"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

geonutr έγραψε:δηλαδή alithis εγώ που βαφτίστηκα εκεί δεν είμαι βαφτισμένη;τόσα χρόνια (25) είμαι αβάφτιστη;τι λες τώρα;;;;;βαφτίστηκα σε αυτό το μοναστήρι!και έχω και το όνομα της θαυματουγικά!

Τώρα η εμείς καί ολοι οσοι εχουν κοινωνια εδω και αιωνες μέ ολες τις Ορθόδοξες Εκκλησιες και Πατριαρχεια στόν κόσμο ειμαστε αβάπτιστοι η εσεις πού ειστε κομμενοι απ ολους καί μέ δικια σάς συνοδο και επισκοπους.

1 Εκκλησια υπαρχει με συνεχομενη Αποστολικη διαδοχη και οχι 2.
Απο εκει και πέρα ειναι θεμα καθε ενός που θά πάει

Παιδιά ο alithis δεν ήθελε να σας στεναχωρήσει. Σας το είπε για να το ξέρετε. Δεν χρειάζεται να προσβάλεστε. Μην ξεχνάτε ότι άλλο η ίδια η Αγία και άλλο ένα μοναστήρι. Ένα μοναστήρι μπορεί να είναι παλιοημερολογίτικο, ή Αγία όχι. Η ευλάβεια σας πηγαίνει προς αυτήν, όχι προς το μοναστήρι.

Βέβαια μπορεί να κάνει λάθος και να μην είναι έτσι. Μπορείτε από μόνοι σας να ρίξετε μια ματιά να βεβαιωθείτε. Έτσι θα σας φύγει και κάθε αμφιβολία.

Σε περίπτωση που δεν κάνει λάθος ρωτήστε τον πνευματικό σας καμιά συμβουλή. Δεν θα χάσετε. Σε περίπτωση που έχετε δίκιο πείτε το και σε μας να ξέρουμε. Προσωπικά να πω ότι και εγώ ξέρω ότι είναι παλιοημερολογίτικο.

Φιλικά!

geonutr έγραψε:δηλαδή alithis εγώ που βαφτίστηκα εκεί δεν είμαι βαφτισμένη;τόσα χρόνια (25) είμαι αβάφτιστη;τι λες τώρα;;;;;βαφτίστηκα σε αυτό το μοναστήρι!και έχω και το όνομα της θαυματουγικά!

geonutr, θες να μοιραστεις μαζι μας αυτο το "θαυματουργικα" που παραθετεις παραπανω, για να καταλαβουμε και εμεις τι εννοεις, και να ωφεληθουμε;

Θα ηθελα επισης να προσθεσω οτι η Χαρις του Θεου η οποια απο τον Πατερα πηγαζει, δια του Υιου πεμπεται και εν Αγιω Πνευματι χορηγειται, οπου θελει πηγαινει και σε οποιον επιθυμει (αυτη) αναπαυεται.

Συνεπως το να ειναι ενα Μοναστηρι παλαιοημερολογητικο, εφοσον ειναι τοπος ειλικρινους προσευχης, και οι ασκουντες εν αυτω εχουν δογματικη συνειδηση της Ορθοδοξου πνευματικοτητος, δεν αποκλειει την χορηγια Χαριτος απο τον Θεο.

Εδω να διευκρινισω οτι δεν ανηκω φυσικα στους παλαιοημερολογιτες ουτε τους υπερασπιζομαι, αλλα δεν μπορουμε συλληβδην να τους εκτοπισουμε απο την σωστικη ενεργεια και προνοια του Θεου, μονο και μονο επειδη για ενα "γινατι" αποκοπηκαν απο το κυριο σωμα της Εκκλησιας, μολονοτι δογματικες, Χριστολογικες και Θεολογικες διαφορες δεν εχουμε μαζι τους, αλλα δευτερευουσες "τεχνικες" διαφορες.

Εχουν βεβαια καταδικαστει, αλλα δεν ειναι και αρειανοι οι ανθρωποι, ουτε νεστοριανοι, ουτε παπικοι και παει λεγοντας.

Πολλοι απο αυτους με την καταλληλη διαθεση και συμπαθεια απο εμας, αλλα και οικονομια απο την Εκκλησια μας, ξαναγυριζουν στους κολπους της Εκκλησιας και ο αριθμος τους συνεχως μειωνεται, εκτος απο καποιους φανατικους και πληρως πλανεμενους, τους οποιους ευχομεθα ο Πανοικτιρμων Θεος να τους ελεησει.

Evi_J έγραψε: Μην ξεχνάτε ότι άλλο η ίδια η Αγία και άλλο ένα μοναστήρι. Ένα μοναστήρι μπορεί να είναι παλιοημερολογίτικο, ή Αγία όχι. Η ευλάβεια σας πηγαίνει προς αυτήν, όχι προς το μοναστήρι.

