"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

AUONITHS έγραψε:


Δεν περιφρονώ το ερώτημα σου αλλ΄ επειδή διαπίστωσα με τα λύπης μου άγνοια των θεμελιωδών της ορθόδοξης εμπειρίας δεν έχει νόημα αγαπητέ ,είναι άνευ ουσίας η πρόσκληση για απάντηση …
δεν είναι ρώτημα για απάντηση προς οικοδομή!
Αρνούμε κοντολογίς να μπω σε τέτοιες λογικές !

Ωστόσο Αν δώσεις λιγάκι προσοχή στις κατά καιρούς παρεμβάσεις μου θα πάρεις απαντήσεις!

Σοφή απάντηση ,πατερ!!!Εύγε!!!

αλλα το κολλημενοι το ξαναλεω [/quote]






Αδελφέ Μακάρι να μην χρειαζόταν να μιλάμε για τα ίδια και τα ίδια με κίνδυνο να χαρακτηριστούμε κολλημένοι..
Όμως έαν χαθεί αυτή η ορθόδοξη θεραπευτική χάθηκαν όλα!
Και πιστεύω στην εποχή της σύγχυσης που ζούμε τα πράγματα πρέπει να ξεκαθαρίζονται ,ξεκάθαρα …Απουσιάζει ή είναι σπάνιος αυτός ο ξεκάθαρος λόγος ,και ευλογία όταν τον βρίσκουμε να το μοιραζόμαστε με τους αδελφούς που δεν γνωρίζουν! Θα μου πεις εγώ θα σώσω τον κόσμο ;!Όχι βέβαια αλλά ας βάλει ο καθείς το μικρό του πετραδάκι …τίποτα δεν πάει χαμένο! Χρέος και χαρά να το διακυρήτουμε αυτό και όστις θέλει!

:fart: αδέρφια ειρηνεύεται

AUONITHS έγραψε:Δεν περιφρονώ το ερώτημα σου αλλ΄ επειδή διαπίστωσα με τα λύπης μου άγνοια των θεμελιωδών της ορθόδοξης εμπειρίας δεν έχει νόημα αγαπητέ ,είναι άνευ ουσίας η πρόσκληση για απάντηση …
δεν είναι ρώτημα για απάντηση προς οικοδομή!
Αρνούμε κοντολογίς να μπω σε τέτοιες λογικές !
Ωστόσο Αν δώσεις λιγάκι προσοχή στις κατά καιρούς παρεμβάσεις μου θα πάρεις απαντήσεις!

Απαντώντας σαν άνθρωπος που ζεί στην Ελλάδα και μετέχει γενικά σε πολλά γίγνεσθαι, θα ήθελα να σκεφτείς πάτερ Παναγιώτη, εάν στην Ορθόδοξη Εμπειρία περιλάμβάνεται και το γεγονός οτι ένας Ιερωμένος αν και θα πρέπει να αποκλειστικά να ασχολείται με την νουθεσία των συνανθρώπων του και το ξύπνημά τους μέσα στην φλόγα της Ορθοδοξίας συμβαίνει το αντίθετο δηλ. λαμβάνει κοσμική θέση και συνδιαλέγεται με άλλους με δεδομένα κοσμικής αντιπαράθεσης. Γιατί δυστυχώς αυτό κάνεις.

Αλλο λοιπόν τι εννοείς με τα γραφόμενά σου και άλλο τι κάνεις με τις πράξεις σου. Οσο δεν σταματάς να μνημονεύεις το όνομα του Πατριάρχη ή του Αρχιεπισκόπου και μετέχεις σε τακτικές σκανδαλισμού (που έτσι εισπράτουμε εμείς οι έχοντες άγνοια) τόσο μειώνεται η λάμψη που εμείς οι "άλλοι" θέλουμε να βλέπουμε στους ιερωμένους μας.

Εγώ, ασχέτως αν έχω βασική αρχή της ζωής μου "το αγάπα τον πλησίον" και ασχέτως αν έχω ένδεια "εγκυκλοπαιδικών Θεολογικών γνώσεων", με σεβασμό στον ρόλλο σου στην κοινωνία αυτή, σε ξαναρωτώ (με γραμματοσειρά και χρωμα όπως τα δικά σου) :

Εσυ πάτερ στην εκκλησία σου σταμάτησες να μνημονεύεις τον Πατριαρχη ή τον Αρχιεπίσκοπο και αν όχι γιατί ?????

Χρ.

Χριστός Ανέστη!

