Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

Yunan · Παρ Δεκ 01, 2006 10:22 am

Καλημέρα, καλό μήνα!!

Ανέφερα ξανά και ξανά, πως ακούστηκαν κατά τη γνώμη πολλές απόψεις, αλλά επειδή από κάποια στιγμή και μετά ο διάλογος μετατράπηκε σε αντιπαράθεση θεώρησα σωστό να μην απαντώ πλέον σε καμία άλλη ερώτηση. Αυτό πλέον κάνει κακό σε πολλούς αδερφούς μας, μα πολλοί από εμάς δεν μπορούμε να το καταλάβουμε…

Μην το πάρετε σαν αδυναμία ή σαν μη δυνατότητα απάντησης των ερωτημάτων. Πιστεύω ότι ό,τι και να πούμε, κάποιοι από εμάς, δεν πρόκειται να κάνουμε καν τον κόπο να αφήσουμε τον Θεό να μας δίξει το Θέλημά του, παρά μόνο θέλουμε να επιβάλουμε το δικό μας…

Προσωπικά δεν ανησυχώ καθόλου, δεν επηρεάζομαι στην πίστη μου, στηρίζω το Οικουμενικό Πατριαρχείο και τον Πατριάρχη μας, μα οι απόψεις που εξέφρασα και εκφράζω είναι, προσωπικές, βιωματικές, άρα υποκειμενικές και προφανώς όχι «ΑΛΑΝΘΑΣΤΕΣ»!!! Αυτά υπάρχουν σε άλλα δόγματα…

Ας αφήσουμε έξω τη Δυτική Σχολαστική Σκέψη από την Ορθοδοξία μας.

Ευχαριστώ για τις τοποθετήσεις όλους τους αδελφούς, ανεξαιρέτως.

ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ

Ας μην ακούμε κανέναν παρά μόνον τον πνευματικό μας ο οποίος και έχει την πνευματική ευθύνη για τις ψυχές μας…

Εάν δεν έχουμε, ας επιδιώξουμε να γνωρίσουμε κάποιον, ο οποίος θα αναπαύσει την ψυχούλα μας.

Ο Θεός μαζί μας

vasilis_m21 · Παρ Δεκ 01, 2006 10:25 am

Ας μην ακούμε κανέναν παρά μόνον τον πνευματικό μας ο οποίος και έχει την πνευματική ευθύνη για τις ψυχές μας…

μα καλά, κι αν ο πνευματικός μου δεν λέει τα ίδια με τον πνευματικό του άλλου τι να κάνω; Αν ο πνευματικός του άλλου του λέει να κάνει 20 μετάνοιες και μενα 10, πειράζει να αλλάξω πνευματικό;
Αν εγώ έχω σχέση και ο πνευματικός μου μου απαγορέψει το σεξ, τι με ενδιαφέρει εμένα αν αναλαμβάνει ευθύνη για την ψυχή μου, παει τη χάσαμε την κοπελιά!

vasilis_m21 · Παρ Δεκ 01, 2006 10:29 am

Έχω προσέξει ότι στις γιορτές (Χριστούγεννα, Πάσχα, της Παναγίας)κοινωνάνε και πολλά νέα παιδιά, τα οποία δεν νομίζω να έχουν εξομολογηθεί, ενώ τα πιο πολλά εχουν σχέσεις, και μάλλον ολοκληρωμένες. Οπότε εχουμε χάσει επεισόδια εμείς που είμαστε με το παλιό! Η νεολαία έχει τον τρόπο να τα συνδυάζει όλα !

spetzouras · Παρ Δεκ 01, 2006 10:36 am

vasilis_m21 έγραψε:
Ας μην ακούμε κανέναν παρά μόνον τον πνευματικό μας ο οποίος και έχει την πνευματική ευθύνη για τις ψυχές μας…
μα καλά, κι αν ο πνευματικός μου δεν λέει τα ίδια με τον πνευματικό του άλλου τι να κάνω; Αν ο πνευματικός του άλλου του λέει να κάνει 20 μετάνοιες και μενα 10, πειράζει να αλλάξω πνευματικό;
Αν εγώ έχω σχέση και ο πνευματικός μου μου απαγορέψει το σεξ, τι με ενδιαφέρει εμένα αν αναλαμβάνει ευθύνη για την ψυχή μου, παει τη χάσαμε την κοπελιά!

Και τι είναι ο πνευματικός αδελφέ μου???

Όπου μας βολεύει πάμε ή όπου μας αναπαύει??