Ακριβώς .

Σε συζήτηση που είχαμε προχτές με το Γέροντα Αλέξιο, τον Ηγούμενο της Ι. Μ. Ξενοφώντος του Αγίου Όρους, ένας από την παρέα ανέφερε, ότι πήγε στο μοναστήρι αυτό και είχε μια δυσάρεστη εμπειρία. Τότε ο Γέροντας του είπε απερίφραστα ότι δεν συνιστά να επισκεπτόμαστε τα λεγόμενα μοναστήρια του παλιού ημερολογίου, γιατί οι άνθρωποι αυτοί είναι σχισματικοί και εκτός Εκκλησίας, άλλωστε οι περισσότεροι δεν είναι καν μοναχοί.

Τον ρώτησα αν τα Μυστήρια που τελούνται από τους παλαιοημερολογίτες έχουν καμιά δύναμη και μου είπε, όχι γιατί οι περισσότεροι δεν είναι κανονικά χειροτονημένοι, αφού έχουν χάσει εδώ και χρόνια την Αποστολική διαδοχή.

Τώρα ξέρετε. Αν επιμένετε να πηγαίνετε σε παλιοημερολογίτικα μοναστήρια, κάντε το μόνο για να προσκυνήσετε τις εικόνες, αφού οτιδήποτε άλλο μέσα σ' αυτά δεν έχει σχέση με την Εκκλησία.

Μοναστήρι της Αγίας Ειρήνης Χρυσοβαλάντου, που ανήκει στη Μητρόπολη Χαλκίδος, είναι αυτό που βρίσκεται λίγο μετά τις Ροβιές στο δρόμο προς Αιδηψό. Αν ευλαβείστε την Αγία και θέλετε να προσκυνήσετε πηγαίνετε εκεί και συνδυάστε το με μια επίσκεψη στον Όσιο Δαυίδ και στον Άγιο Ιωάννη το Ρώσσο.

Καλησπέρα φίλοι μου. Ο filotas έχει δικιο. Εκτός αυτού, προσωπικά επισκέπτομαι το μοναστήρι σχεδόν κάθε χρόνο εδώ και πολλά χρόνια. Άλλο η Αγία και άλλο το μοναστήρι. Είναι θαυματουργή Αγία και πάρα πολύ κόσμος επισκέπτεται το μοναστήρι.
Και κάτι άλλο.... ακριβώς απέναντι απο το σπίτι μου στον Βόλο είναι ακόμα ένα μοναστήρι (πολύ μικρο...ένας μοναχος και ένας ιερέας) της θαυματουργής αγιας............

geonutr έγραψε:δηλαδή alithis εγώ που βαφτίστηκα εκεί δεν είμαι βαφτισμένη;τόσα χρόνια (25) είμαι αβάφτιστη;τι λες τώρα;;;;;βαφτίστηκα σε αυτό το μοναστήρι!και έχω και το όνομα της θαυματουγικά!

aγαπητη,
kaτ'αρχας να πω και εγω με τη σειρα μου οτι αλλο η Αγια-η οποια κανει και τα πολλα θαυματα ,την οποια παρα πολυ ευλαβουμαι και αγαπω-και αλλο το παλαιοημερολογητικο σχισματικο μοναστηρι!η αγια ηγιασε ως μελος της κανονικης Εκκλησιας,της Μιας ,Αγιας ,Καθολικης και Αποστολικης Εκκλησιας!το μοναστηρι ειναι σχισματικο και ΟΛΑ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΠΟΥ ΤΕΛΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΙΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΙΕΡΩΣΥΝΗ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΑ!
και εσενα ,ευλογημενη ψυχη,τοσες Εκκλησιες εκει βρηκανε να σε βαπτισουν?!
λυπαμαι πολυ που θα σου το πω,αλλα θα πρεπει οπωσδηποτε να κοιταξεις το θεμα της εγκυροτητος του βαπτισματος σου!ειναι παρα πολυ πιθανον να μην ειναι εγκυρο!συνηθως σε αυτες τις περιπτωσεις γινεται μια υπευθυνη δηλωση οτι θελεις να εισαι μελος της Κανονικης Εκκλησιας και ακολουθει το Χρισμα.ξερω οτι σε στενοχωρω,αλλα θα πρεπει λιγακι να το ψαξεις το θεμα!μαλλον θα πρεπεις να απευθυνθεις στους ιερεις της ενοριας σου και μετα στον μητροπολιτη που ανηκετε-θα σε καθοδηγησουν οι ιερεις καταλληλως!και οπως σου πουν,πραξε!
συμφωνω και με τα λεγομενα του filotas!

