Εμείς στην Ελλάδα να τα βλέπουμε...

[jimysn]

[quote="Gafaranga

γιατί οπωσδήποτε; ως άτομο που ΕΠΕΛΕΞΕ την Ορθοδοξία πιστεύω ότι θα αναδεικνυόταν ακόμη περισσότερο αυτό που αποκαλείς "η αποκεκαλυμενη αληθεια της Ορθοδοξου Πιστεως!". Η Ορθοδοξία ΔΕΝ έχει να φοβηθεί ΚΑΝΕΝΑΝ... και ούτε και έχει ανάγκη από κανένα κράτος να την προστατεύει... τα δικαιώμα ελευθερίας και ελευθερης πρόσβασης στην αλήθεια της Εκκλησίας είναι αυτά που χρειάζονται προστασία. μη μιζεριάζετε λοιπόν άδικα με φόβους...[/quote]

Συμφωνώ.....και επιπλέον το μάθημα των θρησκευτικών δεν διδάσκεται σήμερα ώστε να αποτελέσει εφόδιο ζωής και ομολογία πίστεως. Έχουμε παιδιά και βλέπουμε τι γίνεται στα σχολεία απο πολλούς (όχι όλους)αθεολόγητους φωστήρες.
Ας αναφέρω λίγο και ένα παλαιότερο θέμα αυτό με τις ταυτότητες....Τελικά νικήθηκε η πίστη μας από αυτό το ζήτημα? (Ίσως τώρα βγαίνω λίγο και εκτός θέματος)

[JohnyWest]

Το θεμα του μαθηματος των Θρησκευτικων στα Δημοσια Σχολεια, ειναι καθοριστικης σημασιας για μια συγχρονη ευνομουμενη Πολιτεια, και εχει ηδη αναλυθει και αντιμετωπιστει απο αρκετα Κρατη.

Οταν μιλαμα για Θρησκευτικα βεβαια, πρεπει να ξεκαθαρισουμε οτι αναφερομαστε στο μαθημα που εμεις οι παλαιοτεροι εδιδαχθηκαμε στα μαθητικα μας χρονια, το οποιο ηταν μια καθαρη Ορθοδοξο-κεντρικη διδαχη, μεσα απο το πρισμα της επισημης Θρησκειας μας, περισσοτερο υπο την μορφη Κατηχητικου Σχολειου παρα αντικειμενικης, επιστημονικης θεωρησης.

Πρεπει καποια στιγμη, επιτελους, να αντιληφθουμε οτι η σημερινη Κοινωνικη διαρθρωση, ειται αυτο το θελουμε ειται οχι, ειναι τελειως, διαμετρικα θα ελεγα αντιθετη απο το παρελθον. Η σημερινη πολυεθνικη πολυπολιτισμικη πραγματικοτητα, απαιτει τον σεβασμο αλλα και την προστασια των μειονοτητων, της ιδιαιτεροτητας και επιβαλλει την απολυτη ουδετεροτητα απο πλευρας Πολιτειας στην προσεγγιση και τον χειρισμο θεματων που απτονται στα προσωπικα πιστευω του καθενος.

Ειναι τουλαχιστο ανωριμο (αν οχι γελοιο) το επιχειρημα, που χρησιμοποιειται απο πολλους, οτι ταχα, μπορουμε να ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΜΕ την ορθοτητα της Ορθοδοξιας η οποιασδηποτε αλλης Θρησκειας η Δογματος. Η Πιστη ειναι καθαρα προσωπικο θεμα, ασφαλως δεν υπαρχουν απτες αποδειξεις, και ασφαλως η Πολιτεια επιβαλλεται να κατοχυρωνει το δικαιωμα καθενος να πρεσβευει οτι αυτος θεωρει αληθες.

