"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Ο Δημιουργός και συντηρητής της ζωής, έχει κάθε εξουσία στη ζωή των πλασμάτων Του. Γιατί είναι ο μοναδικός που μπορεί και ΝΑ ΤΑ ΑΝΑΣΤΗΣΕΙ. Όπως υπόσχεται να αναστήσει ακόμα και τους ασεβείς κατοίκους των Σοδόμων και Γομόρων, παρά το ότι ο Ίδιος διέταξε την καταστροφή των ασεβών πόλεών τους: "αμήν λέγω υμίν, ανεκτότερον έσται γη Σοδόμων και Γομόρρας εν ημέρα κρίσεως ή τη πόλει εκείνη... ει εν Σοδόμοις εγενήθησαν αι δυνάμεις αι γενόμεναι εν σοι, έμειναν αν μέχρι της σήμερον. 24
πλην λέγω υμίν ότι γη Σοδόμων ανεκτότερον έσται εν ημέρα κρίσεως ή σοι" (Ματθαίος 10/ι: 15. 12/ιβ: 23,24).

Σύμφωνα λοιπόν με τον Ιησού, «ούτε ένα σπουργίτι δεν πέφτει χωρίς το θέλημά Του», και «ακόμα και οι τρίχες των μαλλιών μας είναι αριθμημένες». Τι σημαίνει αυτό; Φυσικά σημαίνει, ότι όχι μόνο οι γενοκτονίες, αλλά και ότι κάθε «κακό» συμβαίνει με τη δική Του ανοχή

πηγή oode

silver έγραψε:Ο λόγος της καταστροφής των από τον Θεό: Δια το είναι αυτούς σάρκας.

========================================

Θα ήθελα πολύ να ξέρω τα συναισθήματά σου αν έβλεπες ξαφνικά στο παράδεισο δίπλα σου κάποιον πόρνο , μοιχό , ομοφυλόφιλο , ομοφυλόφιλη , πόρνη , μοιχαλίδα κτλπ
Αλήθεια ..... θα ζήταγες από το Θεό τα ρέστα ? για ποιό λόγο έσωσε τους καλοπροαίρετους αν και αμαρτωλούς ?
Πως θα ένιωθες ?
Θα ένιωθες ΑΓΑΠΗ για Τον Κύριό σου που έσωσε τα πλάσματά Του ?
ή θα ένιωθες "αδικημένος" που δεν χάθηκαν στα τάρταρα της κόλασης και στον κλαυθμό ?

Εξέτασε τον εαυτό σου πραγματικά πως θα ένιωθες αν έβλεπες έναν από αυτούς που κατακρίνεις δίπλα σου στο παράδεισο και μετά ....εδώ είμαστε

Επιπλέον, είναι χρήσιμο εδώ να θυμηθούμε, ότι με την ανάστασή του ο Κύριος, ελευθέρωσε και ανέβασε στον Παράδεισο των ψυχών, ΟΛΟΥΣ του κατοίκους του Άδη που τον πίστεψαν, ακόμα και αυτούς που σκοτώθηκαν για τις αμαρτίες τους στα Σόδομα! Όλα όσα τους συνέβησαν στη ζωή τους, ακόμα και στον Άδη, ήταν μέρος της παιδείας του Θεού, που τους έφερε στη σωτηρία τους.
Πηγή oode.gr

Αν πάλι κάποιος ΠΙΣΤΕΥΕΙ στον Θεό, για να είναι συνεπής με αυτή την πίστη του, οφείλει να Του αναγνωρίσει και το μοναδικό ΔΙΚΑΙΩΜΑ της στέρησης του δώρου της ζωής, από όποιο πλάσμα Του θεωρεί Εκείνος αναγκαίο. Και ακόμα, οφείλει να πιστέψει, ότι ο Θεός της αγάπης δεν θα αδικήσει κανέναν, αλλά και τις ψυχές των νεκρών αθώων θα παρηγορήσει, και ζωή αιώνια θα τους χαρίσει στην ανάσταση δικαίων και αδίκων

Δηλαδη θα σωθουμε ολοι;

lovethink έγραψε:

stratos έγραψε:Δηλαδη θα σωθουμε ολοι;

για όσους λένε πως ο Θεός είναι ΚΑΚΟΣ ΕΚΔΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΙΜΩΡΟΣ

Oxi λαθος!
Ολα παιδαγωγικα ηταν
Μπορει να γινοταν ενα κακο ας πουμε αλλα θα εβγαιναν 100 καλα απο αυτο
Δεν γινοταν αλλιως
Οι ανθρωποι τοτε ηταν σε ημιαγρια κατασταση:lol:
Εμας φυσικα μας φαινονται και τις αισθανομαστε σαν ανθρωποι που ειμαστε τιμωριες

============================================
Ο nkope έγραψε:

Φίλε Κώστα η διαφορά μας είναι αν πρόκειται για τιμωρία ή για πράξη Αγάπης και Ελέους. Εγώ λέω ότι δεν πρόκειται για τιμωρία διότι ο Θεός δεν είναι τιμωρός αλλά Θεός Αγάπης και Ελέους.

Αδελφέ nkope, για τον Θεό, ασφαλώς είναι πράξις Αγάπης και Ελέους.

Για τον άνθρωπο είναι τιμωρία ( παιδαγωγία).