Δεν υπάρχει κανόνας σε αυτά τα πράγματα...άλλο "φάρμακο" ο ένας άλλο ο άλλος...

Τελικά το σημαντικότερο τι είναι??? Η ψυχή μας ή η κοπελιά???!!!

ROMFAIA · Παρ Δεκ 01, 2006 10:47 am

vasilis_m21 έγραψε:Romfaia εγώ δεν μιλάω για πράγματα που δεν γνωρίζω. Οπότε μπηχτές του τύπου παραπληροφορείς δεν τις δέχομαι. Αλλά παραφράζοντας μια γνωστή παροιμία που λέει
αν το μόνο εργαλείο που έχεις είναι ενα σφυρί , τότε θα συμπεριφέρεσαι σε όλα σαν να είναι καρφιά,

ομοίως
αν το μόνο που έχεις είναι μία Ρομφαία, θα μαχαιρωνεις ό,τι βρεις μπροστά σου!

Εμένα αυτό μου το είπε μοναχός αγιορείτης που τον είχε γνωρίσει τον γερο-Παϊσιο. Οπότε δεν τα φορτώνω εγώ.

ΒΛΕΠΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΟΝΤΩΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ? ΠΑΡΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΟΥ ΠΩΣ ΟΤΙ ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΙΣΙΟΣ ΔΕΝ ΕΞΟΜΟΛΟΓΟΥΣΕ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΡΟΜΦΑΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΡΑΤΩ ΕΓΩ ΑΛΛΑ Ο ΤΑΞΙΑΡΧΗΣ ΚΑΙ ΞΕΡΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΝΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΚΑΙ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ Η ΩΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ, ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ.

ΕΓΩ ΣΥΝΗΘΩΣ ΚΟΥΒΑΛΑΩ ΕΝΑ ΔΟΡΥ....
ΑΛΛΑ ΚΥΤΤΑ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΠΟΥ ΚΟΥΒΑΛΑΣ ΕΣΥ....ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ, ΕΧΩ ΑΛΛΟΝ ΝΑ ΜΕ ΚΡΙΝΕΙ.

Misha · Παρ Δεκ 01, 2006 10:52 am

φίλοι μου Γιουναν,Σπετζουρα ,Βασίλη και λοιποι...

ο πνευματικός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πανω από την συνείδηση ενός εκάστου...

αν εγω εξομολογούμαι πχ στον Περγαμου Ιωάννη Ζηζιούλα,αυτον που διαβασε στα Αγγλικα την κοινη διακηρυξη χθες,θα μου πει ότι λεει ο Γιουνάν:

"Δεν τρεχει τιποτα,παιδι μου .Ουτε η μνημονευση του Πάπα σημαινει κάτι ούτε τα τροπάρια ούτε το όλο σκηνικό"

αν έχω πνευματικό τον π.Θεόδωρο Ζήση θα μου πει τα πραγματα ως εχουν,δλδ ότι βαδιζουμε σε μια ιδιότυπη Ουνια οπου αναγνωρίζεται το πρωτειο του Πάπα κι εμείς γινόμαστε λατινόφρονες χωρίς να το πάρουμε χαμπάρι.

το ζήτημα είναι:ΣΑΣ (ΜΑΣ) ΑΝΑΠΑΥΕΙ Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΜΑΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ;;;

αν οχι,έχετε γεια βρυσούλες..υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια...

Ο ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΥΠΕΧΕΙ ΘΕΣΗ ΙΑΤΡΟΥ.αν δεν ειναι θεραπευμενος ,τουλαχιστον οφείλει να ακολουθει την γραμμη των καθηγητών της "πνευματικής ιατρικης",δλδ των αγίων πατερων.

διαφορετικά είναι ένας απλός νανουριστής συνειδήσεως.....

ROMFAIA · Παρ Δεκ 01, 2006 11:00 am

ΤΕΛΙΚΑ ΞΕΦΥΓΑΜΕ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΘΕΜΑ.
ΑΜΑ ΘΕΛΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΙ Ο

ΕΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΤΥΧΕΙ

xenos · Παρ Δεκ 01, 2006 11:07 am

ROMFAIA έγραψε: ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΡΟΜΦΑΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΡΑΤΩ ΕΓΩ ΑΛΛΑ Ο ΤΑΞΙΑΡΧΗΣ ΚΑΙ ΞΕΡΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΝΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΚΑΙ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ Η ΩΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ, ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ.

