"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

ρε παιδια
ενα λεπτο
καταρχας το πηδαλιο δεν ειναι κανα corpus canonicum τυπου δυσης ειναι ενα βιβλιο τυπου κανοναριου με την λογικη πως ο μεγας νικοδημος ο αγιορειτης ο περιφημος αυτος πατερας και διδασκαλος της εκκλησιας ερμηνευσε τους ιερους κανονες και μαλιστα συμφωνα με τον γραμματικο τυπο δηλαδη με την ιδια λογικη και τα κανονια του ζωναρα και του αριστηνου θα επρεπε να μας στειλουν στην κολαση

tin epoxi pou graftike to pidalio polloi anthropoi zousane asoti zoi, anagkastikan na grapsoune teleios akraious kanones gia na epanaferoune tin pneumatiki katastasi tou laou, prospathisan diladi na petuxoune tin mesi katastasi. Sto telos grafei, oti enteli apofasizei o Pneumatikos sou ti kanona tha sou balei. den kanei xoris tin adeia tou pneumatikou sou Patera na diabaseis to pidalio. Rotisa ton Pneumatiko mou gia to thema auto

Nici-D έγραψε:tin epoxi pou graftike to pidalio polloi anthropoi zousane asoti zoi, anagkastikan na grapsoune teleios akraious kanones gia na epanaferoune tin pneumatiki katastasi tou laou, prospathisan diladi na petuxoune tin mesi katastasi. Sto telos grafei, oti enteli apofasizei o Pneumatikos sou ti kanona tha sou balei. den kanei xoris tin adeia tou pneumatikou sou Patera na diabaseis to pidalio. Rotisa ton Pneumatiko mou gia to thema auto

Διαλογιζομαι πολλες φορες, ποσο πιο αμαρτωλα να ητανε τα Σοδομα και τα Γομορα απο την σημερινη εποχη μας...τι αμαρτιες να εκαναν αυτοι ,που να μην τις κανουμε εμεις τωρα, χιλιαδες χρονια απο τοτε που περπατησε ο Χριστος στη γη . Τι καλυτερη δικαιολογια απο τους Σοδομιτες θα παρουσιασουμε εμεις την ημερα της Κρισεως;
Καταργουμε το Πηδαλιο,η το "μαλακωνουμε" καπως, γιατι μας φαινεται οτι ετσι ειναι πιο καταλληλο για την εποχη μας. Ωραια ! καταργησαμε ετσι και την αμαρτια ;
Καταργησαμε τις συνεπειες της; Καταργησαμε τον αφορισμο; η εθελοτυφλουμε; αν δεν μας αφορισει κανεις ,δεν ισχυει πλεον το "αμαρτιας οψωνια ,θανατος" ;
Ισως μονο ενα Πηδαλιο μπορει να μας δωσει μια νεα ευκαιρια,γιατι εχουμε μπερδευτει με τις πολλες αγαπες και δεν ξερουμε που βαδιζουμε .Πιπιλιζουμε την γλυκεια καραμελλα της Νεας Εποχης που κρυβει μεσα θανατηφορο για την ψυχη δηλητηριο.

giannisxr έγραψε:ενας σοφος ανθρωπος που ετυχε να τον γνωρισω απο κοντα ελεγε το εξης
αν ειμασταν καθαροι στην καρδια δεν θα ειχαμε αναγκη την αγια γραφη... θα μιλαγε κατευθειαν ο θεος στις καρδιες μας
στην εκκλησια εχουμε αναγκη απο το αγιο πνευμα αυτο φωτισε τις συνοδους και διακυρηξαν τα δογματα η καθε οικουμενικη συνοδος ποτε μα ποτε δεν ειπε κατι δικο της... (τρελο ε;) απλως διακυρηξε αυτο που η εκκλησια κιολας ηξερε στην συνειδηση της
ο κανονας δεν ειναι δογμα διοτι αν δεν υπηρχε η περιπτωση που εξομαλεινει ο κανονας δεν θα υπηρχε ο κανονας ομως το δογμα(=η επισημη πιστη της εκκλησιας) υπηρχε απο τον καιρο των αποστολων
και εξηγουμαι ο αγιος Ιγνατιος ο Θεοφορος γνωριζε για το οτι ο Χριστος ηταν τελειος Θεος και τελειος ανθρωπος το ειχε στην συνειδηση του απλως δεν χρειαστικε ποτε να το πει γιατι δεν υπηρχε λογος να το πει
οταν ομως ηρθε ο Νεστοριος και το αμφισβητησε τοτε η εκκλησια δια στοματος της 4ης οικουμενικης ειπε τι ειχε να πει οχι γιατι ειχε η ιδια η εκκλησια αναγκη αλλα γιατι επρεπε στην δυσκολη στιγμη αυτη να στιριξει τους πιστους
η Εκκλησια δεν καταργητε με την καταργηση των κανονων η εκκλησια καταργητε με την απουσια του αγιου πνευματος

