"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Aς βαλουμε και κατι απο το Harvard λοιπόν ,μια και η κουβεντα ανοιγει:


ΜΙΝD/BODY MEDICINE και στην κορυφαια Ιατρικη Σχολή του πλανητη.


http://www.mbmi.org/home/


και η ιστοσελιδα του Ευρωπαικου Συμβουλιου για την Κλασσική Ομοιοπαθητική,με πολλα αρθρα και αναφορες.


http://www.homeopathy-ecch.org/



το ΒασιλικοΟμοιοπαθητικο Νοσοκομειο του Λονδινου


http://www.uclh.nhs.uk/Our+hospitals/Ro ... spital.htm


οι ιστοσελιδες ειναι στην Αγγλικη ,αλλα οσοι δεν ξερετε αγγλικα μπορειτε να βρειτε καποια μηχανη on line μεταφρασης και να βγαλετε καποια ακρη.

sotirio έγραψε:εκχύλισμα του περιπρωκτικού αδένα του κουναβιού, χορηγείται για την καταπολέμηση του παροξυσμού του βήχα!!!

Επίσης αίμα ταύρων χρησιμοποιείται για να χρωματίζουν τη ΣΑΓΚΡΙΑ που μπορεί να έχει τύχει να πιούμε
Επίσης τρώμε τομάτες μεταλλαγμένες από ψάρι και σκορπιούς
Και στη τελική αν τα κόπρανα του Κουναβιού κάνουν καλό ?


Να ρωτήσω και κάτι άλλο
Αποκλείετε να ισχύουν και τα δύο ?
Δηλαδή κάποιοι να κάνουν πνευματιστικές ανοησίες για τη παρασκευή των φαρμάκων αυτών ενώ κάποιοι άλλοι να λειτουργούν απλά επαγγελματικά ?

ΩΧ Μόλις βρήκα το παρακάτω
"Η ομοιοπαθητική κατηγορήθηκε για τουλάχιστον ένα θάνατο από πνευμονία που θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί, καθώς και για καθυστέρηση διάγνωσης καρκίνου αλλά και εισαγωγή ασθματικών σε νοσοκομεία αφού τους ειπώθηκε να σταματήσουν την κανονική τους φαρμακευτική αγωγή."

Κεντρική ιδέα δική μου ......
Μασαζάκι σίγουρα κάνει καλό , η ηρεμία σίγουρα κάνει καλό , τα ροφήματα από βότανα σίγουρα κάνουν καλό και είναι καλύτερα από φάρμακα ( αλλά για απλά προβλήματα πχ ένα πονοκέφαλο μια αδυναμία μια αυπνία κτλπ )
Από εκεί και πέρα εγώ προσωπικά δεν μπορώ να βρω άκρη
Στο μυαλό μου τα παντρεύω ως εξής
Πιστεύω πως η πίστη μας είναι Η ΑΛΗΘΕΙΑ , οι εποχές αλλάζοντας μαθαίνουμε διάφορα για το σώμα μας πχ ότι υπάρχει η λεγόμενη αύρα κτλπ
Μάλιστα κάποιοι λένε πως τα φωτοστέφανα των αγίων είναι η αύρα τους
Εγώ δεν νομίζω ότι έρχονται σε αντίθεση με τη πίστη μας όλα αυτά
Απλά είναι πράγματα που δεν μας βοηθάνε σε κάτι να τα γνωρίζουμε
Λογικό είναι να έχουμε και αύρα και να επιρεάζετε η "ακτινοβολία" του σώματός μας και της ψυχής μας από ότι μας ταλαιπωρεί από άποψη υγείας ή και το αντίθετο μιας και τα ψυχικά προβλήματα επιρρεάζουν την υγεία μας
Δεν ξέρω αν υπάρχουν καταμετρητές που βλέπουν πχ αν η αύρα κάποιου είναι ή δεν είναι καλή και τι μπορεί να σημαίνει αυτό
Ολο αυτό όμως μου κάνει κάτι που για καλό μας δεν έχει αναλυθεί θρησκειολογικά γιατί ενέχει κινδύνους να κάνουμε κακό σε όλο αυτό το μεγαλείο που μας δώρισε ο Θεός και λέγετε ΨΥΧΗ
Αλλωστε ακόμα και το απλό "μάτι" η λεγόμενη "βασκανία" ναι μεν λέμε ότι είναι του σατανά αλλά από την άλλη "ορολογιακά" λέμε πως είναι η ασυνείδητη εκπομπή αρνητικής ενέργειας ( ????????? )
Αρα σίγουρα υπάρχουν πράγματα που δεν γνωρίζουμε δεν βλέπουμε και που ίσως τελικά είναι και για καλό μας αφού προς το παρόν ζούμε σε αυτόν τον κόσμο τον φθαρτό και υλικό
Από εκεί και πέρα που στραβώνει το όλο θέμα και που υπάρχει ο κίνδυνος προσπαθώ να το καταλάβω
Προς το παρών δεν μπορώ να είμαι απόλυτος σε καμμία από τις δύο θέσεις
Για αυτό και συζητάμε και ψάχνουμε και αναλύουμε όσο μπορούμε
Βέβαια ο Χριστός είπε αν κάποιος από εσάς είναι άρρωστος καλέστε τους ιερείς και με λαδάκι θα γιατρευτεί και θα συγχωρεθούν οι αμαρτίες του
Αυτό αλήθεια ....... πόσες φορές το σκεφτόμαστε όταν πχ πονάει η κοιλιά μας ? πόσο εύκολα πλακωνόμαστε στα παυσίπονα ?