Καλημέρα,

Συγχωρέστε για την παρέμβασή μου, πάτερ, αλλά πριν σώσουμε τον κόσμο μήπως είναι καλύτερα να αλλάξουμε πρώτα τον εαυτό μας, αγωνιζόμενοι εναντίον των παθών μας;

Δεν σας απευθύνω προσωπικά το ερώτημα.

Αν θέλετε, το απευθύνω πρώτα προς τον ίδιο τον εαυτό μου.

Οσον αφορά τη λέξη κόλημα που αναφέρθηκε από το φίλο το Stratos, θα μπορούσαμε αν θέλαμε να χρησιμοποιούμε από εδώ και στο εξής την λέξη εμμονή.

την ευχή σας πάτερ,

Yunan

AUONITHS έγραψε:
Αδελφέ Μακάρι να μην χρειαζόταν να μιλάμε για τα ίδια και τα ίδια με κίνδυνο να χαρακτηριστούμε κολλημένοι..
Όμως έαν χαθεί αυτή η ορθόδοξη θεραπευτική χάθηκαν όλα!
Και πιστεύω στην εποχή της σύγχυσης που ζούμε τα πράγματα πρέπει να ξεκαθαρίζονται ,ξεκάθαρα …Απουσιάζει ή είναι σπάνιος αυτός ο ξεκάθαρος λόγος ,και ευλογία όταν τον βρίσκουμε να το μοιραζόμαστε με τους αδελφούς που δεν γνωρίζουν! Θα μου πεις εγώ θα σώσω τον κόσμο ;!Όχι βέβαια αλλά ας βάλει ο καθείς το μικρό του πετραδάκι …τίποτα δεν πάει χαμένο! Χρέος και χαρά να το διακυρήτουμε αυτό και όστις θέλει!

ξαναδιαβαστε τα παραπάνω....και προσπαθηστε να τα κατανοήσετε...διαβαστε και τη ζωη του π.Ιωαννη Ρωμανιδη που καταδιωχθηκε σκληρά από τους πατριαρχικούς και τον ιδιο τον Πατριαρχη... και θα καταλάβετε ποιος εχει εμμονές,αγκυλώσεις,κακια και λύσσα στην ψυχή του προς όσους διαφωνούν........

eortologio_gr έγραψε:

AUONITHS έγραψε:Δεν περιφρονώ το ερώτημα σου αλλ΄ επειδή διαπίστωσα με τα λύπης μου άγνοια των θεμελιωδών της ορθόδοξης εμπειρίας δεν έχει νόημα αγαπητέ ,είναι άνευ ουσίας η πρόσκληση για απάντηση …
δεν είναι ρώτημα για απάντηση προς οικοδομή!
Αρνούμε κοντολογίς να μπω σε τέτοιες λογικές !
Ωστόσο Αν δώσεις λιγάκι προσοχή στις κατά καιρούς παρεμβάσεις μου θα πάρεις απαντήσεις!

Απαντώντας σαν άνθρωπος που ζεί στην Ελλάδα και μετέχει γενικά σε πολλά γίγνεσθαι, θα ήθελα να σκεφτείς πάτερ Παναγιώτη, εάν στην Ορθόδοξη Εμπειρία περιλάμβάνεται και το γεγονός οτι ένας Ιερωμένος αν και θα πρέπει να αποκλειστικά να ασχολείται με την νουθεσία των συνανθρώπων του και το ξύπνημά τους μέσα στην φλόγα της Ορθοδοξίας συμβαίνει το αντίθετο δηλ. λαμβάνει κοσμική θέση και συνδιαλέγεται με άλλους με δεδομένα κοσμικής αντιπαράθεσης. Γιατί δυστυχώς αυτό κάνεις.

Αλλο λοιπόν τι εννοείς με τα γραφόμενά σου και άλλο τι κάνεις με τις πράξεις σου. Οσο δεν σταματάς να μνημονεύεις το όνομα του Πατριάρχη ή του Αρχιεπισκόπου και μετέχεις σε τακτικές σκανδαλισμού (που έτσι εισπράτουμε εμείς οι έχοντες άγνοια) τόσο μειώνεται η λάμψη που εμείς οι "άλλοι" θέλουμε να βλέπουμε στους ιερωμένους μας.

Εγώ, ασχέτως αν έχω βασική αρχή της ζωής μου "το αγάπα τον πλησίον" και ασχέτως αν έχω ένδεια "εγκυκλοπαιδικών Θεολογικών γνώσεων", με σεβασμό στον ρόλλο σου στην κοινωνία αυτή, σε ξαναρωτώ (με γραμματοσειρά και χρωμα όπως τα δικά σου) :

Εσυ πάτερ στην εκκλησία σου σταμάτησες να μνημονεύεις τον Πατριαρχη ή τον Αρχιεπίσκοπο και αν όχι γιατί ?????

