Η επίσκεψη Καραμανλή στην Άγκυρα
Συντονιστής: Συντονιστές
-
aposal
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 26220
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Εδώ θα διαφωνήσω αγαπητή μου. Έχω την εντύπωση ότι ένας Πρωθυπουργός πρέπει να έχει καλές καλές σχέσεις με όλους τους γείτονες, αρκεί να μην υποχωρεί στις θέσεις του!Melpomeni έγραψε: Να με συμπαθατε,αλλα αδυνατω να καταλαβω τους λογους της επισκεψης του Πρωθυπουργου στη Τουρκια...
Εξ άλλου και ο Πατριάρχης αναφέρθηκε στην επίσκεψη αυτή, θετικά. Όχι βέβαια ότι θα προκύψει κάτι, από την επίσκεψη! Αλλά γι' αυτό δεν ευθύνεται η Ελλάδα!
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
aposal έγραψε:Εδώ θα διαφωνήσω αγαπητή μου. Έχω την εντύπωση ότι ένας Πρωθυπουργός πρέπει να έχει καλές καλές σχέσεις με όλους τους γείτονες, αρκεί να μην υποχωρεί στις θέσεις του!Melpomeni έγραψε: Να με συμπαθατε,αλλα αδυνατω να καταλαβω τους λογους της επισκεψης του Πρωθυπουργου στη Τουρκια...
Εξ άλλου και ο Πατριάρχης αναφέρθηκε στην επίσκεψη αυτή, θετικά. Όχι βέβαια ότι θα προκύψει κάτι, από την επίσκεψη! Αλλά γι' αυτό δεν ευθύνεται η Ελλάδα!
Μακαρι ! αν και ο Τουρκος παντα Τουρκος θαναι...
Εκεινο που δεν ...καταπινεται ευκολα ,ειναι η καταθεση στεφανου στον Ατατουρκ.
...ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΕΓΩ ΜΕΘ`ΥΜΩΝ ΕΙΜΙ ΠΑΣΑΣ ΤΑΣ ΗΜΕΡΑΣ ΕΩΣ ΤΗΣ ΣΥΝΤΕΛΕΙΑΣ ΤΟΥ ΑΙΩΝΟΣ. ΑΜΗΝ.
Αυτό το άρθρο είναι παρμένο από την εφημερίδα ΣΗΜΕΡΑ στη Θεσσαλονίκη ( τεύχος 23 Ιανουαρίου 2008, σελίδα 23 )που διανέμεται ΔΩΡΕΑΝ στη πόλη της Θεσσαλονίκης.
Εφτά... Ελλάδες η Τουρκία ! ( εφημερίδα ΣΗΜΕΡΑ στη Θεσσαλονίκη )
Στα 70.586.256 άτομα ανέρχεται ο πληθυσμός της Τουρκίας, σύμφωνα με την ανακοίνωση του Τούρκου υπουργού Εσωτερικών Μπεσίρ Αταλάϊ, με βάση τα αποτελέσματα της απογραφής που πραγματοποιήθηκε τους προηγουμένους μήνες μέσω δηλώσεων των πολιτών.
Ήταν η πρώτη φορά που εφαρμόστηκε στην Τουρκία η μέθοδος της δήλωσης για την απογραφή. Σύμφωνα με την απογραφή, ο μέσος όρος ηλικίας στην Τουρκία είναι 28,7 έτη, ενώ ο πληθυσμός της Κωνσταντινούπολης ανέρχεται στα 12.573.836 (το 17,8% του συνολικού πληθυσμού).
Από τα 70,5 εκατ. του πληθυσμού, οι 98.339 είναι ξένοι υπήκοοι.
Τα στοιχεία αφορούν το τέλος του έτους 2007. Κατά την απογραφή του έτους2000, ο πληθυσμός της Τουρκίας ήταν 67.844.903,
ενώ το 1990, ο πληθυσμός ανερχόταν σε 56.473.035.
Όπως προκύπτει, κατά την περίοδο 2000-2007 ο πληθυσμός αυξήθηκε κατά 4,04•%, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό για την περίοδο 1990-2000, ήταν 20,13%.
Συνολικά 16 νομοί έχουν πληθυσμό πάνω από ένα εκατομμύριο. Μεταξύ αυτών η Κωνσταντινούπολη με 12.573.836, η Άγκυρα με 4.466.756, η Σμύρνη με 3.739.259, η Προύσα με 2.439.876 και το Ικόνιο με 1.959.082.
