«Ο Πάπας είναι αιρετικός, να μην έρθει στην Κύπρο»

[nikolaos-9]

Θα διαφωνήσω με μερικούς από τους προηγούμενους σχολιαστές που έγραψαν ότι δεν πειράζει κι αν έρθει ο Πάπας στην Κύπρο, ας έρθει κι ας φύγει και τι έγινε...
Η ουσία του προβλήματος δεν βρίσκεται μόνο στην έλευση του Πάπα αλλά στην συμμετοχή Ορθοδόξων επισκόπων στην υποδοχή του. Η παρουσία του Αρχιεπισκόπου Κύπρου και κάποιων άλλων Ιεραρχών ουσιαστικά παρέχει νομιμοποίηση στον Πάπα, αποτελεί αναγνώριση της υπόστασής του, πολύ χειρότερα αποτελεί αναγνώριση της εκκλησιαστικής του θέσης ως επισκόπου Ρώμης! Δυστυχώς σε τέτοιες υποδοχές, στις προσφωνήσεις που γίνονται ο Πάπας αποκαλείται "Αγιώτατος", "Πάπας της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας" και άλλα παρόμοια που ουσιαστικά σηματοδοτούν την από μέρους των Ορθοδόξων έμμεση αναγνώριση του Παπισμού ως "Εκκλησίας" και δεν επισημαίνουν ότι ο Παπισμός είναι αίρεση.
Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι παρόλο που ο Πάπας είναι προσκεκλημένος των πολιτικών της Κύπρου επιδιώκει όμως επαφές, επικοινωνία και αναγνώριση και από την Ορθόδοξη Εκκλησία της Κύπρου. Για να αντιληφθούμε ότι δεν είναι απλό γεγονός η επίσκεψη του Πάπα στην Κύπρο με τη συμμετοχή Ορθοδόξων Ιεραρχών, αρκεί να αναλογιστούμε πόσο θα θορυβούσε τους Παπικούς μια συνολική άρνηση όλων των Ιεραρχών της Κύπρου να συμμετέχουν καθ'οιονδήποτε τρόπο στην έλευση του Πάπα.
Ο Πάπας με τις επισκέψεις του σε Ορθόδοξες χώρες (ετοιμάζεται να πάει και στη Σερβία πιθανόν το 2013) προωθεί τα σχέδια υποταγής όλων των Χριστιανών στη δική του "παντόφλα" μέσω της οικουμενιστικής αναγνώρισης, αγάπης και διαλογικής προσέγγισης. Στα σχέδια αυτά οι Ορθόδοξοι οφείλουμε να αντιταχθούμε αποκαλύπτοντας την πλάνη των Παπικών. Προς τούτο "λίαν εύφρανε" τους Ορθοδόξους η απόφαση αρκετών Ιεραρχών της Κύπρου να απέχουν από κάθε σχετική με τον Πάπα εκδήλωση, παρά την αρχιεπισκοπική σκληρότητα και τις απειλές.

Συμφωνώ μ' αυτά που λες αδελφέ μου. Η αγαπολογία που προωθείται από τα κέντρα του οικουμενισμού έχει και συγκεκριμένο πρωτόκολλο: Εγκωμιαστικές αναφορές στο πρόσωπο του Πάπα, ανούσιες φιέστες και μονόλογοι για τις "αδελφές εκκλησίες" και αερολογίες που τελειωμό δεν έχουν. Άσε που αυτές οι ανουσιότητες είναι και δαπανηρές (κάτι διάβασα για αλεξίσφαιρο όχημα μεταφοράς του Πάπα 500.000 ευρώ! )
Και από που κι ως που υποδοχή με το σύνολο των επισκόπων, ιερέων (και μάλιστα με το ζόρι). Ποιός είναι ο Πάπας, ο Μεσσίας;

Αυτές οι πολύκροτες φιέστες παρέχουν και μία "χαλαρή αντιμετώπιση" της διαφοράς μεταξύ της Ορθοδοξίας και των άλλων ομολογιών, γιατί όλος ο κόσμος δεν έχει το ίδιο φρόνημα και την ίδια πίστη και πολλοί στηνάγνοιά τους μπορούν να πούν "το ίδιο είναι".
Δε συμφωνώ με τις κατάρες εναντίον των παπικών, αλλά από τη στιγμή που ο ίδιος ο Κύριος δίδαξε πως είναι ΜΙΑ η οδός της σωτηρίας, μέσα στη ΜΙΑ Εκκλησία, δε μπορούμε εμείς να παίζουμε με δημόσιες σχέσεις και πολιτικές σκοπιμότητες.