Χρ.

Δεν καταλάβαμε δηλαδή ποιος είσαι εσύ που θέλεις να επιβάλεις την σιωπή; :x Δεν ευχαριστείς το Θεό που πατέρες ποιμένες συμμετέχουν ενεργά στην ζωή μας στις αγωνίες και τους προβληματισμούς μας ;Δεν ευχαριστείς που μας καταδέχονται και συμμετέχουν; Εγώ θα σου πρότεινα να ξανασκέπτεσαι μια και δυό φορές όταν πιάνεις το πληκτρολόγιο και γράφεις γιατί γράφεις εριστικά ,εγωιστικά, κοσμικά, χωρίς ίχνος ταπεινότητας … 8O σίγουρα δεν περιμένουμε να γνωρίζεις τα πράγματα όπως έχουν ,κλείνουμε όμως την κεφαλή σε ανθρώπους που έχουν λόγο !

Η σύγχρονη πρακτική της Νεοταξίτικης φασιστικής πραπαγάνδας είναι η φίμωση και η περιθωριοποίηση φωνών που διαμαρτύρονται με επιχειρήματα για την παραποίηση και την διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Λοιπόν εκεί που αντιλαμβάνονται ότι δεν μπορούν να απαντήσουν και επειδή βλέπουν ότι η αντίθετη άποψη πείθει και διασπείρετε αρχίζει ο χλευασμός και τα διλήμματα χωρίς να μπουν στον κόπο να σκεφτούν με κριτική διάθεση. Άλλο ένα σύμπτωμα της σύγχρονης εποχής το οποιο έχει επηρεάσει τους κόλπους της Ορθοδοξίας: να μην μπορεί να ελεχθεί κανένα φαινόμενο εξουσιαστικής παραποίησης της Ορθόδοξης παράδοσης. Έτσι θέλουν τον πιστό λαό δούλο στα κελεύσματα κάθε μονάρχη, ο οποίος αυτομάτως θα αλλάζει κανόνες και παράδοση. Νέους Πάπες αυτό θέλουν την προσαρμογή της Ορθοδοξίας στα δεδομένα της Δυτικής Θεολογίας. Κάποιος μπορεί να διαμαρτυρυθεί λέγοντας: Που είναι η ταπείνωση σου !! Εγώ θα αντιπαρέλθω κράζοντας που είναι η Ορθοδοξία των Πατέρων. Δίχως Ορθοδοξία τι ταπείνωση να πράξω. Αυτή είναι ταπεινολογία αναμειγμένη με την απάνθρωπη αγαπολογία του κόσμου. Και δεν φτάνει μόνο αυτό αλλά αυθαιρετούν ονοματίζοντας Όμολογίες Πίστεως ως κοσμικές αντιπαραθέσεις. Ένδεια όχι μόνο επιχειρημάτων αλλά και στοιχειωδών θεολογικών αρχών. Μπερδεύουν τον ρόλο του Ιερέα με τον ρόλο του Κοινωνικού Επιστήμονα. Θέλουν Ιερωμένους χωρίς άποψη, φοισμένους , οι οποίοι θα απαρνούνται ακόμα και την ίδια τους την Πίστη σε περίπτωση που ο ανώτερους ορίσει . Στην Α' Βατικάνεια Σύνοδο του 1870 κάποιος παπικός καρδινάλιο σηκώθηκε και αντιστάθηκε στις διεργασίες του τότε Πάπα (νομιμοποίηση Πρωτείου και Αλάθητου) διαμαρτυρόμένος ότι τέτοιες τακτικές αντίκεινται στην Ιερά τους Παράδοση. Τότε εκείνος με υπερφίαλο τρόπο ανταπάντησε : Ποιά Παράδοση; Εγώ είμαι η Παράδοση.
Συμφωνώ ότι η Ταπείνωση και η Σιωπή είναι η οδός της Σωτηρίας με την προϋπόθεση ότι δεν θίγονται στοιχειώδεις αρχές Πίστεως. Στην περίπτωση αυτή απαιτείται Ομολογία και Αντίδραση. Οχι για να ικανοποιήσουμε τα εγωϊστικά ορμέφυτά μας αλλά αντιθέτως για να μοιάσουμε τους Αγίους που έδωσαν το Παράδειγμα. Ο Άγιος Γρηγόριος ο Παλάμάς κατέβηκε από το Μοναστήρι για αντιμετωπίση την αίρεση και την πλάνη. Ο Άγιος Ιωάννης ο Δαμασκήνος υπενθύμισε με σκληρό τρόπο την βαθιά πλάνη των Μωαμεθανών. Αυτή είναιη θέση μου για τις Διπλωματικές διεργασίες οι οποίες την περίοδο αυτή στο πλαίσιο ου Οικουμενιστικού Κινήματος. Στην περίπτωση αυτή όταν θίγονται θέματα Πίστεως η Σιωπή ισοδυναμεί με Αθεϊα όπως τονίζει ο Άγιος Γρηγόριος ο Παλαμάς.Όσον αφορά τον χλευασμό που δέχονται αρκετοί με παρόμοια άποψη δεν πρέπει να φοβίζει ούτε να αποκαρδιώνει. Εξάλλου αποκαλύπτει την πνευματική ανωριμότητα και την ελλιπή επίδραση του Ορθοδόξου Αρώματος. Όπως αντιλαμβάνομαι αντί για επιχειρηματολογία υπερτερεί ο συναισθηματισμός κάτι που μειώνει την ουσία του διαλόγου. Ας πάψουν οι χαρακτηρισμοί και ας πλεονάσει ο διάλογος στα πλαίσια της Ορθόδοξης Πρακτικής κάτι που συνιστώ για όλα τα θέματα που πρόκειται μελλοντικά να ανοίξου.

