"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

strumfi έγραψε:[..........

Κοίτα, και μόνο ο αυτοπροσδιορισμός μιας κατηγορίας ανθρώπων ως "ΟΜΑΔΑ ..." δείχνει πως κατατάσσουν τον εαυτό τους σε κάτι διαφορετικό από το φυσιολογικό. ..........).

Μα το ζήτημα είναι, νομίζω, ότι προσπαθούν να μας πείσουν ότι είναι φυσιολογικό.

vic έγραψε:

strumfi έγραψε:[..........

Κοίτα, και μόνο ο αυτοπροσδιορισμός μιας κατηγορίας ανθρώπων ως "ΟΜΑΔΑ ..." δείχνει πως κατατάσσουν τον εαυτό τους σε κάτι διαφορετικό από το φυσιολογικό. ..........).

Μα το ζήτημα είναι, νομίζω, ότι προσπαθούν να μας πείσουν ότι είναι φυσιολογικό.

Αν κάποιος ανήκει στην κατηγορία των ανθρώπων που βιάστηκαν κι έγιναν ομοφυλόφιλοι ή στην κατηγορία εκείνων που οι βιολογικές τους καταβολές τους προδιαθέτουν για κάτι τέτοιο, τότε γι' αυτόν αυτό που κάνει είναι φυσιολογικό. Κάποιοι, που δεν μπορούν να ξεπεράσουν το κόμπλεξ της διαφορετικότητάς τους και που έχουν να αντιμετωπίσουν και τις διακρίσεις και τον χλευασμό της κοινωνίας, προβάλλουν τον εαυτό τους ως πρότυπα φυσιολογικά. Αυτό προκαλεί γέλιο, προκαλεί θεαματικότητα και πάει λέγοντας...

Η αμαρτία και μάλιστα η παρά φύσιν δεν είναι φυσιολογική...
αλλιώς δεν μας έδινε εντολή ο Θεός να απέχουμε από την αμαρτία.
Σίγουρα χρειάζεται αγώνα.
Όταν τυχον υπάρχουν οργανικά προβλήματα (σπάνιο) πρέπει να αντιμετωπιστούν ιατρικά (π.χ. στις ερμαφρόδιτους επιλογή του ενός φύλου).
Η αγιότητα είναι φυσιολογική!

Άκου τώρα. Δεν το πήραμε έτσι το θέμα. Γιατί αν το πάρουμε, θα σου πω ότι κάθε αμαρτία παρά φύσιν είναι, οπότε δεν έχει νόημα να κάνεις τη διευκρίνιση.
Αυτή τη στιγμή δεν έκανα ανάλυση του όρου "ομοφυλόφιλος" εκ της απόψεως της χριστιανιής ηθικής. Αλλά κι έτσι να το πάρεις, πάλι το αποτέλεσμα είναι διαφορετικό.

Δεν μπορώ, με δυο λόγια, να φανταστώ τον Θεό να αποκλείει έναν τέτοιον άνθρωπο από τον Παράδεισο, [/b]μόνο και μόνο επειδή είναι ομοφυλόφιλος. Και θα μπορούσα και σε τελευταία ανάλυση να σε ρωτήσω: Ο πόρνος κάνει ελαφρύτερο αμάρτημα από τον ομοφυλόφιλο;

strumfi έγραψε:. Και θα μπορούσα και σε τελευταία ανάλυση να σε ρωτήσω: Ο πόρνος κάνει ελαφρύτερο αμάρτημα από τον ομοφυλόφιλο;

και τα δύο σε χωρίζουν από τον θεό.
Αλλά το δεύτερο χρειάζεται περισσότερο αγώνα για να διορθωθεί, γι' αυτό υπάρχουν και διαβαθμίσεις στα επιτίμια των ιερών κανόνων (βλ. Πηδάλιο).

vic έγραψε:

strumfi έγραψε:. Και θα μπορούσα και σε τελευταία ανάλυση να σε ρωτήσω: Ο πόρνος κάνει ελαφρύτερο αμάρτημα από τον ομοφυλόφιλο;

και τα δύο σε χωρίζουν από τον θεό.
Αλλά το δεύτερο χρειάζεται περισσότερο αγώνα για να διορθωθεί, γι' αυτό υπάρχουν και διαβαθμίσεις στα επιτίμια των ιερών κανόνων (βλ. Πηδάλιο).