Οι μουσουλμάνοι παγκοσμίως στις αρχές του 20ου αιώνα ήταν περίπου 90.000.000. Σήμερα ( λόγω γεννητικότητας ) πλησιάζουν το 1,5 δισεκατομμύριο και συνεχώς αυξάνονται λόγω υπερπολυτεκνίας !
το πλήρες σχόλιο
( http://clubs.pathfinder.gr/xristianos/8 ... &read=1619 )
Εφτά... Ελλάδες η Τουρκία ! ( εφημερίδα ΣΗΜΕΡΑ στη Θεσσαλονίκη )
Στα 70.586.256 άτομα ανέρχεται ο πληθυσμός της Τουρκίας, σύμφωνα με την ανακοίνωση του Τούρκου υπουργού Εσωτερικών Μπεσίρ Αταλάϊ, με βάση τα αποτελέσματα της απογραφής που πραγματοποιήθηκε τους προηγουμένους μήνες μέσω δηλώσεων των πολιτών.
Ήταν η πρώτη φορά που εφαρμόστηκε στην Τουρκία η μέθοδος της δήλωσης για την απογραφή. Σύμφωνα με την απογραφή, ο μέσος όρος ηλικίας στην Τουρκία είναι 28,7 έτη, ενώ ο πληθυσμός της Κωνσταντινούπολης ανέρχεται στα 12.573.836 (το 17,8% του συνολικού πληθυσμού).
Από τα 70,5 εκατ. του πληθυσμού, οι 98.339 είναι ξένοι υπήκοοι.
Τα στοιχεία αφορούν το τέλος του έτους 2007. Κατά την απογραφή του έτους2000, ο πληθυσμός της Τουρκίας ήταν 67.844.903,
ενώ το 1990, ο πληθυσμός ανερχόταν σε 56.473.035.
Όπως προκύπτει, κατά την περίοδο 2000-2007 ο πληθυσμός αυξήθηκε κατά 4,04•%, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό για την περίοδο 1990-2000, ήταν 20,13%.
Συνολικά 16 νομοί έχουν πληθυσμό πάνω από ένα εκατομμύριο. Μεταξύ αυτών η Κωνσταντινούπολη με 12.573.836, η Άγκυρα με 4.466.756, η Σμύρνη με 3.739.259, η Προύσα με 2.439.876 και το Ικόνιο με 1.959.082.
Οι μουσουλμάνοι παγκοσμίως στις αρχές του 20ου αιώνα ήταν περίπου 90.000.000. Σήμερα ( λόγω γεννητικότητας ) πλησιάζουν το 1,5 δισεκατομμύριο και συνεχώς αυξάνονται λόγω υπερπολυτεκνίας !
το πλήρες σχόλιο
( http://clubs.pathfinder.gr/xristianos/8 ... &read=1619 )
Και πάνω σε αυτή την πέτρα θα οικοδομήσω την Εκκλησία μου και δεν θα την κατανικήσουν ΠΟΤΕ οι δυνάμεις του Άδη ( Ματθ, 16:18 )
( http://clubs.pathfinder.gr/xristianos )
( http://clubs.pathfinder.gr/xristianos )
-
filotas
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 4119
- Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
- Επικοινωνία:
Επειδή ακούστηκαν μέχρι τώρα πολλά εθνικιστικά ευτράπελα, ας ακούσουμε και κάτι για την επίσκεψη Καραμανλή που αφορά αυτό το forum:
"Ιστορική συνάντηση Καραμανλή-Οικουμενικού"
Γράφει ο/η Romfea.gr 19:00
24.01.08
Ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος χαρακτήρισε κατά την σημερινή προσφώνηση του,την επίσκεψη του Πρωθυπουργού στο Φανάρι ιστορική, δημιουργώντας έτσι «χρηστές ελπίδες» για τις σχέσεις των δύο χωρών.
Επίσης ο κ. Βαρθολομαίος δήλωσε ότι αναμένει τη συμπαράσταση και τη στήριξη της Ελληνικής πολιτείας για να συνεχίσει το Πατριαρχείο απρόσκοπτα την θρησκευτική και πνευματική του αποστολή σε ολόκληρη την Οικουμένη.
