Μυριάκις προτιμότερον να εκριζωθή ο ιστορικός της Κωνσταντινουπόλεως Θρόνος και να μεταφυτευθή εις έρημον τινα νησίδα του πελάγους, ακόμη Δε και να καταποντισθή εις τα βάθη του Βοσπόρου, ή να επιχειρηθή έστω και η ελαχίστη παρέκλισις από της χρυσής των πατέρων γραμμής, ομοφώνως βοώντων: «Ου χωρεί συγκατάβασις εις τα της Πίστεως».


χίλιες φορες προτιμοτερο να αλλαξη τοπο το Πατριαρχειο ή και να βουλιαξη στα βαθη του Βοσπορου απο το να παρεκκλινει απο την Πιστη των Πατερων μας....


αυτά λενε οι αγιοι μας...τα υπόλοιπα ειναι δημοσιοσχεσιτικα κοσμικα κολπάκια σαν αυτα που εκανε ο Αρειος στην Α Οικουμενική Συνοδο.....

[Yunan]

Χριστός Ανέστη!

Λοιπόν, διαβάζοντας πολλές τοποθετήσεις, αν κατάλαβα καλά, η Πίστη των Πατέρων μας, και η ζωή των Αγίων της Ορθόδοξης Εκκλησίας μας, αντί να γίνουν αφορμή να αλλάξουμε τη ζωή μας, χρησιμοποιούνται ως ιδεολόγημα για να καλύψουμε την κενότητά μας, προσπαθώντας παράλληλα να μείνουμε στο αδιέξοδο, στο οποίο είμαστε εγκλωβισμένοι, όσο περισσότερο γίνεται, μη αντέχοντας ούτε καν τον ίδιο τον εαυτό μας...

Δεν είναι απλά αδιέξοδο, είναι διαστροφή...

Αληθώς Ανέστη!

[tomR]

Αν δεχτούμε πως ( και έτσι είναι ) τα πράγματα στο φανάρι έχουν δυσκολέψει , και πως οι Τούρκοι , έχουν στριμώξει τον Πατριάρχη, τότε Ίσως να έχει ένα ελαφρυντικό , ως προς τις κινήσεις του αυτές , αυτό όμως ισχύει στο επίπεδο τον διπλωματικών σχέσεων ,
ΕΔΩ , είναι που είναι το λάθος , ο Πατριάρχης Ο δικός Μας ,δεν είναι απλός εκπρόσωπος ενός Ιδρύματος όπως όλοι οι άλλοι εκπρόσωποι των Αιρέσεων , είναι εκπρόσωπος του ενός και του μοναδικού θεοσυστατου Οργανισμού , άλλοτε οι εκπρόσωποι ( και ,τον κατά τόπο εκκλησιών ) προτιμούσαν και γινόταν μάρτυρες ,παρά να παραβούν την πίστη και τους Λόγους του Χριστού και των Αγίων του όταν γινόταν τέτοια πράγματα ή υπήρχαν δυσκολίες , από πού τους έχουμε αλώστε τόσους Μάρτυρες , μήπως από υποχωρητικές τακτικές ?,

Γιατί ο Πατριάρχης δεν επέλεξε αυτήν την Οδό?

Θα είχαν λοιπόν λογική υπόσταση αυτές οι τακτικές , μόνο όταν δεν λαμβάνετε υπ΄ όψη ο παράγον Θεός, και ποιο είναι το Θέλημα του , οπότε μας μένει μόνο η διπλωματία , από την στιγμή όμως που ΟΙ Άγιοι μας ,μίλησαν και είπαν φεύγετε αυτούς όπως φεύγετε όταν δείτε ένα φίδι , τότε τα πράγματα αλλάζουν , και αυτό γιατί δεν μπορεί ο Θεός να εκθέσει τους Αγίους του και να δικαιώσει τον Πατριαρχη , ούτε όμως και το αντίθετο , και άρα ή ο Πατριάρχης εκτίθεται μόνος του παραβαίνοντας τους λόγους των Αγίων ,και οπότε ή η Άγιοι μας είπαν ψέματα ,( πράγμα αδύνατο ) γιατί τότε εγείρετε ένα τεράστιο Θεολογικό πρόβλημα , ή υπάρχει κάτι άλλο το οποίο δεν υπόκειται σε λογικές σκέψεις και τίθεται το θέμα τότε τις σκοπιμότητας , στο οποίο είναι πλέον ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα πλιν όμως το ενδεχόμενο ο Πατριάρχης να ενεργεί κατ ¨αποκαλύψεως ή κατ΄ οδηγία των εντολών των Αγίων μας .

Και άρα μιλάμε για την κατάσταση που έχει προφητευθεί ότι θα λάβει χώρα , και στην Εκκλησία του Χριστού στους εσχάτους Χρόνους ,.