να εξηγήσω το θαυματουργικώς λοιπόν...οι γονείς μου κάναν πολλές προσπάθειες για να κάνουν ένα παιδί.κατόπιν πολλών ορμονοθεραπειών η μητέρα μου είχε πολλές αστάθειες στον κύκλο της και πολλές φορές είχε καθυστέρηση, η οποία εντέλει ήταν απλά μια καθυστέρηση και όχι εγκυμοσύνη..κάποια στιγμή λοιπόν, βλέπει στον ύπνο της μια γυναίκα και της λέει ότι είναι η Ειρήνη η Χρυσοβαλάντου, ότι είναι έγκυος 2 μήνων και ότι θα κάνει κόρη!!Η μητέρα μου όταν ξύπνησε απόρησε, γιατί δεν ήξερε ποιά ήταν αυτή η Αγία.Πήγε αμέσως στον γυναικολόγο της (ήταν στον Έβρο, στο Διδυμότειχο) για να κάνει τεστ.Βγαίνοντας από το νοσοκομείο βρίσκει μπροστά της μια εκκλησίτσα, μπαίνει να ανάψει κερί και βλέπει ότι ήταν ένα παρεκκλήσι της Αγ.Ειρήνης της Χρυσοβαλάντου.(Στη συνέχεια έμαθε από πολλούς για τα θαύματα που έχει κάνει σε γυναίκες..)Συγκλονισμένη, επιστρέφει για να μάθει για το τεστ αλλά ήξερε πως είναι θετικό από μέσα της.Και ήταν θετικό.και γεννήθηκε κόρη (δεν με είχαν δει σε υπέρηχο).
Ο παππάς στο μυστήριο ρώτησε τους γονείς μου για το όνομα και εκείνοι είπαν και τα δυο :Γεωργία (της γιαγιάς) και Ειρήνη (της Αγίας), τα οποία δυο γράφτηκαν και στην ταυτότητα μου...

Αγαπητή Γεωργία-Ειρήνη, δεν αμφισβητούμε τα λόγια σου. Ο Κύριος με τις πρεσβείες της Αγίας μπορεί να κάνει θαύματα στους ανθρώπους που πιστεύουν ειλικρινά κι ελπίζουν σ' Αυτόν. Όμως αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι το συγκεκριμένο μοναστήρι είναι σχισματικό, ούτε ότι τα Μυστήρια που τελούνται τα τελευταία χρόνια σ' αυτό είναι άκυρα. Μπορεί ο παπάς που σε βάφτισε να ήταν κανονικά χειροτονημένος, όμως το Άγιο μύρο με το οποίο μυρώθηκες δεν ήταν καθαγιασμένο. Επομένως είναι πολύ πιθανό να χρειάζεται να επαναλάβεις το Χρίσμα. Το Βάπτισμα όχι επειδή βαπτίστηκες εις το Όνομα της Αγίας Τριάδος κι επομένως το Βάπτισμα ισχύει ακόμη κι αν ο ιερέας δεν ήταν κανονικά χειροτονημένος. Αυτό σημαίνει κατά πάσα πιθανότητα ότι είσαι μέλος της Εκκλησίας, αλλά δεν έλαβες τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος, που μεταδίδονται με το Χρίσμα. Εφ' όσον επιθυμείς να τα λάβεις τότε θα πρέπει να επαναλάβεις το Χρίσμα.

Είναι σημαντικό να καταλάβεις ότι το θαύμα δεν γίνεται εξ αιτίας του μήλου ή του μοναστηριού, αλλά επειδή η Αγία Ειρήνη εξ αιτίας της μεγάλης άσκησής της απέκτησε παρρησία προς τον Κύριο και πρεσβεύει υπέρ αυτών που καταφεύγουν σ' αυτή.

Δυστυχώς η κοινότητα που κατοικεί σήμερα στο μοναστήρι επέλεξε δρόμο εκτός Εκκλησίας κι εκμεταλλεύεται τη μνήμη της Αγίας και τα θαύματά της για τους δικούς της σκοπούς. Είναι πράγματι έγκλημα να εκμεταλλεύεται κάποιος την ανάγκη και τις πνευματικές ανησυχίες των ανθρώπων για να τους απομακρύνει από την Εκκλησία. Απάντηση σ' αυτό όμως μπορεί να δώσει μόνο ο Θεός. Εμείς μόνο να προσευχόμαστε μπορούμε να φωτίσει ο Θεός αυτούς τους ανθρώπους να σταματήσουν αυτό που κάνουν και να επιστρέψουν στην Μητέρα Εκκλησία και να βοηθήσει τους ανθρώπους που Τον αναζητούν ειλικρινά να μην πέφτουν σε τέτοιες παγίδες και χάνονται.