Η Ορθόδοξη Εκκλησία βέβαια δεν κινδυνεύει από τέτοια, κινδυνεύουν όμως πολλοί άνθρωποι με "χαλαρή" πίστη, γι αυτό και χρειάζεται ενημέρωση για το τι εννοείται Μία Εκκλησία και τι εννοείται αίρεση.

[filotas]

Κύπρου Χρυσόστομος «Θα απομονωθούν οι Μητροπολίτες που μποϋκοτάρουν την επίσκεψη του Πάπα»
Τρίτη, 25 Μάιος 2010 - Συντάχθηκε απο τον/την iKypros



Δεν είμεθα λιγότερο Ορθόδοξοι ούτε από τον Αγιο Λεμεσού ούτε από τον Αγιο Κυρηνείας ή από οποιονδήποτε άλλο και οφείλουν να το καταλάβουν, διαφορετικά θα απομονωθούν και θα μείνουν μόνοι τους.

Αν επιθυμούν να μείνουν μόνοι τους ας μείνουν, δήλωσε σήμερα ο Αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος Β’ ερωτηθείς σε σχέση με σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας ο ''Φιλελεύθερος'', σύμφωνα με το οποίο τα βήματα του Μητροπολίτη Λεμεσού, ο οποίος θα απουσιάσει από την τελετή υποδοχής του Πάπα Βενέδικτου στις αρχές Ιουνίου, θα ακολουθήσουν, σύμφωνα με πληροφορίες, και άλλοι τουλάχιστον τέσσερεις αρχιερείς, οι Μητροπολίτες Κυρηνείας, Τριμυθούντος, Καρπασίας και Αμαθούντος.

«Στην Εκκλησία υπάρχει δημοκρατία, υπάρχει ελευθερία λόγου και μπορεί ο καθένας να λέει την άποψή του αλλά δεν μπορεί ο καθένας να κάνει του κεφαλιού του. Αποφασίζει η Σύνοδος και η απόφαση της Συνόδου είναι υποχρεωτική για όλους. Αν θέλουν την Εκκλησία να στέκει ψηλά και να ομονοεί και να κατευθύνει σωστά το λαό μας οφείλουν να πειθαρχούν στις αποφάσεις της Συνόδου», ανέφερε.

«Εχουμε επισκεφθεί πέντε αρχιερείς το Βατικανό και δεν νομίζω ότι έχει αλλάξει η πίστη μας ή πουλήσαμε την Ορθοδοξία μας. Δεν είμεθα εμείς λιγότερο Ορθόδοξοι ούτε από τον Αγιο Λεμεσού ούτε από τον Αγιο Κυρηνείας ή από οποιονδήποτε άλλο και οφείλουν να το καταλάβουν διαφορετικά θα απομονωθούν, θα μείνουν μόνοι τους. Αν επιθυμούν να μείνουν μόνοι τους ας μείνουν. Η Εκκλησία είναι δίκαιη αλλά αυστηρή. Οποιου δεν αρέσει να μείνει στο σπίτι το δικό του. Αυτή είναι η άποψη η δική μου», είπε.

Ερωτηθείς για την εγκύκλιο που εξεδόθη για την επίσκεψη του Πάπα, ο Αρχιεπίσκοπος είπε πως την υπέγραψαν όλοι και ήταν όλοι ομόφωνοι «γιατί είπαμε να απευθυνθούμε στο λαό μας για να μην τον παραπλανήσει κανείς και κακώς, χείριστα, έπραξε ο Αγιος Λεμεσού που έκαμε δηλώσεις», ανέφερε και πρόσθεσε: “o ίδιος να πιστεύει ό,τι θέλει δικαιούται, αλλά δεν δικαιούται να βγαίνει στα ΜΜΕ και να σκανδαλίζει το λαό μας. Αυτή τη στιγμή εκείνος έκαμε σκανδαλισμό και όχι ο Πάπας”.

Ερωτηθείς πώς σκέφτεται να αντιδράσει εάν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, ο Αρχιεπίσκοπος ανέφερε πως η Εκκλησία αποφασίζει συνοδικώς και δεν έχει καμία έγνοια ότι η Σύνοδος δεν θα αποφασίζει εκάστοτε σωστά.

“Οντως υπάρχουν μερικοί που διαφοροποιούν τις απόψεις τους, αλλά δεν μπορούν να κάνουν ό,τι τους κατέβει. Οφείλουν πειθαρχία στη Σύνοδο. Πολλές φορές και εγώ δεν συμφωνώ με κάτι που θέλει η πλειοψηφία, αλλά πείθομαι στην απόφαση της πλειοψηφίας. Δεν μπορεί ο καθένας να κάνει ό,τι θέλει. Αν θέλουν μπορούν να μείνουν στις Μητροπόλεις τους. Αν θέλουν να απομονωθούν ας απομονωθούν, δουλειά δική τους”, είπε.