Εκεινο που μας χρειαζεται την σημερινη εποχη,την εποχη της γενικευμενης αποστασιας , του ανθρωποκεντρισμου και της καθε ειδους "λατρειας" και "πνευματικοτητας", ειναι ΥΠΑΚΟΗ !
Υπακοη στο Νομο του Θεου,υπακοη στην Εκκλησια,υπακοη στον Πνευματικο .
Υπακοη και Ταπεινωση. Ταπεινωση και Μετανοια. Οσο για αναλυσεις και εξηγησεις και αναβαθμισεις η καταβαθμισεις νομων ,δογματων και κανονων, αυτα ειναι εκ του πονηρου.Οι κατακρισεις στα διδαγματα της Εκκλησιας ειναι εκ του πονηρου.Η αδιακριτη επιθεση κατα του κληρου ειναι εκ του πονηρου.
Η Εκκλησια δεν καταργειται με τιποτα. Εμεις ειμαστε ενα τιποτα χωρις την Εκκλησια.

alexios71 έγραψε:Αν εφαρμόστουν οι κανόνες του πηδαλίου στην σημερινή εποχή θα είμασταν όλοι αφορισμένοι.

Και αν ...λεω ΑΝ ειμαστε αφορισμενοι και δεν το ξερουμε ; αν δεν τολμησε κανεις να μας το υποδειξει ; αν οι Ποιμενες μας για να μην μας στενοχωρησουν ,για να μην μας "πληγωσουν", για να μην μας φοβησουν,δεν εβγαλαν αγρια κραυγη οταν μας ειδαν να πηγαινουμε κατ ` ευθειαν στην αβυσσο ;
Αν, αντι να μας σπρωξουν στην αντιθετη κατευθυνση, μας αγκαλιασαν και ετσι βαδισαμε ολοι μαζι , προς το γκρεμο;
Λεω, ΑΝ ...
Φοβομαστε την λεξη αφορισμο ,αν δεν την προφερουμε,την γλυτωσαμε την Κολαση ;

giannisxr έγραψε:ρε παιδια
ενα λεπτο
καταρχας το πηδαλιο δεν ειναι κανα corpus canonicum τυπου δυσης ειναι ενα βιβλιο τυπου κανοναριου με την λογικη πως ο μεγας νικοδημος ο αγιορειτης ο περιφημος αυτος πατερας και διδασκαλος της εκκλησιας ερμηνευσε τους ιερους κανονες και μαλιστα συμφωνα με τον γραμματικο τυπο δηλαδη με την ιδια λογικη και τα κανονια του ζωναρα και του αριστηνου θα επρεπε να μας στειλουν στην κολαση

αρα,λοιπον,αδελφε μου ,εισαι εξ εκεινων οι οποιοι εισηγουνται να μην ισχυουν κατα γραμμα οι κανονες ,αλλα να ισχυει το ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΠΝΕΥΜΑ των κανονων,η λεγομενη κανονικη παραδοση?
βεβαιως οι κανονες εκφραζουν το θειο δικαιο,δεν παρεχουν ομως και την πληροτητα του περιεχομενου του.πρεπει λοιπον να θεωρηθει αναντιρρητο οτι καθε κανονας εχει μια ιδιαιτερη ιστορικη γενεση ,η οποια υπαγορευεται απο τα ιδιαζοντα για καθε ενα απο αυτους ιστορικα αιτια κ απο την ιστορικη εκκλησιαστικη ζωη.

Melpomeni έγραψε:

alexios71 έγραψε:Αν εφαρμόστουν οι κανόνες του πηδαλίου στην σημερινή εποχή θα είμασταν όλοι αφορισμένοι.