Το Κρατος, σαν χορηγος της Δημοσιας Παιδειας, πρεπει να απαγορευσει ρητως καθε αναφορα σε οποιαδηποτε Θρησκεια μεσα απο το πλαισιο της Δημοσιας Εκπαιδευσης. Σε καμμια περιπτωση δεν επιτρεπεται στο Δημοσιο να μεροληπτει υπερ η κατα οποιασδηποτε Θρησκευτκης Δοξασιας, δημιουργωντας κλιμα αμηχανιας η και υποτελειας αν θελετε σε καποιους απο τους Πολιτες του.

Βεβαια, η Εκκλησια μας (οπως και καθε αλλη αναγνωρισμενη Θρησκεια που υπαρχει στον Ελλαδικο Χωρο), εχει το απολυτο δικαιωμα, να κατηχηση τους πιστους της και τα παιδια τους, και οποιον αλλον ενδιαφερετε μεσω των δικων της μεσων οπως Κατηχητικα, Κυρηγματα, Εκκλησιαστικες Σχολες κλπ.

[ELPIZO]

Ομιλία για την αντιπαράθεση Μουσουλμανισμού - Χριστιανισμού (24/1/08)


Αθηνα 24.1.2008, 18:03
Τη σπάνια ευκαιρία να παρακολουθήσετε μια σημαντική ομιλία για την μακροβιότερη αντιπαράθεση της ανθρωπότητας, μεταξύ Μουσουλμανισμού και Χριστιανισμού, προσφέρει το ALBA Graduate Business School.

Με την ευκαιρία της Εορτής των Γραμμάτων, όπως κάθε χρόνο, έτσι και φέτος, διοργανώνει ειδική εκδήλωση με θέμα: “Jihad and the Conflict between Islam and Christianity” («Ο Ιερός Πόλεμος και η Αντιπαράθεση μεταξύ Μουσουλμανισμού και Χριστιανισμού»), που θα διεξαχθεί την Τετάρτη 30 Ιανουαρίου 2008, και ώρα 18:00, στο Αμφιθέατρο Cotsen Hall στη Γεννάδειο Βιβλιοθήκη, στο Κολωνάκι (Σουηδίας 61, είσοδος από Αναπήρων Πολέμου 9). Η εκδήλωση θα διεξαχθεί στην Αγγλική γλώσσα. Η είσοδος είναι ελεύθερη για το κοινό.

Ομιλητής της εκδήλωσης είναι ο Mobashar Jawed Akbar, συγγραφέας, φιλόσοφος, καθώς και ιδρυτής και αρχισυντάκτης της εφημερίδας “The Asian Age”, της πρώτης παγκόσμιας Ινδικής εφημερίδας, καθώς και της εφημερίδας “Deccan Chronicle”. O MJ Akbar έχει γράψει αρκετά βιβλία τα οποία έχουν αναγνωριστεί διεθνώς, ενώ έχει υπάρξει βουλευτής (1989-91) και Σύμβουλος στο υπουργείο Ανθρωπίνων Πόρων στην Ινδία. Λεπτομερής βιογραφία του MJ Akbar βρίσκεται στην προσωπική του ιστοσελίδα, στην διεύθυνση: www.mjakbar.org.

Σημειώνεται ότι το ALBA έχει καθιερώσει τη διοργάνωση ειδικής εκδήλωσης την ημέρα της Εορτής των Γραμμάτων, που πραγματοποιείται κάθε χρόνο, προσκαλώντας ως ομιλητές ανθρώπους από το χώρο του πνεύματος, των γραμμάτων και του πολιτισμού. Χορηγός επικοινωνίας της φετινής εκδήλωσης είναι η εφημερίδα ‘ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ’.

Για περισσότερες πληροφορίες καθώς και για δηλώσεις συμμετοχής, οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να απευθυνθούν στο Τμήμα Μάρκετινγκ & Επικοινωνίας του ALBA (e-mail: communications@alba.edu.gr, τηλ: 210 8964531-8).

