"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

aposal έγραψε:Είμαι έτοιμος να :

1. προσυπογράψω,
2. βγω στους δρόμους και να διαμαρτυρηθώ,
3. απεργήσω από τη δουλειά μου
4. αγρυπνήσω
5. νηστέψω

εφόσον την πρωτοβουλία όλων των κινήσεων την αναλάβει η Εκκλησία της Ελλάδος.

Συμφωνω απολυτως με τον Αποστολο.
Θα ερθουν πιο δυσκολες μερες που η συγχυση και η σκοτεινια του νου θα ειναι ασυλληπτη.
Μοναδικη Κιβωτος η Εκκλησια της Ελλαδος .
Ο Κύριος ,ποτε δε θα αφησει το τιμονι .Αυτος την πλοηγει,Αυτος θα μας σωσει απο τη φρικτη επερχομενη λαιλαπα του αιωνος τουτου.Μην προβαινουμε σε βιαστικες ενεργειες κι ας φαινονται αυτες σωστες.
Περισσοτερη Υπομονη και Πιστη

Χαιρετε αδερφοί!
Η "ομολογία" είναι επίκαιρη και ορθή.Δηλαδή οι οικουμενιστές να συνευρίσκονται,να συγκοινωνούν, να συμπροσεύχονται ενώ οι ευσεβείς Ορθόδοξοι να κάθονται με σταυρωμένα χέρια...Ο διάβολος δουλεύει, και οι δούλοι του αιρετικοί..τα τέκνα του Θεού καθεύδουν...κοιτάξτε παρακάτω ποιοι υπέγραψαν,αγαπητοί μου και μετά απαντάτε...τόσο πολύ φοβίζει ένα γνήσιο Ορθόδοξο κείμενο,ενώ τα χιλιάδες αιρετικά των ΠΣΕ,διαλόγων με αιρετικούς(που λέει ο Απόστολος Ιωάννης ο Θεολόγος "χαίρειν μη λέγετε...") δεν πειράζουν...
----------------------------------
9/8/2009
Οκτώ επίσκοποι, πέντε αγιορείτες ηγούμενοι και περισσότεροι από 4250 υπογράφουν την "Ομολογία Πίστεως"
Σύμφωνα με την τελευταία ενημερωμένη λίστα υπογραφόντων την "Ομολογία Πίστεως" κατά του Οικουμενισμού (5/8/2009) οι επίσκοποι που υπέγραψαν μέχρι στιγμής την Ομολογία είναι οκτώ - οι τέσσερις ανήκουν στην Εκκλησία της Ελλάδος - και οι αγιορείτες ηγούμενοι είναι ήδη πέντε. Την Ομολογία έχουν επίσης ήδη υπογράψει πολλοί άλλοι ηγούμενοι, πρεσβύτεροι και πολλοί πιστοί. Και η συλλογή υπογραφών συνεχίζεται.
-----------------------------------
Επίσκοποι που υπέγραψαν την Ομολογία Πίστεως
Μητροπολίτης Ἀντινόης Παντελεήμων
Μητροπολίτης Κυθήρων καί Ἀντικυθήρων Σεραφείμ
Μητροπολίτης Αἰτωλίας καὶ Ἀκαρνανίας Κοσμᾶς
Μητροπολίτης Πειραιῶς Σεραφείμ
Μητροπολίτης Γόρτυνος καί Μεγαλοπόλεως Ἱερεμίας, Καθηγητής Θεολ. Σχολῆς Πανεπιστημίου Ἀθηνῶν
Μητροπολίτης Ράσκας καί Πριζρένης, Κοσσόβου καί Μετοχίας Ἀρτέμιος
Μητροπολίτης Νευροκοπίου (Βουλγαρίας) Ναθαναήλ
Bishop George (Schaefer) of Mayfield, Abbot of Holy Cross Monastery, Wayne, West Virginia

Αγιορείτες ηγούμενοι που υπέγραψαν την Ομολογία Πίστεως
Ἀρχιμ. Χριστόδουλος, Καθηγούμενος Ἱ. Μ. Κουτλουμουσίου Ἁγίου Ὄρους
Ἀρχιμ. Ἰωσήφ, Καθηγούμενος Ἱ. M. Ξηροποτάμου Ἁγίου Ὄρους
Ἀρχιμ. Φιλόθεος, Καθηγού μενος Ἱ. Μ. Καρακάλλου Ἁγίου Ὄρους
Ἀρχιμ. Ἀγάθων, Καθηγούμενος Ἱ. Μ. Κωνσταμονίτου Ἁγίου Ὄρους
Αρχίμ. Νικόδημος, Καθηγούμενος Ι.Μ. Φιλοθέου Αγίου Όρους
...................................................................................

Εγώ πάντως εξακολουθώ να σέβομαι και τον Οικουμενικό Πατριάρχη και πολλούς απ' αυτούς που προσυπέγραψαν την "Ομολογία Πίστεως" και περιμένω με μεγάλο ενδιαφέρον την εξέλιξη του διαλόγου μεταξύ τους.

