"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Ο ( oceangr2 ) . . . . λάλησε .

..Καταπατάτε θεμελιώδεις νόμους της Ορθοδοξίας...

..Θεωρείτε τους εαυτούς σας αναμάρτητους

..θεωρείτε οτι η κατάκριση και ο στιγματισμός είναι Ορθόδοξο όπλο ενάντια στους συνανθρώπους σας που διαφωνούν με την άποψή σας

..θεωρείτε οτι σας ανήκει η βασιλεία των ουρανών και όλοι όσοι προβληματίζονται θα πάνε στην κόλαση.

..είστε ανίκανοι ως μονάδες να αντιμετωπίσετε συνανθρώπους που κατανοούν την αιρετική σας κατάρτιση.

..να πάψετε επιτέλους να ιεροσυλείτε στο όνομα της εκκλησίας του Κυρίου

..να πάψετε να εμβολέιτε με το δηλητήριο των λόγων σας την Ορθοδοξία μας

..Ο Κύριος να σας συγχωρέσει διότι πλανήσατε πολλούς

..και εκδιώξατε πολλούς

..και φανατίσατε πολλούς

..και ασελγήσατε τις ψυχές πολλών

..και δηλητηριάσατε το πνεύμα πολλών και αναγκάσατε πολλούς να πουν λόγους που δεν ήθελαν για να γίνεται αρεστοί στην παρέα σας και στην αίρεση που πρεσβεύετε

..Το έλεος του Κυρίου ας εισέλθει, και ας σας λυπηθεί ως σας λυπούνται και σας συγχωρούν και οι άνθρωποι που κατακρίνετε και δηλητηριάζετε

..Θα μου δώσεις και ένα συγχωροχάρτι τώρα αιρετικέ αδελφέ

..οι μασκαράδες που δεν αναγνωρίζουν ούτε το σύμβολο της πίστεως

..Είμαι πεπεισμένος δε οτι δεν γνωρίζουν ούτε τι λέει η πίστη μας ούτε το πιστεύω μας.

..Αν τους έλεγες να διαλέξουν μεταξύ του πνευματικού τους και του συμβόλου της πίστεως, μάντεψε τι θα διάλεγαν!

..ούτοι είναι και οι Ιούδες της Ορθοδοξίας μας, οι λύκοι με γούνα προβάτου!

..Τι ζητάτε απο εμένα να τους προσκυνήσω? Το Βαρθολομαίο και τον Χριστόδουλο

..Προσκυνώ μόνο Αυτόν που έχω στην υπογραφή μου

..Γκρεμίστε αυτόν τον ναό και θα τον ξανακτίσω σε 3 ημέρες"
Σας λέει κάτι?

..Θα σου έδινα την ίδια συμβουλή, όμως ως αιρετική που είσαι και ανορθόδοξη και στο δόγμα και στη ψυχή

..εγώ σκοπίμως δεν απαντούσα.

..Αν δυσκολευτείς ζήτα μου να σου αναφέρω παραδείγματα.

..Αναρωτιέμαι στην Ιερά εξέταση τι ρόλο θα είχες. Χμμμμ,

..οφείλω εντούτοις να παραδεχτώ οτι πρέπει να ήσουν τέλειο εκτελεστικό όργανο του


..Δεν ήταν επιθυμία μου να εκφραστώ σκληρά για κανέναν,

..Ως άνθρωπος όμως οφείλω να πω οτι βίωσα το "άρρον-άρρον σταύρωσον αυτόν"

..Δεν δέχομαι οτι όλοι έχουν την ίδια θέση στο Ουράνιο Βασίλειο. . . . .

Και ο λόγος που ειπώθηκαν όλα αυτά είναι μια φασιστική ερώτηση που έγινε στον Ωκεαν . . .,

Τι είναι αυτό το φασιστικο που ( ρώτησα προσωπικά ) τον ωκεαν ?, που τον έφτασε στα όρια του και τον πρόσβαλε τόσο ώστε να μας πει τα παραπάνω , ( και όχι μόνο ) ας το θυμηθούμε λίγο.. ..

tomR
(Είναι ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος αρχιεπίσκοπος της Εκκλησία σου ? και ο κ κ Βαρθολομαίος Πατριάρχης της ? )

Και ποιοι είπες ότι είμαστε εμείς Οκεαν ? οι εγωιστές οι φανατικοί , οι φασίστες . . . . οκ οκ ή μάλλον

Ουγκ , ουγκ . . .Ωκεαν


Υ.Γ.
Είναι ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος αρχιεπίσκοπος της Εκκλησία σου ? και ο κ κ Βαρθολομαίος Πατριάρχης της ?