[alithis]

Να κάνω μια σημαντική ερώτηση: Στην Ολλανδία, τα Θρησκευτικά που θα διδάσκονται στα σχολεία, θα είναι ομολογιακά θρησκευτικά ή Θρησκειολογία;; Νομίζω μάλλον το δεύτερο. Διότι αν γίνει το ίδιο και στην Ελλάδα, δηλαδή διδάσκονται Θρησκειολογία, δεν θα συνιστάται στους μαθητές το Ορθόδοξο Δόγμα και Τυπικόν ώς το Ορθό, αλλά θα διδάσκονται Ορθοδοξία μαζί με Βουδισμό, Σουφισμό, Ινδουισμό, Παπισμό, Προτεσταντισμό και στο τέλος θα λένε στους μαθητές ...διαλέχτε και πάρτε!!!!

Αγαπητέ μου έτσι είναι τα πράγματα, γιατί προκαλεί έκπληξη??
Το όστις θέλει οπίσω μου ελθείν....τι σημαίνει??

αγαπητε,

εχω την αισθηση οτι αγνοεις παντελως βασικες αρχες της παιδαγωγικης κ επιπλεον νομιζω πως συγχεεις το μαθημα των θρησκευτικων που-τονιζω-ειναι καθαρως γνωσιολογικο μαθημα με το θεμα της βιωματικοτητος της πιστεως!
θα εδινες εσυ στο νηπιο-παιδι σου για προγευμα να διαλεξει αναμεσα σε 10 δηλητηρια και μια υγιεινη τροφη,ουτως ωστε να φανει το"οστις θελει..."?????πως τοτε μπορεις να δωσεις στο παιδι να διαλεξει αναμεσα στα δηλητηρια και στα θολα νερα της αιρεσεως και της καταστροφικης παραθρησκειας κ στα γαργαρα νερα των ορθοδοξων ναματων θετοντας τα μπροστα του ολα επι ισοις οροις???

[jimysn]

Ωραία λοιπόν χρησιμοποιείτε εσείς οι παιδαγωγοί το ερέθισμα-αντίδραση στα δηλητήρια.....για να δούμε τι θα κάνουν τα σκυλάκια σας

[aposal]

Το Κρατος, σαν χορηγος της Δημοσιας Παιδειας, πρεπει να απαγορευσει ρητως καθε αναφορα σε οποιαδηποτε Θρησκεια μεσα απο το πλαισιο της Δημοσιας Εκπαιδευσης. Σε καμμια περιπτωση δεν επιτρεπεται στο Δημοσιο να μεροληπτει υπερ η κατα οποιασδηποτε Θρησκευτκης Δοξασιας, δημιουργωντας κλιμα αμηχανιας η και υποτελειας αν θελετε σε καποιους απο τους Πολιτες του.

Ναι, αδελφέ μου. Αλλά αυτά ισχύουν στα "εξευγενισμένα" κράτη της Ευρώπης των μασόνων. Η δική μου άποψη όμως διαφέρει :
Το Ελληνικό κράτος όμως δεν σχηματίστηκε ως αποτέλεσμα διαπραγματεύσεων και διαβουλεύσεων κάποιων "πεφωτισμένων". Ήταν θέλημα Θεού! Γιατί μόνον έτσι μπορώ να ερμηνεύσω αυτό το θαύμα της επανάστασης του 1821, όπου συνέβη το ακατόρθωτο, να επαναστατήσουν δηλαδή μια χούφτα άοπλοι και ανεκπαίδευτοι εναντίον του πλέον τακτικού και πολυάριθμου στρατού της τότε Ευρώπης και να νικήσουν!
Και το ίδιο θέλημα Θεού, για την επέκταση του Ελληνικού κράτους φάνηκε και στον πόλεμο του 1912 - 13, όπου πάλι κόντρα σε οποιαδήποτε λογική, νικήσαμε. Αλλά και στον Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο, αναγκάστηκε ο Τσώρτσιλ να παραδεχθεί ότι οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες και όχι το αντίστροφο!
Είμαστε λοιπόν ένα κράτος που προέκυψε με την ευλογία του Δημιουργού μας και γι' αυτό το λιγότερο που πρέπει να κάνουμε (αλλά δυστυχώς ούτε αυτό δεν κάνουμε) είναι να προωθούμε την μία αληθινή θρησκεία που ο Ίδιος ο Θεός μας Αποκάλυψε και όχι τις διάφορες ανθρώπινες επινοήσεις!