Στην συνέχεια ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος ευχαρίστησε τον Πρωθυπουργό για όλα αυτά που κάνει για το Πατριαρχείο, αναφέροντας πως πρέπει να συνεχιστεί η στήριξη του λέγοντας «η μεγάλη του Χριστού Εκκλησία να διατηρήσει τη σημερινή οικουμενική ακτινοβολία και αίγλη της, εκπληρώνοντας τον αποστολικό προορισμό της και διακονούσα τις υψηλές εκείνες χριστιανικές αξίες οι οποίες αποτελούν τη βάση του παγκόσμιου πολιτισμού και τα θεμέλια της ειρήνης, της ευημερίας και της ελευθερίας του κόσμου».
Αμέσως μετά την προσφώνηση του Οικουμενικού Πατριάρχη κ. Βαρθολομαίου, ο Πρωθυπουργός έκανε την εξής προσφώνηση:
"Παναγιώτατε, αισθάνομαι βαθύτατη συγκίνηση για τη σημερινή παρουσία μου εδώ, στο σεπτό χώρο του Φαναρίου, την έδρα του Οικουμενικού Πατριαρχείου.
Στην έδρα του θεσμού που, επί δεκαεπτά αιώνες, αποτελεί το θρησκευτικό λίκνο του Γένους.
Με την εμπνευσμένη Σας καθοδήγηση, το Οικουμενικό Πατριαρχείο έχει αναλάβει ουσιαστικό ρόλο απέναντι στις διεθνείς προκλήσεις. Υπήρξατε ο πρώτος διεθνής ηγέτης, που αγκαλιάσατε το μήνυμα της διάσωσης του περιβάλλοντος και διακηρύξατε τη σπουδαιότητά του. Οι πρωτοβουλίες Σας έχουν τύχει παγκόσμιας αποδοχής και αναδεικνύουν το σύγχρονο ρόλο του Πατριαρχικού Θρόνου, σε απόλυτη συμφωνία με τη Θεολογική Σας αποστολή.
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι μέσα από τέτοιες πρωτοβουλίες υπογραμμίζεται με τον πιο έντονο τρόπο η οικουμενικότητα του θεσμού και ενισχύεται η διεθνής του παρουσία.
Η προσωπικότητα και οι παρεμβάσεις Σας έχουν άρρηκτα συνδεθεί με την υπεράσπιση των ανθρώπινων δικαιωμάτων και αξιών. Η παρουσία και η εγκυρότητα των απόψεών Σας έχουν οικουμενική απήχηση. Βρίσκεστε στην κορυφή ενός θεσμού, που αποτελεί την Κιβωτό αξιών που με ιδιαίτερη προσήλωση υπερασπίζεται και προβάλλει παγκοσμίως η σύγχρονη Ευρώπη.
Αποτελείτε την φωνή της Ανατολικής Χριστιανοσύνης - ως πρώτος μεταξύ ίσων στο στερέωμα των Ορθοδόξων Εκκλησιών - στην προσπάθεια για την προάσπιση των αξιών αυτών. Μια προσπάθεια, στην οποία έχει συστρατευθεί και η Δυτική Εκκλησία, ενθαρρυμένη από το παράδειγμα της δικής Σας γενναίας δράσης και εμπνευσμένης ηγεσίας.
Παραμένετε διαχρονικά η σταθερή ευρωπαϊκή φωνή στην Τουρκία, παρά τις όποιες αντιξοότητες και απογοητεύσεις. Και δεν ήταν δυνατόν να συμβεί το αντίθετο. Το Οικουμενικό Πατριαρχείο κηρύσσει την Αγάπη και στηρίζει την Ελπίδα. Όταν έλθει το πλήρωμα του χρόνου, είμαι βέβαιος ότι οι ιστορικοί του μέλλοντος θα αποτίσουν στο Οικουμενικό Πατριαρχείο τον φόρο τιμής που του ανήκει.
Λέγοντας αυτό, δεν παύω να έχω πλήρη συναίσθηση των δυσχερειών του παρόντος. Δυσχερειών, οι οποίες, παρά την προσφορά της Μεγάλης Εκκλησίας και των αξιών της ευρωπαϊκής πολιτισμικής μας παράδοσης, εξακολουθούν να αναφύονται.
Στον αγώνα για την προάσπιση των δικαίων του Οικουμενικού Πατριαρχείου και των αξιών που αυτό αντιπροσωπεύει, αγώνα που διεξάγετε με τα όπλα της λογικής, της πειθούς, αλλά και του κοινού συμφέροντος, Σας διαβεβαιώ ότι εμείς δεν θα ταλαντευτούμε, και δεν θα υπαναχωρήσουμε.