Απαντώντας σε άλλη ερώτηση, ο Αρχιεπίσκοπος είπε πως η τακτική Σύνοδος θα γίνει προ της αφίξεως του Πάπα την προσεχή Τρίτη και Τετάρτη και «άρα θα τεθεί το θέμα οπωσδήποτε».

Ανέφερε, εξάλλου, πως ήδη έχει αποφασιστεί από την προηγούμενη συνεδρία της Συνόδου ποιοι θα υποδεχθούν τον Πάπα στην Πάφο και ποιοι στην Αρχιεπισκοπή.

Ερωτηθείς αν μεταξύ αυτών είναι και κάποιοι από όσους αντιδρούν απάντησε αρνητικά, σημειώνοντας πως «καλέσαμε όσους θέλουν και ήδη δήλωσαν, που είναι αρκετοί, και μερικοί που υποδεχθούν τον Πάπα στην Πάφο, όπως εγώ, θα τον υποδεχθούν και εδώ».

Ερωτηθείς αν οι διαφωνούντες δεν εκδήλωσαν ενδιαφέρον, ο Αρχιεπίσκοπος απάντησε καταφατικά, σημειώνοντας πως «αυτό ήταν παραδεχτό και είπαμε ως Σύνοδος: ‘ώρα σας καλή’. Δεν θέλετε να έλθετε να μην έλθετε, διότι η συντριπτική πλειοψηφία της Συνόδου θα είναι παρούσα». «Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί βγαίνουν δημόσια να σκανδαλίσουν το λαό μας», είπε.

Ερωτηθείς αν αυτές οι τοποθετήσεις μπορεί να ενθαρρύνουν επεισόδια από λαϊκούς, ο Αρχιεπίσκοπος ανέφερε: «Πιστεύω ναι, μπορούν να πάρουν θάρρος αλλά δεν ανησυχώ γιατί ο Πάπας είναι προσκεκλημένος της Κυβέρνησης και οφείλει η Κυβέρνηση να προστατέψει τον φιλοξενούμενο. Δεν έχω καμίαν ανησυχία γιατί μπορεί ο άλλος να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά και δεν έχει δικαίωμα να πάει να προσβάλει κάποιον φιλοξενούμενο. Αυτό πρέπει να το καταλάβουν οι πάντες. Εκτός αν θέλουν αναμέτρηση με την Αστυνομία. Τότε θα την έχουν».

Πηγή: www.romfea.gr

Ποιμενάρχης ή πολιτικός είναι ο Μακαριώτατος; Εγώ έχω ήδη σκανδαλιστεί με τη στάση του. Εάν δεν αποτελεί θρησκευτικό, αλλά πολιτικό γεγονός η άφιξη του πάπα στην Κύπρο, τότε προς τι η προσπάθεια να κουβαλήσει όλη τη Σύνοδο για να τον υποδεχτεί;

Θυμάμαι τη στάση του μακαριστού Αρχιεπισκόπου Χριστόδουλου στην αντίστοιχη άφιξη του προηγούμενου πάπα στην Ελλάδα. Όχι μόνο είχε υποβαθμίσει τη σημασία της επίσκεψης, αλλά και είχε φερθεί με ιδιαίτερη ψυχρότητα στη συνάντηση, όπου δεν παρέλειψε να τονίσει το θέμα της Ουνίας.

[ψυχουλα]

Βλεπω εχει αποφασισει η Συνοδος. Ο,τι αποφασισει η Συνοδος ειναι θεαρεστο και δεν επιδεχεται αμφισβητηση.

[aposal]

Να ερθει γιατι να μην ερθει. Ο καθενας ειναι ελευθερος να παει οπου θελει σε οποια χωρα θελει κτλ. Αλλωστε σιγουρα θα υπαρχουν καθολικοι και στην Κυπρο. Βεβαιως και να ερθει, δικαιωμα του και δε μας πεφτει και λογος ουτε σε εμας ουτε και σε κανεναν αλλο.
Γιατι πρεπει να τον υποδεχτουν οι Ορθοδοξοι επισκοποι και ο Αρχιεπισκοπος δεν εχω καταλαβει. Εκει ειναι το θεμα.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι θα πάει στην Κύπρο. Να πάει όπως όλος ο κόσμος. Άλλωστε μπορεί να υπάρχει και ποίμνιο που τον ασπάζεται. Το κακό είναι, για μένα, η υποδοχή που θα του κάνουν οι ορθόδοξοι ιεράρχες και μάλιστα στην περίπτωση που τον αποκαλέσουν και "παναγιότατο", που είναι μεγάλη βλασφήμια. Ε, όχι και τον αιρετικό, "παναγιότατο"! Ε, όχι να δοξάζουμε αυτούς που δεν δέχθηκαν να μας βοηθήσουν (όταν υπήρχε ο κίνδυνος της Τουρκικής υποδούλωσης), παρά μόνον αν προσκυνούσαμε τον Πάπα!
Μακριά και αγαπημένα και να προσευχόμαστε την επιστροφή τους στο δρόμο του Ένός Τριαδικού Θεού!