[vasilis_m21]

Aposal, θα συμφωνήσω μαζί σου σχετικά με την Ευρώπη των Μασόνων. Στη συζήτηση για το άβατο στο άγιο όρος έχω γράψει κάποιες απόψεις σχετικά με τις ευρωπαικες επιδοτήσεις για το άγιο όρος.

Η αλήθεια είναι ότι όσο περνάνε τα χρόνια, και ξεδιπλώνει η ΕΕ τους σκοπούς της, βλέπω ότι εξυπηρετούν δυστυχώς βλέψεις των Μασόνων αλλά και επίσης νομίζω και Προτεσταντών/Παπικών διότι διαθέτουν μεγάλους πόρους και μπορούν να κάνουν επενδύσεις.

Βέβαια πρωτίστως η ΕΕ εξυπηρετεί τα συμφέροντα του μεγάλου Κεφαλαίου και των Πολυεθνικών.

Δεν ξέρω αν το ακούσατε, προτίθεται η ΕΕ να προωθήσει ένα...φακέλωμα, να περαστούν δηλαδή σε αρχεία τα στοιχεία των Ευρωπαίων πολιτών (μαζί φυσικά με τις θρησκευτικές και πολιτικές τους πεποιθήσεις) και να είναι διαθέσιμα σε όλα τα κράτη μέλη αλλά ενδεχομένως και στην Αμερική!!

Έτσι, τα κράτη αλλά και οι εταιρίες θα ξέρουν ποιοί πολίτες είναι ..υπάκουοι, δηλαδή σκύβουν υπάκουα το κεφάλι και ποιοι είναι αμφισβητίες... οι δεύτεροι φυσικά θα έχουν..κυρώσεις...

[Gafaranga]

"πως τοτε μπορεις να δωσεις στο παιδι να διαλεξει αναμεσα στα δηλητηρια και στα θολα νερα της αιρεσεως και της καταστροφικης παραθρησκειας κ στα γαργαρα νερα των ορθοδοξων ναματων θετοντας τα μπροστα του ολα επι ισοις οροις???"



μπορώ γιατί ΔΕΝ ΥΠΟΤΙΜΩ το παιδί. ο Θεός το έκανε ΙΚΑΝΟ να διαλέξει και ΕΛΕΥΘΕΡΟ να επιλέξει. Ποιός είμαι εγω που θα πω ότι το παιδί δεν το έκανε ο Θεός ούτε ικανό ούτε ελευθερο? Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι η ορθοδοξία δεν έχει να φοβηθεί τιποτα. ισα ισα θα γεμίσουν πάλι όλες οι εκκλησίες με ανθρώπους που ΕΠΕΛΕΞΑΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ την Χριστιανική ζωη.

[JohnyWest]

Ως μετοχος της Ελληνορθοδοξης Παραδοσης, θα συμφωνησω απολυτα με την θεση οτι η Ορθοδοξια αποτελει την κορωνιδα της ανθρωποτητας. Οσο και να ψαξουμε τις αναλογες Θρησκειες - Δογματα - Αιρεσεις του κοσμου, πιστευω ειναι αδυνατο ακομα και στον σχετικα ανυποψιαστο ερευνητη να μην διαπιστωσει την τεραστια ανωτερωτητα της Ορθοδοξης Πιστης.

Καμμια απολυτως αντιρηση.

Ομως ειτε το θελουμε ειτε οχι, στην σημερινη διαμορφουμενη πραγματικοτητα, ειναι απολυτα αναγκαια η συνυπαρξη μας, η συμβιωση μας αν θελετε, με λαους οι οποιοι δυστυχως, δεν ειχαν την τυχη, να ασπαστουν την τελεια Ορθοδοξια μας.