Θα προτιμούσα πάντως ο Πατριάρχης ν' απαντούσε χωρίς χαρακτηρισμούς.

Ίδωμεν.

Από την δήλωση του Οικουμενικού, στέκομαι στο παρακάτω που ξεκαθαρίζει τα πράγματα :

Όταν όλη η Ορθόδοξος Εκκλησία και όχι μόνον το Οικουμενικόν Πατριαρχείον, αλλά εν Πανορθοδόξω Συνόδω, αποφασίζει να διεξάγει θεολογικούς διαλόγους και να έχει επικοινωνία με τους ετεροδόξους για να βρούμε που συναντώμεθα και πως μπορούμε να επανέλθουμε εις την ενότητα της πίστεως της πρώτης χιλιετίας, όταν-λέγω-όλοι οι Ορθόδοξοι, οι επίσημες Εκκλησίες, εν Συνόδω αποφασίζουν υπέρ αυτών των διαλόγων, πως μπορεί ένα άτομο ή πλείονα άτομα να διαφοροποιούνται από τας αποφάσεις των Συνόδων των Εκκλησιών των και να επικρίνουν τας Συνόδους και τους Προκαθημένους ότι έχουν αποκλίνει από την Ορθόδοξον πίστιν;

Που σημαίνει ότι η ..."Ομολογία Πίστεως" είναι απλά κάποιες φωνές που ευθέως στρεφονται εναντίον της σύσσωμης Ορθοδοξίας. Ισως κάποια σχισματική κινηση βρίσκεται σε εξέλιξη και δεν το καταλάβαμε.

Εν ολίγοις ο Πατριάρχης λέει : "ότι γίνεται, γίνεται μετά απο απόφαση της Πανορθόδοξης Συνόδου όλων των Ορθόδοξων Εκκλησιών".

Αυτοί που ανησυχούν και "προδικάζουν προδοσία" και άλλα φαιδρά, η γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να δείξουν εμπιστοσύνη στην Ιεραρχία και να μην ροκανίζουν τα θεμέλιά της.

Αν δεν τους εκφράζει η παρούσα Ιεραρχία τότε οι ΓΟΧ με χαρά θα τους υποδεχτουν στις "αγκάλες τους". Αντε με το καλό...

Χρ.

Δεν γίνεται να διαφωνήσω με τον Χρήστο (eortologio.gr).
Οταν υποστηρίζουμε τον θεσμό Α και επίσης ενδεχομένως συμφωνούμε εν πολλοίς και με τον θεσμό Β, κατά την στιγμή που ο Β είναι υποσύνολο του Α και υπάγεται πνευματικά στον Α, αν θέλουμε να είμαστε και τυπικοί αλλά και ουσιαστικοί, θα συμμορφωθούμε με τον Α, ο οποίος προΐσταται.
Δεν γίνεται να υπακούμε τον λοχαγό μας, εις βάρος του στρατηγού μας.
Δεν εκμηδενίζεται η πιθανότητα να σφάλλουμε, αλλά έτσι πιστεύω πως ελαχιστοποιείται απολύτως.
Συγγνώμη για το κάπως αδόκιμο παράδειγμα, αλλά κάπως έτσι το βλέπω.

Χρήστο (eortologio_gr) με πολύ αδελφική αγάπη σε ανακαλώ στην τάξη. Δεν μπορείς να εύχεσαι σε κανένα να φύγει από την Εκκλησία και να πάει με τους πλανημένους, επειδή εκφράζει έστω και με τρόπο που σ' ενοχλεί μια διαφωνία. Υπάρχει τρόπος επίλυσης των διαφωνιών και μέσα στην Εκκλησία. Άλλωστε η Εκκλησία είναι δημοκρατική και υπάρχουν όργανα, που αποφασίζουν επί των διαφωνιών.

Όπως λέω και πιο πάνω πολλά από τα ονόματα όσων υπέγραψαν την "Ομολογία Πίστεως" είναι ιδιαίτερα γνωστά στο πλήρωμα της Εκκλησία για την ευσέβεια τους και τον σεβασμό τους στην Εκκλησία και τους θεσμούς. Η ανησυχία τους είναι ειλικρινής και χρήζει απάντησης.

Επομένως ας ακούσουμε την απάντηση του Οικουμενικού Πατριάρχη χωρίς κραυγές και θα βγάλουμε τότε τα συμπεράσματά μας.

ΟΚ Νικόλα (filotas) η "ανάκληση στην τάξη" ελήφθη...!!!

Οταν κριτικάρεις τους προκαθήμεθους της σύσσωμης Ορθοδοξίας και ειδικά τον δικό σου αμφισβητώντας τις προθέσεις του και εν πολλοίς την πίστη του και προσήλωση στις Αρχές της Ορθοδοξίας τότε δεν δείχνεις εμπιστοσύνη στο πρόσωπό του με αποτέλεσμα να διασπείρεις ταγκαλάκια... (δεν μιλώ για σένα βέβαια απλα είναι τρόπος του λέγεις).

