"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Ευχαριστούμε aposal για το όμορφο κείμενο

anny έγραψε:Αγαπητέ aposal, ο γέροντας Παϊσιος, είχε δώσει χειρόγραφες συμβουλές για τις ταυτότητες και την αποφυγή τους από τους πιστούς.
Είναι το μόνο χειρόγραφο του γέροντα που πάνω του δεν υπήρξε διόρθωση ούτε κάν των ορθογραφικών του λαθών, για να μην υπάρξει ο κίνδυνος, να επικαλεστούν κάποιοι,πλαστογραφία.

Μήπως θυμάσαι τι ακριβώς είπε, ή σε ποιό βιβλίο το διάβασες;

anny έγραψε:Καλέ μου φίλε δεν είναι βιβλίο.
Είναι χειρόγραφη επιστολή του οσίου γέροντα.
Αν θέλεις θα την σκανάρω και θα σου την στείλω.

Γηράσκω αεί διδασκόμενος!
Μου κάνει εντύπωση όμως που έχουν κυκλοφορήσει τόσα βιβλία για τον Γέροντα και κανένα δεν περιλαμβάνει την επιστολή!
Αν και η ουσία, όσον αφορά τις άδειες οδήγησης και την εμπιστοσύνη προς την Εκκλησία, νομίζω ότι υπάρχει στο κείμενο του Παϊσίου που παρέθεσα.
Να με συγχωρέσετε που επιμένω, αλλά ποτέ δεν θα πιστέψω ότι οι ακπρόσωποι του Χριστού στη γη είναι ΟΛΟΙ ανίκανοι. Μάλλον εμείς έχουμε πάρει φόρα (εγωιστική) και τους βλέπουμε όλους άχρηστους!

anny έγραψε:Από που εξάγεις το συμπέρασμα οτι βλέπουμε άχρηστους όλους τους ιερείς?
Και όσο για το κείμενο υπάρχουν και οι γραφολόγοι ξέρεις.
Τα βιβλία είναι τυπωμένα, και κάποια από αυτά ίσως και υποκειμενικά.
Η επιστολή όμως ειναι "δια χειρός του γέροντα".

Όταν σε τόσο σημαντικά θέματα όπως το αν πρέπει να δεχθούμε ή όχι τις νέες άδειες οδήγησης, που είναι θέματα ζωής (αν βέβαια είναι επικίνδυνες οι νέες άδειες), θεωρούμε ότι δεν θα μας δώσει το σύνθημα η Εκκλησία (δηλαδή ο Χριστός μέσω των αντιπροσώπων του) τότε σε ποια εκκλησία πιστεύουμε;
Εδώ εμείς οι ολιγόπιστοι ανάξιοι και αμαρτωλοί Χριστιανοί φοβόμαστε, είναι δυνατόν η ηγεσία της Εκκλησίας, που έχει την έγκριση του Ιδρυτή της (λόγω μυστηρίου), να μην βλέπει τον κίνδυνο;
Ας έχουμε λίγη εμπιστοσύνη στην Εκκλησία μας. Όπως είπε και ο Γέροντας Παΐσιος «Αν η Εκκλησία κινδυνέψει να είσαι σίγουρος ότι ο ίδιος ο Θεός θα κατέβει για να την σώσει»!
Και συμπληρώνει :
«Η Εκκλησία δεν φτιάχτηκε από ανθρώπους επειδή την έχει ανάγκη ο Θεός, αλλά φτιάχτηκε από τον ίδιο τον Θεό, επειδή την έχουμε ανάγκη εμείς οι άνθρωποι». Η άποψή μου λοιπόν είναι : υπακοή στην Εκκλησία!

aposal έγραψε:

anny έγραψε:Από που εξάγεις το συμπέρασμα οτι βλέπουμε άχρηστους όλους τους ιερείς?
Και όσο για το κείμενο υπάρχουν και οι γραφολόγοι ξέρεις.
Τα βιβλία είναι τυπωμένα, και κάποια από αυτά ίσως και υποκειμενικά.
Η επιστολή όμως ειναι "δια χειρός του γέροντα".

Όταν σε τόσο σημαντικά θέματα όπως το αν πρέπει να δεχθούμε ή όχι τις νέες άδειες οδήγησης, που είναι θέματα ζωής (αν βέβαια είναι επικίνδυνες οι νέες άδειες), θεωρούμε ότι δεν θα μας δώσει το σύνθημα η Εκκλησία (δηλαδή ο Χριστός μέσω των αντιπροσώπων του) τότε σε ποια εκκλησία πιστεύουμε;
Εδώ εμείς οι ολιγόπιστοι ανάξιοι και αμαρτωλοί Χριστιανοί φοβόμαστε, είναι δυνατόν η ηγεσία της Εκκλησίας, που έχει την έγκριση του Ιδρυτή της (λόγω μυστηρίου), να μην βλέπει τον κίνδυνο;
Ας έχουμε λίγη εμπιστοσύνη στην Εκκλησία μας. Όπως είπε και ο Γέροντας Παΐσιος «Αν η Εκκλησία κινδυνέψει να είσαι σίγουρος ότι ο ίδιος ο Θεός θα κατέβει για να την σώσει»!
Και συμπληρώνει :
«Η Εκκλησία δεν φτιάχτηκε από ανθρώπους επειδή την έχει ανάγκη ο Θεός, αλλά φτιάχτηκε από τον ίδιο τον Θεό, επειδή την έχουμε ανάγκη εμείς οι άνθρωποι». Η άποψή μου λοιπόν είναι : υπακοή στην Εκκλησία!

Συμφωνω !
Στην Αμερικη υπαρχει και αποδειξις επι τουτου. Την στιγμη που νομιζαμε οτι η Εκκλησια ειχε πλεον παρει ανεπιστρεπτα τον δρομο της εκκοσμικευσης,εστειλε ο Θεος απο το Αγιο Ορος τον Πατερα Εφραιμ,και ιδου τα Μοναστηρια πως εδραιωθηκαν,παρα τις δυσκολιες και αντιδρασεις απο πολλες πλευρες.
Τωρα, χιλιαδες να μην πω εκατομμυρια ψυχες πινουν απο το νερο που σβυνει καθε διψα.Οχι μονον Ελληνες Ορθοδοξοι, αλλα Ορθοδοξοι καθε εθνικοτητας.Χωρια οι προσυλητοι.

Πάντως Μελπομένη μου ΜΠΡΑΒΟ που στην Αμερική υπάρχουν ΑΚΟΜΑ ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΦΩΝΕΣ όσο και αν δεν το θέλουν αυτό
Εχεις δει το site αυτό ?

www.wethepeoplewillnotbechipped.com

ή αυτό ?

www.prisonplanet.com

============================================
Η anny έγραψε :

Στο βήμα της Κρίσεως του Κυρίου θα κριθούμε ως πρόσωπα, και δεν θα μας δοθεί η δυνατότητα να επικαλεστούμε καμμιά Ιερά Σύνοδο και καμμιά εκκλησιαστική αρχή.

ΞΔ΄ Κανών της Πενθέκτης Οικουμενικής Συνόδου :

Τι σεαυτόν ποιείς ποιμένα, πρόβατον ών; Τι γίνη κεφαλή, πους τυγχάνων; Τι στρατηγείν επιχειρείς τεταγμένος εν στρατιώταις;

==========================================