Στην περιπτωση λοιπον αυτης της συνυπαρξης, θεωρω ως απολυτο δεδομενο, την πληρη αποδοχη και ανοχη της οποιασδηποτε Θρησκειας - Δοξασιας, η οποια πρεσβευεται απο αυτους τους Λαους.

Θα θεωρουσα οποιαδηποτε μεροληψεια υπερ της δικης μας Θρησκειας τουλαχιστον μικροπρεπεια, δειγμα εσωστρεφειας αλλα και ανασφαλειας.

Η Ορθοδοξια, δεν εχει σε καμμια περιπτωση αναγκη απο οποιουδηποτε ειδους Επιβολης και Κρατικης προστασιας. Επεζησε και εθριαμβευσε για χιλιαδες χρονια, ακομα και κατω απο εξαιρετικα αντιξοες συνθηκες κρατικης καταπιεσης, και θα εξακολουθηση να θριαμβευει μεχρι του τελους.

Παιρνωντας υποψη τα παραπανω, συναγεται το λογικο συμπερασμα οτι στην επαφη μας με αλλες Κουλτουρες, ειναι καθηκον και υποχρεωση μας, καταρχας να τους αναγνωρισουμε απολυτη ισοτιμια και ισονομια, αλλα και με παραλληλα μετρα, τα οποια ομως σε καμμια περιπτωση δεν θα πρεπει να ειναι ουτε Κρατικα ουτε και Υποχρεωτικα, να τους διαφωτισουμε κατηχησουμε και τελικα προσδοσουμε την τελεια Ορθοδοξια.

Η ηγεσια της Ορθοδοξιας, θα πρεπει να θεσει σαν πρωτο σκοπο της τον Ευαγγελισμο των ετεροδοξων / αλλοθησκων, την ενημερωση οσο το δυνατον μεγαλυτερων λαικων στρωματων για την υπαρξη της Ορθοδοξιας, την δραστηρια Ιεραποστολη για μια οσο το δυνατον πιο Πολυπολιτισμικη παρουσια, και να αφησει τα ειδυλλια με το Δικερατο Τερας της Ρωμης, τα οποια αποτελουν το πραγματικο μιασμα για την Εκκλησια του Χριστου.

[Melpomeni]

εχω την αισθηση οτι αγνοεις παντελως βασικες αρχες της παιδαγωγικης κ επιπλεον νομιζω πως συγχεεις το μαθημα των θρησκευτικων που-τονιζω-ειναι καθαρως γνωσιολογικο μαθημα με το θεμα της βιωματικοτητος της πιστεως!
θα εδινες εσυ στο νηπιο-παιδι σου για προγευμα να διαλεξει αναμεσα σε 10 δηλητηρια και μια υγιεινη τροφη,ουτως ωστε να φανει το"οστις θελει..."?????πως τοτε μπορεις να δωσεις στο παιδι να διαλεξει αναμεσα στα δηλητηρια και στα θολα νερα της αιρεσεως και της καταστροφικης παραθρησκειας κ στα γαργαρα νερα των ορθοδοξων ναματων θετοντας τα μπροστα του ολα επι ισοις οροις???

Και γιατι να μην αφεθει το παιδι ελευθερο να διαλεξει σε ποιο σχολειο θα παει και αν θελει να παει σχολειο? αν θελει να παει διακοπες με τους γονεις η με τους φιλους του? αν θελει να πει να κοιμηθει στις 10 η να καθησει μπροστα στην τηλεοραση ολη νυχτα ?
Γιατι να μην διαλεξει σε ποια οικογενεια θελει να ανηκει και αν θελει ανηκει σε οικογενεια, η να παρει πεντε φιλους του και να οργωνουν τους δρομους. Γιατι να μην διαλεξει ακομα να αρνηθει κανονες υγιεινης και εμβολιασμους? ποιος θελει να παει στον οδοντιατρο να του σφραγισει δοντι?
Αν καποιου παιδιου του αρεσει να βασανιζει τα ζωα,γιατι να μην ειναι ελευθερο να το κανει? αφου αυτο ετσι διασκεδαζει !