[Ionas]

Η κίνηση του Πατριάρχη να υποδεχθή τον πάπα στη θρονική γιορτή του Αποστόλου Ανδρέα ήταν σίγουρα λαθος, αλλά ποιός είναι αλάθητος:Μόνο ο Θεός. Τα λόγια που δημιπδίευσε ο Στράτος δείχνουν ότι έχει το φρόνημα του Ορθόδοξου:
<και ουτο να ενωθητε ορθοδοξως φρονουντες και βιουντες με την ορθοδοξον εκκλησιαν,δια να αποκατασταθη η ενοτης υμων με την Μιαν Εκκλησιαν,απο της οποιας οι προπατορες υμων απεσπασαν υμας>...

[YiaVi]

Χριστός Ανέστη!

Λοιπόν, διαβάζοντας πολλές τοποθετήσεις, αν κατάλαβα καλά, η Πίστη των Πατέρων μας, και η ζωή των Αγίων της Ορθόδοξης Εκκλησίας μας, αντί να γίνουν αφορμή να αλλάξουμε τη ζωή μας, χρησιμοποιούνται ως ιδεολόγημα για να καλύψουμε την κενότητά μας, προσπαθώντας παράλληλα να μείνουμε στο αδιέξοδο, στο οποίο είμαστε εγκλωβισμένοι, όσο περισσότερο γίνεται, μη αντέχοντας ούτε καν τον ίδιο τον εαυτό μας...

Δεν είναι απλά αδιέξοδο, είναι διαστροφή...

Αληθώς Ανέστη!

Aυτό που γράφει ο Yunan μπορεί να συμβαίνει, και όντως συμβαίνει, δηλ. οι λόγοι των αγίων να χρησιμοποιούνται ως ιδεολογήματα για να τα "κοπανάμε" στην κεφαλή του άλλου. Το έχω δει πολλές φορές αυτό στο φόρουμ από ορισμένους υπερ-ορθόδοξους.

Θα ήθελα όμως πολύ να ξέρω, αν κάποιος Χριστιανός σκανδαλίζεται με τις λειτουργικές συμπροσευχές και συγχοροστασίες του Πατριάρχη με τον Πάπα (και τον ασπασμό την ώρα της αγίας αναφοράς) ή με την τέλεση μαγικής τελετής από ινδιάνο μάγο ενώπιον του Πατριάρχη στο πλαίσιο "οικολογικού συμποσίου" εν πλω, εμπίπτει σώνει και καλά στην κατηγορία του ανθρώπου με προσωπικά αδιέξοδα και του διεστραμμένου;
Απλή απορία, καλόπιστη πιστεύω, και αναμένω απάντηση τεκμηριωμένη και σοβαρή από όσους εδώ μέσα συμφωνούν με τις ενέργειες αυτές (εκτός και αν λάβω πάλι απάντηση του στυλ "έχουμε εμπιστοσύνη στον Πατριάρχη μας γιατί είναι πολύ μορφωμένος και έχει 2 πτυχία, διδακτορικό και άλλες 29 αναγορεύσεις σε επίτιμο διδάκτορα... ΄).
Απλά, αναρωτιέμαι αν η ποιμαντική μέριμνα του Οικουμενικού Πατριάρχη επεκτείνεται και προς τους ευάριθμους Ορθόδοξους Χριστιανούς ανά τον κόσμο που σκανδαλίζονται, όντας σε κοινωνία με το Πατριαρχείο και χωρίς να είναι σώνει και καλά "φανατίκλες" και ταλιμπάν, ούτε καν εχθροί του Πατριαρχείου ή φιλο-ρώσοι (το διευκρινίζω το τελευταίο, μιας και επιστρατεύεται ευκαίρως-ακαίρως και ο ρωσικός μπαμπούλας...).

[YiaVi]

Προσωπικά, δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να μου βάλει την ταμπέλα του "υπερορθόδοξου": Με πάμπολλους "ζηλωτές" εδώ μέσα (όχι παλαιοημερολογίτες, αλλά "ζηλωτές" του νέου) έχω διαφωνήσει επανειλημμένα και έντονα μάλιστα. Και έχω διαφωνήσει και με αυτούς που υποστηρίζουν τον καθηρημένο ιερομόναχο Ευθύμιο Τρικαμηνά και έχω αποφύγει και χαρακτηρισμούς του τύπου "λατινόφρων" προκειμένου για τον Οικουμενικό Πατριάρχη, γιατί απλούστατα τέτοιοι χαρακτηρισμοί δεν με εκφράζουν (και πολύ περισσότερο δεν με εκφράζουν οι χαρακτηρισμοί "προδότης" και άλλα συναφή). Ωστόσο, η απορία που διατύπωσα στο προηγούμενο ποστ παραμένει.