Απίστευτο! Σάτυρος ιερέας. Έγκυρα ή όχι τα μυστήρια;

[stratos]

Η αλήθεια είναι όμως, ότι δεν είναι καθόλου καλά όλα αυτά που ακούγονται. Ο Θεός ας αποφασίσει.

Σίγουρα.
Αν ειναι αληθεια φυσικα.
Αλλα το οτι δεν υπαρχει η Χαρη στά Μυστηρια οπως γράφηκε ειναι τελειως Αντορθοδοξο

[nikolaos-9]

Το δυστύχημα είναι πως σκανδαλίζεται ο πιστός κόσμος και γενικεύεται η δυσαρέσκεια προς αυτούς που φοράνε το ράσο.
Ο ιερωμένος πάντα μας εμπνέει εμπιστοσύνη, είναι ο άνθρωπος στον οποίον θα απευθυνθούμε γιά τους όποιους πνευματικούς προβληματισμούς, αυτός στον οποίο θα εκμυστηρευτούμε τις όποιες αμαρτίες και ότι μας κάνει να ντρεπόμαστε και δεν το λέμε ούτε στον πιό κοντινό μας άνθρωπο πολλές φορές.
Ε, λοιπόν πως θα αισθανθούμε όταν μάθουμε ότι ο πνευματικός μας λ.χ. κάνει σημεία και τέρατα; Η πρώτη αντίδραση θα είναι σχεδόν αντίστοιχη με αυτή των ενοριτών του κατηγορούμενου παπά (συμπαράσταση και μίνι-συλλαλητήριο)διότι δε θα πιστεύουμε στ' αυτιά μας.
Μετά όμως έρχεται η απογοήτευση και μπορεί και η απομάκρυνση -Θεός να φυλάει- από την εκκλησία.

Ξεκαθαρίστηκε πως τα Μυστήρια είναι έγκυρα, ανεξάρτητα από το ποιόν του ιερωμένου. Μήπως θα πρέπει και η Εκκλησία να είναι πιό προσεκτική στο ποιούς χειροτονεί ιερείς;

[Cordelia]

Πριν δέκα λεπτά είχα ακριβώς αυτή τη συζήτηση. Δυστυχώς αυτές οι περιπτώσεις επηρεάζουν πάρα πολύ αρνητικά τους ασθενείς στην πίστη ή αυτούς που είναι μόνο τυπικά χριστιανοί. Βρίσκουν έτσι ένα σωρό δικαιολογίες για να μην πατήσουν το πόδι τους σε εκκλησία.
Νομίζω ότι είναι χρέος μας να προβάλλουμε τις περιπτώσεις των -λίγων μάλλον- σωστών ιερέων για να μην πω ότι θα έπρεπε να γίνουμε εμείς παράδειγμα με τη ζωή μας (...πολλά ζητάω!).


ΥΓ: πάντως η συγκεκριμένη περίπτωση είναι όντως συνταρακτική. Δεν θέλω να διανοηθώ ότι ισχύουν όλα αυτά, αλλά δεν θέλω και να σκεφτώ πως θα αισθάνεται ο ιερέας εάν φυσικα είναι όλα συκοφαντία. Είναι πολύ βαρύ.

[stratos]

Πριν δέκα λεπτά είχα ακριβώς αυτή τη συζήτηση. Δυστυχώς αυτές οι περιπτώσεις επηρεάζουν πάρα πολύ αρνητικά τους ασθενείς στην πίστη ή αυτούς που είναι μόνο τυπικά χριστιανοί. Βρίσκουν έτσι ένα σωρό δικαιολογίες για να μην πατήσουν το πόδι τους σε εκκλησία.

Aκριβώς.