[ψυχουλα]

Να ερθει γιατι να μην ερθει. Ο καθενας ειναι ελευθερος να παει οπου θελει σε οποια χωρα θελει κτλ. Αλλωστε σιγουρα θα υπαρχουν καθολικοι και στην Κυπρο. Βεβαιως και να ερθει, δικαιωμα του και δε μας πεφτει και λογος ουτε σε εμας ουτε και σε κανεναν αλλο.
Γιατι πρεπει να τον υποδεχτουν οι Ορθοδοξοι επισκοποι και ο Αρχιεπισκοπος δεν εχω καταλαβει. Εκει ειναι το θεμα.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι θα πάει στην Κύπρο. Να πάει όπως όλος ο κόσμος. Άλλωστε μπορεί να υπάρχει και ποίμνιο που τον ασπάζεται. Το κακό είναι, για μένα, η υποδοχή που θα του κάνουν οι ορθόδοξοι ιεράρχες και μάλιστα στην περίπτωση που τον αποκαλέσουν και "παναγιότατο", που είναι μεγάλη βλασφήμια. Ε, όχι και τον αιρετικό, "παναγιότατο"! Ε, όχι να δοξάζουμε αυτούς που δεν δέχθηκαν να μας βοηθήσουν (όταν υπήρχε ο κίνδυνος της Τουρκικής υποδούλωσης), παρά μόνον αν προσκυνούσαμε τον Πάπα!
Μακριά και αγαπημένα και να προσευχόμαστε την επιστροφή τους στο δρόμο του Ένός Τριαδικού Θεού!

ετσι το σκεφτουμουν κι εγω αλλα ο, τι πει η Συνοδος ειναι και το σωστο και η Συνοδος αποφασισε.

[aposal]

Θα δούμε λοιπόν! Ο Θεός να μας ελεήσει.

[panagiotisspy]

Κι' εγώ συμφωνώ.
Ας κοπιάσει ο Ποντίφηκας στη Μεγαλόνησο.
Και ας τον υποδεχτούν κιόλας οι Ιεράρχες μας.
Ας τον "τρατάρουν" κι' ένα γλυκάκι βρε αδερφέ.

Αλλά μέχρι εκεί.
Οχι λειτουργίες από κοινού.
Οχι προσφωνήσεις του στυλ "Αγιε" ή " Επίσκοπε Ρώμης". (αλήθεια πώς είναι δυνατόν να υπάρχει αυτή η προσφώνηση? Εμείς οι Ορθόδοξοι έχουμε Επίσκοπο Ιταλίας τον Μητροπολίτη Γεννάδιο. Είναι δυνατόν να προσφωνείται με τον ίδιο τίτλο κι' άλλος και μάλιστα αιρετικός? Αν είναι δυνατόν!).

Οσο γι' αυτό που ελέχθη περί της απόφασης της Συνόδου.
Η Σύνοδος μπορεί να κάνει και λάθη κατά τη γνώμη μου. Ανθρωποι είναι τα μέλη της άλλωστε.
Με τη διαφορά ότι εμείς δεν μπορούμε να κρίνουμε τις αποφάσεις της, αλλά να κάνουμε υπακοή και νάχουμε υπομονή, λέγοντας όμως ταπεινά τη γνώμη μας.
Πάντως η ανακοίνωση του Μακαριωτάτου Χρυσοστόμου, προσωπικά δεν με αναπαύει καθόλου, περισσότερο μου μοιάζει σαν διαταγή παρά σαν Πατρική νουθεσία και εκκλησιαστική τοποθέτηση.

[Andreasmas]

Με τη διαφορά ότι εμείς δεν μπορούμε να κρίνουμε τις αποφάσεις της, αλλά να κάνουμε υπακοή και νάχουμε υπομονή, λέγοντας όμως ταπεινά τη γνώμη μας.
.