Πολλές φορές τρομάζω με τους Χριστιανούς! Αυτό με είχε κάνει για χρόνια να αποστρέφομαι την Ορθοδοξία μέχρι να βρω ανθρώπους να έχουν μέσα τους την πραγματική χριστιανική αγάπη. Αυτό λέει κι ένας γνωστός μου ότι τόση σκληροκαρδία όση βρήκε στους Χριστιανούς δεν την βρήκε πουθενά. Δεν κατάλαβα αν η Ροφαία έχει το προορατικό και ξέρει πότε θα κατέβει ο Αρχάγγελος να "καταστρέψει" τους αμαρτωλούς και εκείνη/ος θα στέκεται από μια γωνιά να χαμογελάει χαιρέκακα διότι δικαιώθηκε. Αυτοί οι καλοί Χριστιανοί θα πιάνουν και τους Ιερούς κανόνες σαν σφυριά να χτυπούν το κεφάλι μας, εμάς των αμαρτωλών που είμαστε βουτηγμένοι στην αμαρτία. Μήπως όμως το κέντρο της Ορθοδοξίας δεν είναι οι πλάγιες πύλες του Ιερού που έχουν τους Αρχαγγέλους με τις ρομφαίες (φυσικά υπάρχουν κι αυτοί) αλλά είναι η Ωραία Πύλη που οδηγεί στην Αγία Τράπεζα? Στον τόπο που χύνεται ποταμηδόν το Αίμα του Χριστού. Οδηγεί και στον Σταυρό, το εξευτελιστικό και φονικό όργανο, που πάνω του κρέμεται ο Θεός, καρφωμένος και εξευτελισμένος αλλά με τα χέρια απλωμένα για να αγκαλιάσει όλο τον κόσμο. Και τους δίκαιους και καλούς Χριστιανούς και τους άδικους και κακούς Χριστιανούς, και τους πληγωμένους από την αμαρτία που δεν έχουμε να πιαστούμε από αλλού παρά μόνο από τα πόδια του σταυρωμένου Χριστού. Και δεν ελπίζουμε στη δικαιωσύνη του και στη ρομφαία του αλλά στην φιλανθρωπία του και στην αγάπη του.

Misha · Παρ Δεκ 01, 2006 11:11 am

Το θεμα Ζωή παραμένει ,τουλάχιστον στη δική μου συνείδηση,τα χθεσινά μας μαύρα χάλια

ξέρεις ποια είναι η ελπίδα που δεν καταισχύνεται όμως;;;ειναι ττο γεγονός πως ακόμα κι όταν είχαμε μεινει τρεις κι ο κούκος επι Τουρκοκρατίας(λόγω των συνεχών εξισλαμισμών) ο καλός Θεός έβγαλε τον πατρο Κοσμά από την Φιλοθέου κι έσωσε το Γένος μας...

γι αυτό λυπόμαστε,κλαίμε αλλά δεν απελπιζόμαστε ...

πάντα μετά την δαιμονική μπόρα έρχεται η θεικη γαλήνη ,όπως έλεγε ο γέροντας Παίσιος...

stratos · Παρ Δεκ 01, 2006 11:14 am

ρομφαια ηρεμησε λιγακι.

μην ορμας στον καθε ενα με τετοιο τροπο.
ολα τα ποστ σου ξεχυλιζουν απο μισος και επαρση

ηρεμησε λιγακι
ακου λεει ερχεται η ωρα να χρησιμοποιησει τη ρομφαια ο Ταξιαρχης ΕΙΤΕ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ 8O
εγινες και προφητης τωρα ;
ε εκει το πανε ολοι οι δικοι σας σιγα σιγα και μετα παιρνουν τα βουνα και μαζι τους και αθωο κοσμο και περιμενουν τη συντελεια

θα εχει και εσενα μαζι του ο Ταξιαρχης να κοβεις με τη ρομφαια κεφαλια αιρετικων;

αν ειχες πραγματι την αληθεια μεσα σου και γνωριζες οπως μας λες τη Θεοτητα του Κυριου δεν θα ηταν ετσι ουτε ο τροπος σου ουτε ο λογος σου.

α και κατι τελευταιο
μπορει ο Γεροντας Παισιος να μην εξομολογουσε οπως λες με [χαρα για την ταπα που του εριξες] στον vasilis_m21
αλλα το λιγοτερο που ελεγε για εσας ηταν η λεξη ΠΛΑΝΕΜΕΝΟΙ
το λιγοτερο...

εεεεεε πια με εσκασες