maria2 έγραψε: Δεν καταλάβαμε δηλαδή ποιος είσαι εσύ που θέλεις να επιβάλεις την σιωπή; :x Δεν ευχαριστείς το Θεό που πατέρες ποιμένες συμμετέχουν ενεργά στην ζωή μας στις αγωνίες και τους προβληματισμούς μας ;Δεν ευχαριστείς που μας καταδέχονται και συμμετέχουν;

Μαρια θα ηταν καλο να προλαβαινες πριν καιρο εναν ιερεα που εμπαινε για λιγο διαστημα στο φορουμ [δε θυμαμαι ονομα]
ε εκει να δεις αντιμετωπιση απο αυτους που λενε σημερα στον AUONITHS μπραβο και ευγε
τι ειχε ακουσει ο καημενος απο αυτους που σεβονται το ρασο [δηθεν] και ζητανε και την ευχη του σημερα

...πατερ κατσε και κανε καμια προσευχη και ασε τα φορουμ...
...πατερ η δουλεια σας ειναι αλλη και οχι το ιντερνετ...
...αυτα ειναι νεοεποχητικα ναι βλεπουμε ιερεις σε φορουμ κλπ..
οσπου ο ιερεας εφυγε

ενω σημερα ε;;
αλλαξανε τα πραγματα
ο ιερεας ειναι καλος γιατι μιλαει σαν εμας
.........................................................................................................
και θα το ξαναπω
κατι μου θυμιζουν τα ποστ του AUONITHS

Δεν περιφρονώ το ερώτημα σου αλλ΄ επειδή διαπίστωσα με τα λύπης μου άγνοια των θεμελιωδών της ορθόδοξης εμπειρίας δεν έχει νόημα αγαπητέ ,είναι άνευ ουσίας η πρόσκληση για απάντηση …
δεν είναι ρώτημα για απάντηση προς οικοδομή!
Αρνούμε κοντολογίς να μπω σε τέτοιες λογικές !

Ωστόσο Αν δώσεις λιγάκι προσοχή στις κατά καιρούς παρεμβάσεις μου θα πάρεις απαντήσεις![/size][/color][/quote]

θα δανειστω λιγο τον τροπο γραφης του Stratos
και θα ρωτησω ...
δηλαδη πατερ επειδη εμεις (και η παρτη μου μεσα ) εχουμε αγνοια θεμελιωδων της ορθόδοξης εμπειριας (δικα σου λογια ) δεν εχει νοημα και δεν αξιζουμε απαντηση????
και ειναι ανευ ουσιας? γιατι?μας ΚΡΙΝΕΙΣ?
και κοντολογις (δικα σας λογια ) αρνηστε να μπειτε σε τετοιες λογικες?
γιατι τις θεωρειτε κατωτερες σας??????
αποφευγετε αγαπητε μου να απαντησετε ...και για εμενα.αυτο τα λεει ολα...
απαντηστε θα μας δειξετε οτι ξερετε τι λετε και γιατι το λετε............
ξερουμε δεν ξερουμε ..εχουμε δεν εχουμε εμπειρια ορθοδοξη....
πες τε μας,..απαντηστε μας.........
Εσυ πάτερ στην εκκλησία σου σταμάτησες να μνημονεύεις τον Πατριαρχη ή τον Αρχιεπίσκοπο και αν όχι γιατί ?????