Παναγιώτη ,βοήθησέ με σε παρακαλώ.
Το να έχουμε υπομονή το καταλαβαίνω,είναι αρεστό και πρέπον.
Άλλωστε αυτό φανερώνει ότι ναι, δε συμφωνώ και κάνοντας υπομονή ,το Άγιο Πνεύμα θα διορθώσει τα κακώς κείμενα της πλειονότητας των Ιεραρχών και που όπως σωστά είπες Παναγιώτη ,λάθη γίνονται..

Πώς γίνεται όμως να υπακούσω σε κάτι-εν προκειμένω στον Πάπα ως Παναγιώτατο- που οι άγιοι πατέρες ρητά και κατηγορηματικά αποφάνθησαν αρνητικά ;
Να καταράσθε τον Πάπα είπε ο Κοσμάς ο Αιτωλός .
Και εμείς θα συμφωνήσουμε με την πλειονότητα των Ιεραρχών και θα ομολογήσουμε μαζί τους ότι ο Πάπας είναι Παναγιώτατος και τα λοιπά ,αυτός που αυτοθεοποιείται ;

[ioannist]

Το ζητούμενο ήταν να μην πάει καθόλου ο Πάπας στην Κύπρο. Τώρα αυτό φαίνεται μάλλον απίθανο, αφού η κυβέρνηση της Κύπρου επεδίωξε την επίσκεψη του Πάπα.
Με δεδομένη την επίσκεψη του Πάπα στην Κύπρο, ζητούμενο ήταν να μην μετέχει σε αυτήν καθόλου η Ορθόδοξη Εκκλησία της Κύπρου. Τώρα και αυτό δείχνει μάλλον απίθανο, αφού ο Αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος σπέυδει να τον υποδεχτεί και μερικοί εκ των επισκόπων τον ακολουθούν.
Τώρα πια δεν μένει παρά να διαφανεί ξεκάθαρα ότι η πλειονότητα του πιστού λαού αλλά και πολλοί κληρικοί και αρκετοί επίσκοποι της Κύπρου διαφωνούν με κάθε είδους απόδοση τιμής στον Πάπα, λόγω της αιρετικής του διδασκαλίας. Και -δόξα τω Θεώ- οι γνωστοί παραδοσιακοί επίσκοποι της Κύπρου φαίνεται πως εγκατέλειψαν την οδό της σιωπής και φανερά πλέον εκφράζουν την αντίθεσή τους στις φιλοπαπικές κινήσεις του Αρχιεπισκοπου.

Και κατι ακόμη. Ας μην θεωρούμε κάθε Σύνοδο επισκόπων ότι κατέχει Αλάθητο, ίδιο σχεδόν με αυτό που οι Παπικοί προσδίδουν στον Πάπα. Μπορεί μία Σύνοδος επισκόπων να κάνει λάθος; Ναι βεβαίως. Υπήρχαν Σύνοδοι που αποφάσισαν ακόμη και την εκδίωξη ή την καθαίρεση αγίων (ληστρικές). Είναι επομένως πιθανόν κάποια απόφαση της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Κύπρου να είναι λανθασμένη; Ναι, βεβαίως.

[aposal]

Παρ' όλο που κανείς δεν θέλει τον Πάπα, ωστόσο δεν μπορούμε παρά να κάνουμε υπομονή. Ακόμη και λάθος να κάνει η Ιερά Σύνοδος (δεν αναφέρομαι μόνο στη συγκεκριμένη περίπτωση), εμείς οι πιστοί ΔΕΝ είμαστε καλυμμένοι πνευματικά αν κάνουμε του κεφαλιού μας, κόντρα στην δική τους απόφαση.
Παράδειγμα: Έρχονται οι νέες ηλεκτρονικές ταυτότητες με το chip, που όλοι γνωρίζουμε ότι περιέχουν τον κωδικό του αντιχρίστου. Στην ακραία περίπτωση που η Ιερά Σύνοδος δεν πάρει απόφαση περί της αποδοχής της ή όχι, τότε οφείλουμε να ακολουθήσουμε την απόφαση του οικείου Μητροπολίτη μας. Ακόμη και εάν αυτή είναι υπέρ της ταυτότητος, ΠΑΛΙ είμαστε καλυμμένοι απέναντι στον Θεό αν την πάρουμε, λόγω της υπακοής μας στον οικείο Ιεράρχη. Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι πάνω απ' όλα αυτό που ζητάει ο Θεός από εμάς είναι η υπακοή στην Ιεραρχία της Εκκλησίας. Διαφορετικά θα γίνουμε έρμαιο του κάθε σχισματικού που θα θεωρεί ότι ο ίδιος έχει δίκιο και οι υπόλοιποι είναι πλανεμένοι.