Μπορείτε να θεωρείτε δεδομένη την ενεργό και διαρκή στήριξη της Ελληνικής Πολιτείας σε αυτήν την προσπάθεια. Στο πνεύμα αυτό, η επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης αποτελεί για μας πρώτη προτεραιότητα.
Θα εργαστούμε με αποφασιστικότητα και συνέπεια, μαζί με όλους αυτούς που συμμερίζονται τις αξίες μας, στην Ελλάδα, την Τουρκία, την Ευρώπη και σε ολόκληρο τον κόσμο, προκειμένου να συνεχίσετε απρόσκοπτα το θεάρεστο έργο που επιτελείτε, για την εκπλήρωση της μείζονος αποστολής του Πατριαρχείου."
Πηγή: www.romfea.gr
"Ιστορική συνάντηση Καραμανλή-Οικουμενικού"
Γράφει ο/η Romfea.gr 19:00
24.01.08
Ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος χαρακτήρισε κατά την σημερινή προσφώνηση του,την επίσκεψη του Πρωθυπουργού στο Φανάρι ιστορική, δημιουργώντας έτσι «χρηστές ελπίδες» για τις σχέσεις των δύο χωρών.
Επίσης ο κ. Βαρθολομαίος δήλωσε ότι αναμένει τη συμπαράσταση και τη στήριξη της Ελληνικής πολιτείας για να συνεχίσει το Πατριαρχείο απρόσκοπτα την θρησκευτική και πνευματική του αποστολή σε ολόκληρη την Οικουμένη.
Στην συνέχεια ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος ευχαρίστησε τον Πρωθυπουργό για όλα αυτά που κάνει για το Πατριαρχείο, αναφέροντας πως πρέπει να συνεχιστεί η στήριξη του λέγοντας «η μεγάλη του Χριστού Εκκλησία να διατηρήσει τη σημερινή οικουμενική ακτινοβολία και αίγλη της, εκπληρώνοντας τον αποστολικό προορισμό της και διακονούσα τις υψηλές εκείνες χριστιανικές αξίες οι οποίες αποτελούν τη βάση του παγκόσμιου πολιτισμού και τα θεμέλια της ειρήνης, της ευημερίας και της ελευθερίας του κόσμου».
Αμέσως μετά την προσφώνηση του Οικουμενικού Πατριάρχη κ. Βαρθολομαίου, ο Πρωθυπουργός έκανε την εξής προσφώνηση:
"Παναγιώτατε, αισθάνομαι βαθύτατη συγκίνηση για τη σημερινή παρουσία μου εδώ, στο σεπτό χώρο του Φαναρίου, την έδρα του Οικουμενικού Πατριαρχείου.
Στην έδρα του θεσμού που, επί δεκαεπτά αιώνες, αποτελεί το θρησκευτικό λίκνο του Γένους.
Με την εμπνευσμένη Σας καθοδήγηση, το Οικουμενικό Πατριαρχείο έχει αναλάβει ουσιαστικό ρόλο απέναντι στις διεθνείς προκλήσεις. Υπήρξατε ο πρώτος διεθνής ηγέτης, που αγκαλιάσατε το μήνυμα της διάσωσης του περιβάλλοντος και διακηρύξατε τη σπουδαιότητά του. Οι πρωτοβουλίες Σας έχουν τύχει παγκόσμιας αποδοχής και αναδεικνύουν το σύγχρονο ρόλο του Πατριαρχικού Θρόνου, σε απόλυτη συμφωνία με τη Θεολογική Σας αποστολή.
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι μέσα από τέτοιες πρωτοβουλίες υπογραμμίζεται με τον πιο έντονο τρόπο η οικουμενικότητα του θεσμού και ενισχύεται η διεθνής του παρουσία.
Η προσωπικότητα και οι παρεμβάσεις Σας έχουν άρρηκτα συνδεθεί με την υπεράσπιση των ανθρώπινων δικαιωμάτων και αξιών. Η παρουσία και η εγκυρότητα των απόψεών Σας έχουν οικουμενική απήχηση. Βρίσκεστε στην κορυφή ενός θεσμού, που αποτελεί την Κιβωτό αξιών που με ιδιαίτερη προσήλωση υπερασπίζεται και προβάλλει παγκοσμίως η σύγχρονη Ευρώπη.