Ο δικός μας Άγιος Βασίλης ήταν ένας καθαρά πρωτοχρονιάτικος άγιος, κάτι ανάμεσα στον πραγματικό Ιεράρχη της Καισαρείας και σ’ ένα πρόσωπο συμβολικό του Ελληνισμού, που ξεκινούσε από τα βάθη της ελληνικής Ασίας, κι έφτανε την ίδια μέρα σ’ όλα τα πλάτη, από τον Πόντο ως την Επτάνησο κι από την Ήπειρο ως την Κύπρο.

Ξεκινούσε σαν μεσαιωνικός πεζοπόρος, αμέσως ύστερ’ από τα Χριστούγεννα, με το ραβδί στο χέρι, και περνούσε απ’ τους διάφορους τόπους, καλόβολος πάντα έπιανε κουβέντα με όσους συναντούσε.
Δεν κρατούσε κοφίνι στην πλάτη του ούτε σακί φορτωμένο με δώρα. Εκείνο που έφερνε στους ανθρώπους ήταν περισσότερο συμβολικό: η καλή τύχη ιδιαίτερα κι η ιερατική ευλογία του.
Το μόνο κάπως συγκεκριμένο ήταν το μαγικό ραβδί του, απ’ όπου με θαυμαστό τρόπο βλάσταιναν ή ζωντάνευαν κλαδιά και πέρδικες, σύμβολα των αντίστοιχων δώρων, που θα μπορούσε να μοιράσει στους ευνοούμένους του.

Η πατρίδα του ανατολικού Αι-Βασίλη είναι η Μικρά Ασία, και είναι γραμματισμένος, κατάγεται από την Καισαρεία και « βαστάει κόλλα και χαρτί, χαρτί και καλαμάρι» και προσφέρει ως δώρο « τη σταθερή και διαχρονική χαρά της γνώσης» .

Στην Δύση υπήρχε άλλος τύπος του δικού μας Αϊ-Βασίλη.
Στην Ευρώπη και ιδίως στην Ολλανδία ήταν ο Sinter Klaas, ο οποίος ήταν ο προστάτης των ναυτικών, των εμπόρων και των παιδιών, έτσι όπως αυτός λατρεύτηκε στις κάτω Χώρες, κυρίως από τον 12ο αιώνα και μετά.
Τον 17ο αιώνα Ολλανδοί Καλβινιστές μεταναστεύοντας στην Αμερική έπαιρναν μαζί τους και την εικόνα του Αγίου Νικολάου και έγινε ο Saint Nick και ο Santa Claus. Μετακινήθηκε όμως μερικές εβδομάδες αργότερα για να επισκεφθεί τα παιδιά την παραμονή των Χριστουγέννων.

Ο τύπος αυτός ταξίδευσε και σε άλλες Χώρες. Γύρω στα 1870 η γλυκιά και γενναιόδωρη μορφή του ταξίδεψε και στην Βρετανία, όπου και συγχωνεύτηκε με τον σκανδιναβικής προέλευσης, πατέρα των Χριστουγέννων και γέννησε μύθους, θρύλους, τραγουδάκια και αξεπέραστες συνήθειες.

Ταυτιζόμενος ο Saint Nick, με τον Santa Claus και τον Father Christmas μεταφέρθηκε στην Αμερική από τους Ευρωπαίους μετανάστες και όπως ήταν επόμενο εκεί αλλάζει μορφή, αποκτά την μορφή του καλοθρεμμένου και ολοπόρφυρου αγίου, που επειδή δεν μπορεί να ζει στις χιονισμένες πλαγιές του Άσπεν ή του Βερμόντ για λόγους παραδοσιακής αλλά και εμπορικής αποστασιοποίησης μένει κάπου στον Βόρειο Πόλο» .

Βεβαίως, εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι αυτός ο “τύπος”, που στην Ευρώπη και την Αμερική ονομάσθηκε Saint Nick, Santa Claus και Father Cristmas, από μας ονομάζεται Αϊ-Βασίλης. Οι δυτικοί δεν τον ονομάζουν Αι-Βασίλη, αλλά Saint Nick, Santa Claus και Father Cristmas. Εμείς ταυτίσαμε τον δυτικό αυτόν “τύπο” με τον Αι-Βασίλη, αφού εξοβελίσαμε τον δικό μας Άγιο Βασίλειο.