Έχουν γραφεί τόσες πολλές σελίδες ( δέκα ) για το ίδιο θέμα, σε αυτό τον ιστοχώρο.
Ποιός έχει την υπομονή, τον χρόνο και την θέληση να διαβάζει τόσα πολλά μηνύματα, πού γράφονται ΑΝΩΝΥΜΑ και συνεπώς ( με κάποια πιθανότητα, αλλά βέβαια όχι πάντα ) ΑΝΕΥΘΥΝΑ ;
Προσωπικά δεν θα περίμενα από αυτό τον φιλόξενο ιστοχώρο ( ΜΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΓΡΑΠΤΩΣ ), να μού αλλάξει τις πεποιθήσεις μου σχετικά με την ομοιοπαθητική.
Σε όσους ΑΜΦΙΒΑΛΟΥΝ ΑΚΟΜΑ μέσα τους σχετικά με αυτό το θέμα, θα τους πρότεινα να μελετήσουν προσεκτικά τά ΕΠΩΝΥΜΑ και ΕΠΙΣΗΜΑ κείμενα ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ «ΑΝΤΙΠΑΛΩΝ ΠΑΡΑΤΑΞΕΩΝ» ( τών υπερασπιστών, και τών επικριτών τής ομοιοπαθητικής ), και μετά να ακολουθήσουν την ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ αναλαμβάνοντας φυσικά και όλες τις προσωπικές ευθύνες τών επιλογών τους.

Iosif έγραψε:Έχουν γραφεί τόσες πολλές σελίδες ( δέκα ) για το ίδιο θέμα, σε αυτό τον ιστοχώρο.
Ποιός έχει την υπομονή, τον χρόνο και την θέληση να διαβάζει τόσα πολλά μηνύματα, πού γράφονται ΑΝΩΝΥΜΑ και συνεπώς ( με κάποια πιθανότητα, αλλά βέβαια όχι πάντα ) ΑΝΕΥΘΥΝΑ ;
.

Κάποιοι έχουν και υπομονή και χρόνο και θέληση
ΑΝΩΝΥΜΑ τι εννοείς ? έτσι λειτουργεί το νετ
Δεν νομίζω ότι πρέπει να λέμε ονοματεπώνυμο και ΑΦΜ για να συζητήσουμε
και 10 και 20 και 30 . Είναι κακό που συγκεντρώνουμε στοιχεία πάνω σε ένα θέμα ? δεν είμαι υπέρμαχος μήτε της ομοιοπαθητικής μήτε απόλυτος κατήγορος και με ενδιαφέρουν όλες οι απόψεις που στηρίζονται πάνω σε μελέτες σκέψεις συμπεράσματα και ναι ...αποκαλύψεις
Εγώ προσωπικά νόμιζα ότι ομοιοπαθητική είναι απλά μια "ιατρική τέχνη" που στηρίζετε σε φυσικούς τρόπους ανακούφισης συμπτωμάτων
Βλέπω όμως ότι είναι και άλλα πολλά