Αποτελείτε την φωνή της Ανατολικής Χριστιανοσύνης - ως πρώτος μεταξύ ίσων στο στερέωμα των Ορθοδόξων Εκκλησιών - στην προσπάθεια για την προάσπιση των αξιών αυτών. Μια προσπάθεια, στην οποία έχει συστρατευθεί και η Δυτική Εκκλησία, ενθαρρυμένη από το παράδειγμα της δικής Σας γενναίας δράσης και εμπνευσμένης ηγεσίας.
Παραμένετε διαχρονικά η σταθερή ευρωπαϊκή φωνή στην Τουρκία, παρά τις όποιες αντιξοότητες και απογοητεύσεις. Και δεν ήταν δυνατόν να συμβεί το αντίθετο. Το Οικουμενικό Πατριαρχείο κηρύσσει την Αγάπη και στηρίζει την Ελπίδα. Όταν έλθει το πλήρωμα του χρόνου, είμαι βέβαιος ότι οι ιστορικοί του μέλλοντος θα αποτίσουν στο Οικουμενικό Πατριαρχείο τον φόρο τιμής που του ανήκει.
Λέγοντας αυτό, δεν παύω να έχω πλήρη συναίσθηση των δυσχερειών του παρόντος. Δυσχερειών, οι οποίες, παρά την προσφορά της Μεγάλης Εκκλησίας και των αξιών της ευρωπαϊκής πολιτισμικής μας παράδοσης, εξακολουθούν να αναφύονται.
Στον αγώνα για την προάσπιση των δικαίων του Οικουμενικού Πατριαρχείου και των αξιών που αυτό αντιπροσωπεύει, αγώνα που διεξάγετε με τα όπλα της λογικής, της πειθούς, αλλά και του κοινού συμφέροντος, Σας διαβεβαιώ ότι εμείς δεν θα ταλαντευτούμε, και δεν θα υπαναχωρήσουμε.
Μπορείτε να θεωρείτε δεδομένη την ενεργό και διαρκή στήριξη της Ελληνικής Πολιτείας σε αυτήν την προσπάθεια. Στο πνεύμα αυτό, η επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης αποτελεί για μας πρώτη προτεραιότητα.
Θα εργαστούμε με αποφασιστικότητα και συνέπεια, μαζί με όλους αυτούς που συμμερίζονται τις αξίες μας, στην Ελλάδα, την Τουρκία, την Ευρώπη και σε ολόκληρο τον κόσμο, προκειμένου να συνεχίσετε απρόσκοπτα το θεάρεστο έργο που επιτελείτε, για την εκπλήρωση της μείζονος αποστολής του Πατριαρχείου."
Πηγή: www.romfea.gr
-
PerlMaster
- Έμπειρος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 288
- Εγγραφή: Πέμ Σεπ 20, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Τρίτος πλανήτης από τον Ήλιο
Κάποτε θέτατε το θέμα να μην μπαίνουν πολιτικά στο φόρουμ.filotas έγραψε:Φίλε μου ο Κώστας ο Καραμανλής είναι από τους ειλικρινέστερους πολιτικούς που έχω γνωρίσει στα 50 χρόνια της ζωής μου.
Βεβαίως τα πίστευε.
Και όσον αφορά ότι είναι ο ειλικρινέστερος πολιτικός, τί να πω πιά και η υποκρισία έχει όρια, εδώ έχει ανοίξει το καπάκι του βόθρου και μας έχουν πνίξει τα βοθρολύμματα από τους φίλους του και τους γνωστούς του που ό ίδιος έβαλε, και εσύ μας μιλάς γιά ειλικρίνεια. Κρίμα τί άλλο να πώ κρίμα.
Όταν το έκαναν οι άλλοι ο Καραμανλής και οι συν αυτώ φώναζαν με πατριωτικές κορώνες τώρα, Μούγκα στην Στρούγκα.jimysn έγραψε:Οι μόνοι άνθρωποι στον κόσμο που κρατούν μια θέση αλλά δεν έχουν θέσεις ή αλλάζουν είναι οι πολιτικοί.
Με ξένισε να βλέπω τον Έλληνα Πρωθυπουργό να καταθέτει στεφάνι στο μνήμα του μακελάρη, όχι μόνο Ελλήνων μα και Αρμενίων, Κούρδων....
Ένιωσα ένα σφίξιμο........
ΟΥΑΙ ΥΜΙΝ Γραμματείς και Φαρισαίοι υποκριταί ΟΥΑΙ ΥΜΙΝ.