"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

ο ΘΕΟΣ ας κρίνει του πάντες.

Αυτά και άλλα προβλήματα προβλήματα θα έχουμε όταν η καθαρώς πνευματική ισχύς με όλη την σημασία της λέξεως, αντικαθίσταται με την κοσμικώ τω τρόπω ισχύν και η οποία στην συνέχεια εμπλέκεται με τας εν των κόσμω πραγματείας υπέρ το δέον, of sore εταιρίες, ομόλογα, χρηματοοικονομικές συναλλαγές και διαδικασίες, αγοραπωλησίες και ανταλλαγές ακινήτων συνεργία κρατικών μεγαλοσχημόνων κλπ. πάρε δώσε με αρχές και εξουσίες του κόσμου τούτου υπέρ το δέον, έστω και αν δεν υπάρχει ίδιον υλικό όφελος, δεν αποτελούν χαρακτηριστικά της μοναχικής ζωής και πνευματικής βιωτής, δίνουν δε λαβή σε κάθε λογής έμμισθους παχυλά αμειβόμενους πονηρούς ιντριγκαδόρους και συκοφάντες να ενεργούν κατα το δοκούν.
Ένας Πατριάρχης όμως θέλει δεν θελει υπομένει τις πιέσεις του κόσμου, και τις εξουσίες τις εν τω κόσμω, και αυτός είναι ο σταυρός του αν θέλει να βοηθήσει το ποίμνιό του, και αν το πράττει, το γνωρίζει πολλές φορές μόνο ο Ύψιστος.
Κάποτε ένας ασκητής - στυλίτης ο όσιος Δανιήλ - ύστερα απο πολύχρονη ( δεκαετιών) άσκηση κατέβηκε απο το στύλο, υπακούοντας στην κλήση του λαού και την προτροπή Του Υψίστου και απο την Συρία κατευθύνθηκε στην Κωσταντινούπολη και στον Αυτοκράτορα, απο όπου πέρναγε γινόταν σάλος η δε υποδοχή του στην Πόλη ήταν επίσης ξεχωριστή. Αναζητείται λοιπόν πνευματική ισχύς και όχι κοσμική, όπως αναζητείται συγκατάβασις και όχι δικαίωσις μέσω της φασαρίας και της αδιάκριτης διαμαρτυρίας.

Κυριάκο στην κύπρο η εκκλησία ετσι λειτουργεί με " of sore εταιρίες" με έσοδα, δεν εχει την σχεση την δικη μας εκκλησία κράτους που ολα τα εξοδα ειναι στο κρατος, εκει εχουν μάθει αλλιώς και αυτην την παρακαταθήκη κουβαλούσε και ο γέροντας εφραιμ, απο κει και μετα σίγουρα χάθηκε το μετρο και η μπάλα μαζί, αλλα μην τα βάζουμε ολα σε ενα κουβά και τα κριτικάρουμε.

stathis73 έγραψε:Aν δεν κάνω λάθος η Ιερα Μονή Κωνσταμονίτου ΔΕΝ ΕΣΤΕΙΛΕ αντιπρόσωπο της στην υποδοχή και αυτο για μένα λέει πολλά.....................ανοίγουν επικίνδυνα οι ασκοί του Αιόλου.

Πνευματικός φάρος η Ιερά Μονή Κωνσταμονίτου. Ο γέροντας Αγάθων, ευλογία μεγάλη! την ευχή του, την προσευχή του...

stathis73 έγραψε:Κυριάκο στην κύπρο η εκκλησία ετσι λειτουργεί με " of sore εταιρίες" με έσοδα, δεν εχει την σχεση την δικη μας εκκλησία κράτους που ολα τα εξοδα ειναι στο κρατος, εκει εχουν μάθει αλλιώς και αυτην την παρακαταθήκη κουβαλούσε και ο γέροντας εφραιμ, απο κει και μετα σίγουρα χάθηκε το μετρο και η μπάλα μαζί, αλλα μην τα βάζουμε ολα σε ενα κουβά και τα κριτικάρουμε.

Δεν κατέκρινα κανέναν και τίποτα, καταστάσεις γενικώτερες περιέγραψα - και προσωπικές απόψεις- που δεν αφορούν την Βατοπαιδίου και μόνο, επίσης καλό είναι να έχουμε υπ' όψιν μας και ότι βρήκαμε, και όχι το όπως τω νυν αιώνι μάθαμε....

Ούτε τα έξοδα έστω της μισθοδοσίας στην Εκκλησία της Ελλάδος βαρύνουν μόνο το κράτος όπως φαίνεται, η πραγματικότητα έχει πολλές παραμέτρους,επίσης μάλλον το κράτος αρπάζει κατα καιρούς την περιουσία της Εκκλησίας.