καποτε "καποιοι" (οταν ειχαν και μερος της κρατικής εξουσίας) καταδικασαν τον Γαλιλαίο σε θανατο επειδη πιστευαν πως η θεωρία περι ηλιοκεντρικού συστηματος και σφαιρικοτητας της γης ερχεται σε αντιθεση με την Γενεση και την χριστιανική κοσμολογία (οπως αυτοι την καταλαβαν)


Εσχατως καποιοι καταδικαζουν την ψυχολογία και ψυχοθεραπεια ως αντεπιστημονικη και αντορθοδοξη,αφου προερχεται απο τον Εβραιο και πανσεξουαλιστη Φρουντ

Ευτυχως που υπαρχουν χριστιανοι ψυχοθεραπευτες οπως ο π.Ιεροθεος Βλάχος,π.Αντωνιος Στυλιανάκης,ο π.Αδαμαντιος Αυγουστιδης,ο π.Βασιλειος Θερμος και αλλοι λαικοι ορθοδοξοι επιστημονες για να μας πουν πως δεν ειναι ετσι.


τωρα αντιμετωπιζουμε την προκληση της Συμπληρωματικης Ιατρικης. καποιοι νομιζουν πως μεσω των εναλλακτικων θεραπειων θιγεται η ορθοδοξη ανθρωπολογία και εισαγονται αποκρυφιστικες πρακτικες.


θα περασουμε απο αντιθεσεις,καυγαδες,διαφωνιες αφου ο χωρος των θρησκευομένων ειναι κατ εξοχην συντηρητικος και βλεπει με καχυποψια οτιδηποτε φανταζει νεωτερικο και εξω απο τη "ζωνη ανεσης" του.



θα καταλαγιασει ο κουρνιαχτος και θ αποδεχτουμε οτι ειναι αληθινο και βοηθα τον πασχοντα.τα ψευτικα και κιβδηλα δεν κρατουν πολυ.τα ξερναει η ιστορια και ο πολιτισμος.μπαινουν μονα τους στο χρονοντουλαπο.


αν ζουσε ο π.Πορφυριος ή ο π.Παισιος (οι οποιοι και ΔΕΝ ΕΞΕΦΡΑΣΑΝ ΠΟΤΕ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΓΝΩΜΗ,οπως και για τις μεταμοσχευσεις ) θα σας ελεγα να πηγαιναμε παρεα ολοι μαζι και σε οτι μας ελεγαν να καναμε ΤΥΦΛΗ κ ΑΝΕΞΕΤΑΣΤΗ ΥΠΑΚΟΗ.

δυστυχως τετοιοι χαρισματικοι σταρετς δεν υπαρχουν πια στον ελλαδικο χωρο(απο οσο γνωριζω)

μακαρι ο καλος Θεός να χαριτωσει καποιες ευλογημενες ψυχες για να φωτιζουν κι εμας τους τυφλους στο νου.

μεχρι τοτε θα περιοριστουμε στα γνωστικα εργαλεια που μας εδωσε η επιστημη:ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ κ ΠΕΙΡΑΜΑ.ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑΚΗ κ ΚΛΙΝΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ.τα υπολοιπα ειναι προσωπικες φαντασιοπληξιες ενος εκαστου και απεχουν πολυ απο την αληθεια,οσο κι αν "αναπαυουν" τον ιδιοτυπο θρησκευτικο αυτισμο μας.

Πολύ καλός "επίλογος" Misha
Θα προσθέσω και εγώ έτσι στο εντελώς φλου πως πηγαίνοντας τώρα στη τράπεζα να πληρώσω τα χρέη μου ( εδώ πληρώνω τράπεζες , ελπίζω να μη πληρώνω αμαρτίες στην άλλη ζωή ) συνάντησα στο δρόμο δύο 3 φαρμακεία . ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΙΑ είχαν σημείωση με μεγάλα γράμματα στη βιτρίνα ότι πουλάνε και ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ
Δεν το σχολιάζω απλά το αναφέρω
Καλή συνέχεια στα υπόλοιπα θέματα του φόρουμ λοιπόν :)

lovethink επειδη οι ανθρωποι ειναι επιστημονες ιατροι ειπα τζαμπα συζηταμε,εκτος και αν σπουδασες και εσυ ιατρικη....φυσικα ολοι μπορουμε να εχουμε τις αποψεις μας επι παντος επιστητου..