[edelman]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΕΝ ΧΡΙΣΤΩ ΑΔΕΛΦΟΙ ΚΑΙ ΑΔΕΛΦΕΣ ΜΟΥ.
ΔΕΝ ΣΥΝΗΘΙΖΩ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΣΤΟ FORUM ΣΥΧΝΑ ΛΟΓΩ ΦΟΡΤΟΥ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΑΚΤΙΚΑ ΤΑ ΟΣΑ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ. ΤΟ ΘΕΜΑ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΒΑΛΑΤΕ ΜΕ ΕΚΑΝΕ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΑΣ ΔΙΗΓΗΘΩ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΛΥΣΕΙ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΑΣ.
ΜΟΥ ΔΙΗΓΗΘΗΚΕ ΚΑΠΟΤΕ ΕΝΑΣ ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΣ ΣΥΓΓΕΝΗΣ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΣ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ: ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΤΕ ΕΝΑ ΓΕΡΟΝΤΑΚΙ ΠΟΥ ΣΥΧΝΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑΖΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ. ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΡΑ ΕΤΥΧΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΣΟ ΝΩΡΙΣ ΠΟΥ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΙΕΡΕΑΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΦΤΑΣΕΙ. ΚΑΘΙΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑ. ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟ ΒΛΕΠΕΙ ΤΟΝ ΙΕΡΕΑ ΝΑ ΦΤΑΝΕΙ ΑΠΟ ΜΑΚΡΥΑ ΚΑΙ ΔΙΕΚΡΙΝΕ ΣΑ ΝΑ ΚΟΥΒΑΛΑΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΟΥ. ΜΟΛΙΣ Ο ΙΕΡΕΑΣ ΑΝΟΙΞΕ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑΝ ΜΕΣΑ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΟΥΒΑΛΟΥΣΕ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΟΥ. ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟΝ ΙΕΡΕΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ ΤΗ ΘΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ, ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΒΑΣΑΝΙΖΕ Η ΣΚΕΨΗ ΤΟΥ ΙΕΡΕΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ. ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΜΕΡΕΣ ΝΑ ΔΕΙ ΑΝ ΘΑ ΞΑΝΑΣΥΜΒΕΙ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΕΒΛΕΠΕ ΤΟΝ ΙΕΡΕΑ ΜΕ ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΦΟΡΤΙΟ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ.
ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΠΗΓΕ ΣΤΟΝ ΤΟΠΙΚΟ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗ ΚΑΙ ΑΝΕΦΕΡΕ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ. Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΜΕ ΤΟΝ ΙΕΡΕΑ ΤΟΝ ΚΑΛΕΣΕ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ. Ο ΙΕΡΕΑΣ ΤΟΤΕ ΜΕ ΠΛΗΡΗ ΜΕΤΑΝΟΙΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΕ ΣΤΟΝ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗ ΟΤΙ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΙΕΡΕΑΣ ΕΙΧΕ ΔΟΛΟΦΟΝΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΤΟΜΟ. ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΘΗΚΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΤΕ Ο ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΞΑΝΑΕΙΔΕ ΤΟΝ ΙΕΡΕΑ ΝΑ ΚΟΥΒΑΛΑΕΙ ΤΟ ΘΥΜΑ ΤΟΥ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ.
ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΕΙΞΩ ΟΤΙ Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ Ο ΙΕΡΕΑΣ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΙΝΕ ΤΟ ΚΑΤΩΦΛΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΝΤΑΝ ΕΣΤΩ ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΗΝ ΙΕΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΕΛΕΣΗΣ ΤΟΥ ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΘΕΙΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΑΣ.

[oceangr2]

Τα μυστήρια είναι απο τον Θεό προς τον άνθρωπο.
Τα μυστήρια είναι Θεία.
Ο ιερέας δεν ευλογεί, ο Θεός ευλογεί.
Ο Ιερέας μεσολαβεί και όταν δεν μεσολαβεί ο Ιερέας όπως στην προκειμένη περίπτωση, ο Κύριος και Θεός μας που ακούει, αρκείται στην πίστη την ευσέβεια και την προσευχή τον παρευρισκόμενων πιστών και στέλνει το Άγιο Πνεύμα να επιτελέσει το μυστήριο ακόμα και αν ο ιερέας είναι αλλού...