Με το σκεπτικό αυτό προσεγγίζω το θέμα.

Χρ.

Αγαπητοί μου αδερφοί, θα προσθέσω μόνο πως το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων, το Πατριαρχείο Βουλγαρίας και Π. Γεωργίας από όσο ξέρω αρνούνται θαρραλέα να συμμετάσχουν στο ΠΣΕ. Ακόμη η Εκκλησία της Ελλάδος μόλις τα τελευταία χρόνια επί μακαριστού Α. Χριστοδούλου αποφάσισε συμμετοχή στα ΠΣΕ... Δεν έχει γίνει τους τελευταίους αιώνες καμία Οικουμενική Ορθόδοξος Σύνοδος, για να πάρει έγκυρη απόφαση, οπότε μην κοροϊδευόμαστε....
Να ευχαριστήσω τον Νίκο(filota) για τις ωραίες του θέσεις.
Ας μη δείχνουμε αδερφοί φθόνο για αδερφούς και τόση "αγάπη" για αιρετικούς...
Αν δεν δείξεις στον αιρετικό την πλάνη του, αν ψάχνεις κοινό τόπο, να τα βρεις μαζί του...τότε δεν τον αγαπάς αληθινά...αλλά αυξάνεις την αρρώστια του που τον χωρίζει από τον Χριστό...

Αν μισούμε τα μέλη του Χριστού, τότε ...Γενικά, μιλάω αυτό ισχύει από μεγάλους σε μικρούς..σε όλες τις ταξεις.
Να με συγχωρείτε...Ο Αγιος Τριαδικός Θεός να μας ελεήσει, διότι, όπως έλεγε ο Αγιος Μάξιμος "αυτοί που είναι μεσα στην αλήθεια, είναι μέσα στην Εκκλησία", και δεν είμαστε μέσα στην Εκκλησία έχοντας πλάνες βαριές...πολεμόντας το Σώμα του Χριστού. Διότι η ενότητα της Εκκλησίας είναι πάντα αραγής, η Εκκλησία Μία,
ο Χριστός Ένας.
Επειδή είπα πολλά, και πάλι με συγχωρείτε όλοι.

Την απάντηση κανονικά τη δίνει η Ι.Σ. του Πατριαρχείου. Ο Μητροπολίτης Κωνσταντινουπόλεως όπως και ο Αθηνών προΐστανται των αντίστοιχων Ιερών Συνόδων και μεριμνούν για την εφαρμογή των αποφάσεών τους σε συνεργασία με την αντίστοιχη Διαρκή Ιερά Σύνοδο, που αποτελεί το εκτελεστικό όργανο κάθε Ιεραρχίας.

Για να γίνει κατανοητό η Σύνοδος της Ιεραρχίας είναι αντίστοιχη της Βουλής και η ΔΙΣ αντίστοιχη της Κυβέρνησης, μόνο που τα μέλη της ΔΙΣ δεν εκλέγονται ούτε επιλέγονται, αλλά όλοι οι Ιεράρχες συμμετέχουν στη ΔΙΣ εκ περιτροπής. Ο Πρόεδρος όμως της Ιεράς Συνόδου δεν έχει της αρμοδιότητες του Πρωθυπουργού, αλλά μόνο συγκαλεί την Ι.Σ και τη ΔΙΣ, προεδρεύει στις συνεδριάσεις και εκπροσωπεί την Ι.Σ ενώπιον των αρχών και των άλλων Εκκλησιών, όταν εξουσιοδοτείται γι αυτό από τη Σύνοδο. Συμπερασματικά οι Μητροπολίτες μιας Εκκλησίας είναι κατ΄ουσίαν ίσοι μεταξύ τους και δεν επιτρέπεται να επεμβαίνει ο ένας στη Μητρόπολη του άλλου, παρά μόνο αν το αποφασίσει η Σύνοδος. Επομένως στην πραγματικότητα η Εκκλησία διοικείται με τρόπο πολύ πιο συλλογικό απ' ότι το κράτος.

Για να γίνει κάποια αλλαγή σε δογματικά θέματα ή στους Κανόνες της Εκκλησίας, απαιτείται απόφαση Οικουμενικής Συνόδου. Στην Οικουμενική Σύνοδο συμμετέχουν αντιπροσωπείες όλων των αυτοκεφάλων Εκκλησιών. Ο.Σ. έχει να γίνει από το 10ο αιώνα, που έγινε το Σχίσμα. Νομίζω όμως ότι σήμερα θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση ότι Εκκλησία είναι μόνο η Ορθόδοξη Εκκλησία και να κάνουμε Οικουμενική Σύνοδο στη οποία θα συμμετέχουν μόνο οι αυτοκέφαλες Ορθόδοξες Εκκλησίες.