Και αν ...λεω ΑΝ ειμαστε αφορισμενοι και δεν το ξερουμε ; αν δεν τολμησε κανεις να μας το υποδειξει ; αν οι Ποιμενες μας για να μην μας στενοχωρησουν ,για να μην μας "πληγωσουν", για να μην μας φοβησουν,δεν εβγαλαν αγρια κραυγη οταν μας ειδαν να πηγαινουμε κατ ` ευθειαν στην αβυσσο ;
Αν, αντι να μας σπρωξουν στην αντιθετη κατευθυνση, μας αγκαλιασαν και ετσι βαδισαμε ολοι μαζι , προς το γκρεμο;
Λεω, ΑΝ ...
Φοβομαστε την λεξη αφορισμο ,αν δεν την προφερουμε,την γλυτωσαμε την Κολαση ;

Ούτος η αλλος για εκει είμαστε. απλά ελπιζουμε στο έλεος του Θεού ο οποιος βλέποντας τις προσπαθειες μας ίσως μας λυπηθεί

Η υπακοή στον πνευματικό μας είναι το πηδάλιο της εποχής μας! Και η υπακοή αφορά σε όλα μας τα προβλήματα, ακόμη και σ' αυτά που κάποιοι θεωρούν ότι "δεν είναι πνευματικά" για να έχει άποψη ένας πνευματικός!
Αρκεί η υπακοή να είναι πλήρης και να μην εφαρμόζεται μόνο σε όσα από τα λεγόμενα του πνευματικού θεωρούμε ως σωστά!

giannisxr έγραψε:διοτι αγαπητε αδερφε

οταν χανεις τον νομο της αγαπης που ειναι το ευαγγελιο ψαχνεις να βρεις τον κανονα την διαταξη και τον νομο που θα σου δειξει τον δρομο του ευαγγελιου
οταν ξερεις τον δρομο του ευαγγελιου ο κανονας σου ειναι αχρηστος

ΑΥΤΌ ΜΟΥ ΆΡΕΣΕ ΠΟΛΎ ΚΑΙ ΤΟ ΚΡΆΤΗΣΑ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟΜΑΤΆΡΙΟ ΜΟΥ εΥΧΑΡΙΣΤΏ

οι ίδιοι οι κανόνες σχετικά με τα επιτίμια ορίζουν ότι ο πνευματικός μπορεί να κάνει οικονομία ανάλογα με τη συγκεκριμένη περίπτωση, με σκοπό τη συνειδητοποίηση της αμαρτίας και τη διόρθωση.

Στα άλλα θέματα οι κανόνες δεν επιτρέπεται να παραβιαστούν.

οι Οικουμενικές Σύνοδοι είναι αλάθητες, εκτός αν σε αυτό υπάρχει αντίρρηση, και κινούνται σε πνεύμα αγάπης και ελευθερίας.

όσον αφορά την "αγαπολογία" για το ευαγγέλιο και τη δήθεν αυστηρότητα των κανόνων, το ίδιο το ευαγγέλιο ομιλεί για αιώνια κόλαση, για το ότι δε θα κληρονομήσουν τη βασλεία του Θεού πόρνοι, μοιχοί κλπ. Ο Παύλος, ο μαθητής της αγάπης, ορίζει να μην λέμε ούτε "χαίρειν" στους (συνειδητοποιημένους και έχοντας απορρίψει την ορθοδοξία) αιρετικούς.

Η αγία Γραφή δεν είναι ουρανοκατέβατη. Γράφτηκε με έμπνευση του αγίου πνεύματος από τους αγίους αποστόλους (που έχουν επίσης συγγράψει κανόνες, που περιέχονται στοΠηδάλιο), τα δε κανονικά και έγκυρα βιβλία ορίστηκαν από τις ίδιες αποφάσεις των οικουμενικών συνόδων.

Πιστεύω πλανώνται όσοι νομίζουν ότι αγαπούν περισσότερο από τον Άγιο Βασίλειο, τον Άγιο Ιωάννη Χρυσόστομο και άλλους που συνέγραψαν κανόνες και επικυρώθηκαν από οικουμενικές συνόδους και τοπικές που έλαβαν οικουμενικό κύρος.