Ο σημερινός Αϊ-Βασίλης είναι δημιούργημα του αγγλοσαξωνικού κόσμου και απηχεί την νοοτροπία του. Ο Αι-Βασίλης αυτός γεννήθηκε αρχές του 19ου αιώνα από έναν αστό προτεστάντη καθηγητή, τον Κλημέντιο Κλάρκ Μούρ πού έγραψε για τα παιδιά του μια ιστορία με ήρωα έναν Αι-Βασίλη, την The Night Before Christmas και δημοσιεύθηκε την 23 Δεκεμβρίου του έτους 1823 στην εφημερίδα «Sentinel».
Η ιστορία αυτή εικονογραφήθηκε από τον πατέρα του χιουμοριστικού αμερικανικού σχεδίου Τόμας Νάστ, ο οποίος ήταν γερμανικής καταγωγής και δανείστηκε στοιχεία από την γερμανική λαϊκή παράδοση των Χριστουγέννων αλλά και την παραδομένη μορφή του πλανόδιου Γερμανού εμπόρου .

Υπάρχουν αναλύσεις σύμφωνα με τις οποίες « ο Άγιος Βασίλης γεννήθηκε κατά τη διάρκεια του αμερικανικού Εμφυλίου, όταν ο Νάστ εργαζόταν στο Harper’s Weekly, στο μεγαλύτερο περιοδικό της εποχής, και του είχε ανατεθεί να απεικονίζει με αλληγορικές εικόνες τα δρώμενα του πολέμου. Μία από αυτές ήταν “ο Άγιος Βασίλης στο στρατόπεδο”, όπου παρουσιάζεται για πρώτη φορά ο Άγιος με τα χαρακτηριστικά ενός ευτραφούς άνδρα, ολοστρόγγυλου και ροδαλού, καλυμμένου από άστρα, ο οποίος μοίραζε δώρα σε ένα στρατόπεδο των Βορείων. Ο Άγιος Βασίλης του Νάστ δεν εξελίχθηκε, παρέμεινε ο ίδιος με το κόκκινο κουστούμι με τα λευκά γουνάκια, την άσπρη γενειάδα και τα παιχνίδια του.

Με αυτό το σκίτσο, τα Χριστούγεννα έγιναν ημέρα αργίας και ο Άγιος Βασίλης αναγορεύτηκε σε τοπική θεότητα - καλόκαρδο πνεύμα που αντιπροσώπευε την ευημερία και την οικογενειακή ζωή των Βορείων, σε αντίθεση με το μύθο της ιπποτικής παράδοσης και της βαθύτατα ιθαγενούς κουλτούρας του Νότου.
Βασισμένος στην επιτυχία που γνώρισε το έργο του το 1862, ο Νάστ συνέχισε να παράγει σχέδια του Άγιου Βασίλη κάθε Χριστούγεννα κατά την περίοδο του Εμφυλίου Πολέμου. Και η σύλληψή του έγινε αποδεκτή, διότι έδωσε στην παραδοσιακή ασκητική αυστηρή και αποστεωμένη εικόνα του Father Christmas του Pelze - Nicol και του Pere Noel, μια άλλη διάσταση που αντικατόπτριζε την αφθονία και την ευμάρεια.

Στις αρχές του αιώνα μας ο Αϊ-Βασίλης άλλαξε κάπως μορφή, και έγινε όπως ακριβώς τον γνωρίζουμε σήμερα. Σε αυτό συνετέλεσε η Κόκα-Κόλα. Κι αν ήταν ο σκιτσογράφος Τόμας Νάστ που τον φαντάστηκε πρώτος, περίπου όπως είναι σήμερα, η Κόκα-Κόλα αποτέλεσε την αφορμή για να γίνει η μορφή του τόσο δημοφιλής. Στα 1931, που η Κόκα Κόλα αποφάσισε να χρησιμοποιήσει τον Σάντα Κλάους στη χειμωνιάτικη διαφημιστική της εκστρατεία και ανέθεσε σε έναν άλλο Αμερικανό καλλιτέχνη, τον Χάντον Σάνμπλομ, να τον σχεδιάσει. Εκείνος διάλεξε για τον Άγιο τα χρώματα της Κόκα Κόλα και... να’ τος, με τις μαύρες μπότες του, το μακρύ σκουφί του, το κόκκινο κοστούμι του και την άσπρη του γούνα, όπως τον γνωρίσαμε και τον αγαπήσαμε» .