Ενδεχομένως. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Πάντως Οκ. Νομίζω πως συνεννοηθήκαμε.

Αντε βρε σεις να ανακαλύψουμε την ταυτότητά μας κι εμείς παρέα με το Γιωργάκη το Βαλλιανάτο και άλλα μπουμπουκάκια.

ο vic εγραψε
και προκαλεί ανησυχία μάλιστα όταν υπάρχει και κινητοποίηση και πρόθεση πολιτικού συνδυασμού ότι ". Θα προωθήσει την ενημέρωση του κοινού ξεκινώντας από το σχολείο, με προτάσεις για αντικειμενική Αγωγή Υγείας ώστε να ενημερώνονται οι νέοι σωστά για τη σεξουαλικότητα και τις εκφάνσεις της, κι όχι μέσα από φήμες και προκαταλήψεις"



και ημεις λεγομεν

ναι,να ξεκινησουν απο τα σχολεια,αλλα για εγκρατεια θα μιλησουν?????!!!ή θα το θεωρησουν κατι το παρωχημενο???

Εγκράτεια με ποια έννοια; Γιατί με πνευματική έννοια μέσα σε μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης δεν νομίζω. Τώρα με άλλη έννοια; Ένας ψυχολόγος θα ξέρει ίσως ν' απαντήσει.

http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=780746


Παρέμβαση Σύριζα για ομοφυλόφιλους

Τι προτείνει ο ΣΥΡΙΖΑ

Εκφράζοντας τη στήριξή του σε κάθε προσπάθεια αντιμετώπισης των όποιων διακρίσεων απέναντι σε άτομα με ομοερωτικό προσανατολισμό, ο ΣΥΡΙΖΑ παρουσιάζει ολοκληρωμένες τις θέσεις του κόμματος σε ό,τι αφορά τις διακρίσεις απέναντι σε αυτά τα άτομα, ύστερα από σχετικό αίτημα ομοφυλοφιλικών οργανώσεων:

«Θέλουμε να κατοχυρωθεί στη χώρα μας, όπως σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης (Βέλγιο, Ολλανδία, Μ. Βρετανία, Ισπανία κ.ά.), σε Πολιτείες των ΗΠΑ, η ελευθερία του σεξουαλικού προσανατολισμού. Η κατοχύρωση του δικαιώματος της συμβίωσης των ατόμων του ίδιου φύλου, με τη μορφή του πολιτικού γάμου, και η ταυτόχρονη αναγνώριση του συνόλου των δικαιωμάτων για τα ετερόφυλα ζευγάρια (περιουσιακά, φορολογικά, κληρονομικά, συνταξιοδοτικά).

Πιστεύουμε ότι πρέπει να καταργηθεί το άρθρο 347 του Ποινικού Κώδικα ως ρατσιστικό, να διευρυνθεί ο ν.927/1979 (αντιρατσιστικός) ώστε να περιλαμβάνεται ρητά ο σεξουαλικός προσανατολισμός και η ταυτότητα του κοινωνικού φύλου, καθώς και να διευρυνθεί ο ν.3304 για την εφαρμογή της αρχής ίσης μεταχείρισης».

Διευκρινίζουν ακόμα ότι «η αντιρατσιστική διαπαιδαγώγηση των πολιτών είναι πρωτίστως υποχρέωση της πολιτείας και των κοινωνικών φορέων, μέσα από νομοθετική κατοχύρωση, από εκπαιδευτική σχολική παρέμβαση, κοινωνικό έλεγχο, παρέμβαση φορέων».

Σχετικά με το ζήτημα της υιοθεσίας, θεωρούν πως αφού ληφθεί υπ' όψιν η διεθνής εμπειρία, πρέπει ν' ανοίξει μια ευρεία συζήτηση στην ελληνική κοινωνία, με τη συμμετοχή και των άμεσα ενδιαφερόμενων ομοφυλοφιλικών οργανώσεων, πριν ληφθεί όποια απόφαση. Αλλωστε το θέμα της υιοθεσίας και για τα ετερόφυλα ζευγάρια χρειάζεται επανεξέταση, γιατί με τον τρόπο που διακανονίζεται από τη νομοθεσία, δημιουργεί πολλά εμπόδια».


Γ.Δ.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 17/10/2007