Η Κ. Διαθήκη μας δίνει τις απαντήσεις :

και πόλεις Σοδόμων και Γομόρρας τεφρώσας καταστροφή κατέκρινεν, υπόδειγμα μελλόντων ασεβείν τεθεικώς.

Αυτό το χωρίο της Κ.Δ. τα λέγει όλα.

Ανθρωπίνως: αμάρτησες, ασεβώς, προκλητικώς, πωρωμένα, χωρίς διάθεση να μετανοήσεις και να ζητήσεις το έλεος του Θεού;

τότε:

Κάθε παράβαση και παρακοή λαμβάνει ένδικον μισθαποδοσίαν( Εβραίους).
Φοβερόν το εμπεσείν εις χείρας Θεού ζώντος ( Εβραίους).

Τα ανωτέρω για την καθημερινή ζωή μας σημαίνουν --ανάλογα με την απόφαση του Θεού :πολέμους, λιμούς, λοιμούς, σεισμούς, καταστροφικές βροχές, τσουνάμια, καρκίνους και ότι άλλο αποφασίσει
ο δικαιοκρίτης Κύριος( πάντα ταύτα με το πνεύμα της παιδαγωγίας, ένεκα της αγάπης Του για τον άνθρωπο).

==========================================

Εγώ πάντως δεν είπα κάτι τέτοιο
Αυτό ξέρω ότι είναι "αιρετική διδασκαλία"

Εγώ έγραψα κάποιες απόψεις για όσους λένε πως ο Θεός είναι ΚΑΚΟΣ ΕΚΔΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΙΜΩΡΟΣ όταν επιτρέπει μια καταστροφή που πεθαίνουν και αθώοι

Εμείς πρέπει να θέλουμε να σωθούνε ΟΛΟΙ

Και να σου πω και κάτι ?
ΘΕΟΣ είναι Αυτός μας έφερε στο είναι

Δικαίωμά Του να κάνει ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ
αμα πια τον έχετε φάει μέρα νύχτα μπούρου μπούρου μπούρου μπούρου
ΟΛΑΚΕΡΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΦΤΙΑΞΕ !!!!! ξέρετε τι είμαστε ?
ΜΥΡΜΗΓΚΑΚΙΑ ελάχιστα είμαστε μέσα στην ομορφιά αυτού του σύμπαντος
Εφτιαξε τα ΟΡΑΤΑ και τα ΑΟΡΑΤΑ
Βλέπεις τον Θεό όταν βλέπεις ένα ντοκυμανταίρ για τις μέλλισες και τον θαυμάσιο κόσμο τους
Βλέπεις Το Θεό όταν παρατηρείς το πως τα πάντα είναι τόσο ΣΟΦΑ φτιαγμένα
Και μόνο που μου έδωσε για λίγο αυτή τη χαρά να δω τον ήλιο να δύει και να κάνει πορτοκαλί τον ουρανό
Και μόνο που μου έδωσε για λίγο αυτή τη χαρά να νιώθω πως είναι να πίνεις ένα ποτήρι ολοκάθαρο παγωμένο νερό όταν διψάς
Και μόνο που μου έδωσε όλες αυτές τις ομορφιές ΤΟΝ ευχαριστώ
Εχει κάθε δικαίωμα να μου αφαιρέσει τη ζωή όποτε θέλει
Αλλωστε μου έδωσε ΠΑΝΕΜΟΡΦΑ πράγματα στη ζωή
Την αγάπη το χαμόγελο την ομορφιά ενός λουλουδιού που ανθίζει στη γλάστρα σου και ξυπνάς μέσα στη νύχτα και το καμαρώνεις
Αν μου έδωσα τόσα σε αυτή τη φθαρτή ζωή που όλα χαλάνε , είναι δυνατόν να μην ελπίζω στην υπόσχεση Του Χριστού ?

ΕΛΠΙΔΑ = ΖΩΗ
χωρίς ελπίδα = μελαγχολία κατάθλιψη θάνατος

Ποιός θα με κατηγορήσει που ελπίζω ? ας σηκώσει το χέρι λοιπόν

Stratos, δυστυχώς δε θα σωθούμε όλοι αλλά κανένας δε θα μπορέσει να κατηγορήσει το Θεό ότι τον αδίκησε, γιατί δεν τού 'δωσε την ευκαιρία να σωθεί.

Silver, επιμένεις στη λέξη τιμωρία. ΟΚ, θα την δεχθώ με την προϋπόθεση να την ερμηνεύσουμε ως εξής:

"Μερικές φορές ο Θεός επιτρέπει για διδακτικούς λόγους να υποστεί ο άνθρωπος τις συνέπειες των πράξεών του"

(Ειδικά ο αμετανόητος υφίσταται τη συνέπεια της αμαρτίας γιατί αμαρτία=θάνατος πνευματικός)

lovethink έγραψε: Ποιός θα με κατηγορήσει που ελπίζω ? ας σηκώσει το χέρι λοιπόν

E και τι θα βγει αν το σηκωσει η οχι
Εγω για παραδειγμα [για εμενα λεω πραγματικα] αν πεθανω ΤΩΡΑ ξερω οτι θα παω οχι κανονικα στην κολαση . . . αλλά τρεχοντας
τι θα βγει αν σηκωσουν το χερι 100 ατομα απο εδω μεσα και να μου πουν ομως [θα σωθεις]
εγω και ο οποιοσδηποτε ξερει απο μεσα του σε τι κατασταση ειναι
Οσο και αν το καλυπτει απο τον εξω κοσμο