Η παράδοση σύμφωνα με την οποία ο Αϊ-Βασίλης περνά μέσα από καμινάδες για να δώσει δώρα στα παιδιά προέρχεται από το ποίημα του Κλέμεντ Μούρ με τίτλο « μια επίσκεψη του Αγίου Νικόλα» , ο οποίος «δανείστηκε την ιδέα της καμινάδας, μαζί με την ιδέα του έλκηθρου και των οκτώ ελαφιών που το σέρνουν, από ένα φινλανδικό παραμύθι» .

Επομένως ο Αϊ-Βασίλης της Μικράς Ασίας που είναι εγγράμματος και δίδει ως δώρο την γνώση, μετατρέπεται στον Σάντα Κλάους που δίδει την εφήμερη ηδονή της κατανάλωσης και έρχεται σε μας μετονομαζόμενος σε Αϊ-Βασίλη.

Πηγή
http://news.pramnos.net/story58-2033.html

Προς oceangr:

Εξίσου δεν μου άρεσε σε κάποιους ο τρόπος που στην "έπεσαν" όντως, εξ΄ου και το μου φτάνει που δηλώνεις ότι είσαι Ορθόδοξος. Όμως επέτρεψέ μου να σου πω πως μιλάς σε υψηλό τόνο. Εντάξει για έναν Χριστιανό έστω και αν αυτό στο αμφισβητούν κάποιοι αδελφοί εδώ είναι θεμελιώδες. Ωστόσο επιμένω ότι θα έπρεπε να ακολουθήσεις άλλη οδό.

Δεν ξέρω αν "ξέρω πολύ καλά τί εννοείς", δεδομένου ότι δεν τρώω απαραίτητα την ζωή μου στο internet. Προσπαθώ να ζω reality και όχι virtual. Αν εννοείς για συμμαχίες, συνεργασίες και γενικά για ενεργά p.m. ακι τηλέφωνα, δεν μπορώ να σου πω απαραίτητα ότι ξέρω, γιατί γνωρίζω εδω μέσα λιγότερα απο 10 άτομα και αυτά όχι ουσιωδώς απο κάπως πιο επιφανειακά.

Δεν είμαι διαχειριστής για να μαζέψω κανένα. Και ούτε θέλω να προβώ σε κινήσεις που "στηλίτευσα" και ο ίδιος. Νομίζω όμως ότι πρέπει να χαμηλώσουν οι τόνοι.

Εν πάσει περιπτώσει, οφείλουμε να κρίνουμε θέσεις και όχι σεβάσματα. Εννοώ δεν πρέπει να κάνουμε απαραίτητα την δικτυακό Ιερο-εισαγγελέα αλλά να επιχειρηματολογούμε υπερ ή κατά με επιχειρήματα(και φυσικά βάζω μέσα τον εαυτό μου). Αυτά τα είναι, δεν είναι, και ποιόν έχει για δεσπότη προσωπικά με αποσυντονίζουν λίγο.

Κωνσταντίνος

Στην ερώτηση αν υφίσταται επίθεση το forum απαντώ ξέρει κανείς
Χριστιανό που να μην δέχετε από παντού επίθεση;
Ωστόσο ο τρόπος που γράφω στοχεύει στο να υπενθυμήση κάτι
που είναι γνωστό και οχι κάτι που βρήκα εγώ.
Ο καθένας ας προσέχευτε για όλους τους άλλους
Η προσευχή στον Χριστιανό είναι η μόνη άμυνα.
Με την κοινή προσευχή θα φέρει ο Χριστός ειρήνη.
Συνχωρέστε με αδερφοί μου δεν σκέφτηκα τίποτα
άλλο από αυτό.
Ευχομαι ειρήνη και αγάπη Χριστού
Προσεχήσου και πήγενε τον δρόμο σου ο Χριστός θα σου απαντήση
αυτό θα έλεγε και η συνχωρημένη η Μάνα μου
αυτός ο ευλογημένος άνθρωπος.....
θυμηθήτε τι είστε (( Ευλογημένοι Χριστιανοί ))

ΚΥΡΙΕ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ ΔΩΣΕ ΑΞΙΑ ΝΑ ΛΕΓΟΜΑΣΤΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ
ΕΛΕΗΣΕ ΤΗΝ ΟΡΦΑΝΙΑ ΜΑΣ
ΑΓΙΕ ΚΥΡΙΕ ΔΩΣΕ ΤΗΝ ΧΑΡΗ ΣΟΥ ΝΑ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΓΥΡΙΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΧΑΣΤΟΥΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΑΓΟΥΛΟ
ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