Μ.Δ.Κ. έγραψε:

stathis73 έγραψε:Κυριάκο στην κύπρο η εκκλησία ετσι λειτουργεί με " of sore εταιρίες" με έσοδα, δεν εχει την σχεση την δικη μας εκκλησία κράτους που ολα τα εξοδα ειναι στο κρατος, εκει εχουν μάθει αλλιώς και αυτην την παρακαταθήκη κουβαλούσε και ο γέροντας εφραιμ, απο κει και μετα σίγουρα χάθηκε το μετρο και η μπάλα μαζί, αλλα μην τα βάζουμε ολα σε ενα κουβά και τα κριτικάρουμε.

Δεν κατέκρινα κανέναν και τίποτα, καταστάσεις γενικώτερες περιέγραψα - και προσωπικές απόψεις- που δεν αφορούν την Βατοπαιδίου και μόνο, επίσης καλό είναι να έχουμε υπ' όψιν μας και ότι βρήκαμε, και όχι το όπως τω νυν αιώνι μάθαμε....

Ούτε τα έξοδα έστω της μισθοδοσίας στην Εκκλησία της Ελλάδος βαρύνουν μόνο το κράτος όπως φαίνεται, η πραγματικότητα έχει πολλές παραμέτρους,επίσης μάλλον το κράτος αρπάζει κατα καιρούς την περιουσία της Εκκλησίας.

Eγω δεν ειπα οτι κατέκρινες, χρησιμοποίησα την λεξη κριτικάρουμε οχι κατακρίνουμε, απο κει και μετα συμφωνώ για την κατα καιρους αρπαγή της εκκλησιαστικής περιουσίας.

stathis73 έγραψε:Eγω δεν ειπα οτι κατέκρινες, χρησιμοποίησα την λεξη κριτικάρουμε

To πρόσεξα, και απλώς ήθελα να τονίσω ότι δεν τα γράφω αυτά με πνεύμα καταδίκης και κατακρίσεως,και εσύ πολύ σωστά είπες την γνώμη σου.

dionysisgr έγραψε:
Δυστυχως μεν, ανθρωπινως δε, καθως ετσι πορευεται η Εκκλησια μεσα στην κτιση και την ιστορικη της διαδρομη,
καλα κρατει και κοχλαζει μια ανοιχτη διαμαχη πρωτειου και επιρροης μεταξυ Φαναριου - Μοσχας.

Αυτό δεν γινόταν πάντα και μεταξύ Ρωσίας και Πατριαρχείου Ιεροσολύμων για τον έλεγχο των προσκυνημάτων;
Η εκκλησαστική ιστορία μας διδάσκει ότι πάντα το Οικουμενικό Πατριαρχείο βρισκόταν και βρίσκεται σε δύσκολη θέση και αν μη τι άλλο θα πρέπει να υπερασπίζεται το συμφέρον του, έστω κι αν αυτό λέγεται "άσκηση πολιτικής εξουσίας".

... και λέω γιά μιά ακόμα φορά...

κακό είναι που ο Γέροντας Ευφραίμ, προστατεύει τα δικαιώματα και την περιουσία της Μονής της οποίας Ηγείται;

... αν κάποιοι με ... οποιοδήποτε τρόπο προσπαθούν να τον διασύρουν .. και -γιά μένα- στο πρόσωπο αυτού , όλη την ορθοδοξία ,

ποιά είναι η θέση του;

...τι θέλουν να κάνει, .. να μην πάει στα δικαστήρια που τον εγκαλούν , .. και να τους αφήσει να λένε ότι θέλουν ;

Έχουν και ευθύνες οι Γούμενοι , έναντι της Εκκλησίας αλλά και έναντι των ηγουμένων από αυτούς αδελφών.

Όλοι οι ανευθυνουπεύθυνοι και κοντόφθαλμοι φωνασκούντες -γύρο από το θέμα- Έλληνες ,
σαν να είναι φερέφωνα κάποιων άλλων , -που μισούν την Ορθοδοξία - , σπεύδουν να καταδικάσουν αυτό ,
που και οι ίδιοι θα έκαναν γιά το σπίτι τους.

Ή μήπως επειδή είναι Μοναχός τον απομειώνει από το δικαίωμα να είναι άνθρωπος
και του στερεί το δικαίωμα να αγωνιστεί γιά τα δίκαια της Μονής του,
γιά τα οποία άλλωστε είναι ο εντεταλμένος και υποχρεωμένος να ενεργεί αναλόγως ...;
προσέξατε ώμος .... χωρίς να έχει το δικαίωμα να αισθάνεται ότι είναι και αυτός Μοναχός
....κανείς άλλος να μην μιλήσει αυτός πρέπει να μιλήσει,... είναι υποχρεωμένος .......

Πολλά είπα,.... Κύριε ελέησον και συγχώρησον