να τωρα επικολλησε καποιες σελιδες απο χαρβαρντ ο μισα για να δουμε

απο που βγαινει οτι η πρωτη σελιδα που εδωσες ειναι απο το χαρβαρντ?μοναχα στο βιογρφαικο γραφει για τον μπενσον οτι ειναι μεταξυ αλλων και επισκεπτης καθηγητης στην ιατρικη του χαρβαρντ

και το δευτερο λινκ ειναι σιγουρα εγκεκριμενο απο την ευρωπαικη ενωση ε?

τελος παντων η ομοιοπαθητικη,(λιγοτερο ο βελονισμος) αν και αμφιλεγομενη εχει εξαπλωθει σε σημαντικο βαθμο...παιζει ρολο βεβαια και η απελπισια που φερνουν καποιες αρρωστειες οι οποιες δεν μπορουν να αντιμετωπιστουν με την κλασσικη ιατρικη(ουτε βεβαια με την ομοιοπαθ αλλα η ελπιδα πεθαινει τελευταια)..εγω εναν συγγενη μου οπως ειπα ξερω που πηγε ομοιοπαθητικη επειδη ειχε καρκινο...
παιζει ρολο και το χρημα που ολοι κυνηγανε στις μερες μας

κοιτα μισα συνηθιζεται ολοι για να υπερασπιστουν την "επιστημη" τους οταν βαλλεται να αναφερονται στο κλασσικο παραδειγμα του γαλιλαιου...
Λοιπον το πραγμα εχει ως εξης βρισκομαστε στα 2006 και η ομοιοπαθητικη βαλλεται απο επιστημονες οχι απο παπαδες...
και επιτελους δεν ειναι δυνατον να δεχομαστε ακριτα τον καθενα (και η ομοιοπαθητικη ειναι νεο φρουτο) που βαφτιζει επιστημη τις "θεραπειες" του
εχουν γινει ερευνες για την αποτελεσματικοτητα της ομοιοπαθητικης?διοτι εγω σε ενα σαιτ που διαβασα γραφει οτι οι περρισοτερες ερευνες απεδειξαν την αναποτελεσματικοτητα της ομοιοπαθητικης και επιπλεον οι ελαχιστες ερευνες που δειξαν καλα αποτελεσμα ειτε γιναν με εσφαλμενο τροπο(και ενας φυσικος οχι θεωρητικος ξερει τι θα πει αυτο) ειτε γιναν με υποκειμενικοτητα και συμφερον...

αυτα απο μενα δεν εχω να προσθεσω τπτ αλλο

Λοιπον το πραγμα εχει ως εξης βρισκομαστε στα 2006 και η ομοιοπαθητικη βαλλεται απο επιστημονες οχι απο παπαδες...
και επιτελους δεν ειναι δυνατον να δεχομαστε ακριτα τον καθενα (και η ομοιοπαθητικη ειναι νεο φρουτο) που βαφτιζει επιστημη τις "θεραπειες" του
εχουν γινει ερευνες για την αποτελεσματικοτητα της ομοιοπαθητικης?διοτι εγω σε ενα σαιτ που διαβασα γραφει οτι οι περρισοτερες ερευνες απεδειξαν την αναποτελεσματικοτητα της ομοιοπαθητικης και επιπλεον οι ελαχιστες ερευνες που δειξαν καλα αποτελεσμα ειτε γιναν με εσφαλμενο τροπο(και ενας φυσικος οχι θεωρητικος ξερει τι θα πει αυτο) ειτε γιναν με υποκειμενικοτητα και συμφερον...

η κατηγορια για δαιμονικα΄ή αποκρυφιστικα φαρμακα δεν μπορι να αποδοοθει απο εναν επιστημονα.

μονο ενας διακρικος γεροντας μπορει να μιλησει ετσι..


ερευνες θα βρεις πολλες στο παραπανω σαιτ του Ευρωπαικου Συμβ.Ομοιοπαθητικης

δες και το σαιτ τους Εθνικου Κεντρου Συμπληρωματικων Θεραπειων του υπουργειου υγειας των ΗΠΑ :



βελονισμοςhttp://nccam.nih.gov/health/acupuncture/


ομοιοπαθητικηhttp://nccam.nih.gov/health/homeopathy/

ο καθηγητης καρδιοχειρουργος δνε μιλησε παντως για αποκρυφισμο οταν την κατηγορουσε και δεν ειναι και ο μονος οπως διαβαζω σε σαιτς πληθος επιστημονων την απορριπτουν,αλλωστε και ευσ ο ιδιος το ειπες σε παλαιοτερο ποστ σου...