"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Κοίτα ας μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας. Το ξέρω και το ξέρεις πως και τον τελευταίο παπά του χωριού, τον τελευταίο μοναχό, τον προσφωνείς με ένα "πάτερ", "γέροντα", "παπούλη". Πολύ περισσότερο τον προκαθήμενο της εν Κωνσταντινουπόλει Εκκλησίας με ότι συνεπάγεται Κανονικά η ιδιότητα αυτή.

Μειωτικά ομιλείς αναφορικά με τον Πατριάρχη εξ ου και το σκέτο "Βαρθολομαίος".

Όπως και να έχει ωστόσο δεν παύει να είναι ο προκαθήμενος, τουλάχιστον των Ορθοδόξων, και οφείλουμε την όποια κριτική μας να την εκφράζουμε με σεβασμό.

Γνωρίζεις πολύ καλά πως ο υποφαινόμενος δεν είναι θιασώτης της θεωρίας των κλάδων.

Αδερφικά δε θα σου πω, αν δεν το θεωρείς μνημόνευση και παραβιάση του ΙΕ΄ Κανόνος της Α΄ & Β΄, να προσεύχεσαι γι΄αυτόν.

Θωμά άρχισες πάλι να παραφέρεσαι. Γιατί αδελφέ; Μια χαρά τα λέγαμε τώρα τελευταία. Θέλεις ν' αρχίσουμε πάλι της εχθροπραξίες;

Οι απόψεις σου για των Πατριάρχη δεν απηχούν τα αισθήματα της πλειοψηφίας των μελών του forum, που δεν είναι λιγότερο πιστοί Χριστιανοί από σένα.

Αν διαφωνούμε πνευματικά για τις επιλογές ενός αδελφού μας, όποιος κι αν είναι αυτός, ειδικά αν του οφείλουμε σεβασμό εξ αιτίας της θέσης του, το κρατάμε για τον εαυτό μας, αναθέτοντας στον Θεό να διορθώσει τα κακώς κείμενα.

Σου συνιστώ να κάνεις και συ το ίδιο, αν δε θέλεις ν' αρχίσουμε πάλι τις ατέρμονες αντιπαραθέσεις Σαρακοστιάτικα.

Δεν έχω με τον Πατριάρχη ή κανέναν άλλο Ιεράρχη τίποτε, δεν έχουμε να χωρίσουμε ούτε χωράφια, ούτε εξουσία. Εσείς που με κατηγορείτε ξέρετε πολλούς Πατριάρχες να τους προσφωνούν και να τους πολυχρονίζουν λατινικά; αν ναι πέστε το, γράψτε το στο φόρουμ. Πότε στην ιστορία της Ορθοδοξίας έχει προσφωνηθεί Πατριάρχης και έχει πολυχρονιστεί έστω γραπτώς στα λατινικά; και γιά ποιόν λόγο; Δηλαδή εσείς συμφωνείτε με αυτό; είναι θετικό φαινόμενο; Πέστε το εσείς, αφήστε εμένα.
Μέσα αναφέρει ότι ο Πατριάρχης και ο Πάπας συμπροσευχήθηκαν στην Εκκλησία του Ουρβανού, εσείς πώς το βλέπετε θετικά; Αν είναι θετικό και σωστό τότε πρέπει σαν Ορθόδοξοι να ζητήσετε ή να σταματήσουν οι συμπροσευχές με τους αιρετικούς αν τους θεωρήτε αιρετικούς, ή να καταργηθούν οι ιεροί κανόνες που το απαγορεύουν. Ξέρετε κάποιον άλλο δρόμο ή το ένα θα γίνει ή το άλλο, διαφορετικά μιλάμε γιά θέατρο. Είναι δυνατόν να καταπατούνται κατάφορα οι ιεροί κανόνες της Εκκλησίας κάθε τρείς και λίγο και να λέμε "εντάξει δεν πειράζει δεν υπάρχει πρόβλημα" Αν είναι έτσι τότε τί τους χρειαζόμαστε τους κανόνες, ας τους καταργήσουμε να μην υπάρχει και πρόβλημα τουλάχιστον να είμαστε ειλικρινείς. Αν πάλι πιστεύει το Πατριαρχείο και όπου άλλού στην Ορθοδοξία ότι οι Παπικοί και οι Διαμαρτυρόμενοι δεν είναι αιρετικοί ας το πούνε φανερά μιά και είναι αλήθεια, γιατί φοβούνται την αλήθεια ας την πουν ανοιχτά και καθαρά. "Ξέρετε δεν υπάρχουν αιρετικοί στις ημέρες μας έχουν χαθεί, όλοι είμαστε το ίδιο χριστιανοί, ή αιρετικοί είναι αυτοί και αυτοί" Υπάρχει πιό τίμιο και πιό καθαρό από αυτό; Εμένα κατηγορείται! Εγώ έγραψα την ιστοσελίδα του Πατριαρχείου; Εγώ απλώς την διάβασα και την γνωστοποίησα στο φόρουμ! Σε τί φταίω λοιπόν! μήπως φταίω στο ότι βλέπω και διαβάζω! ή μήπως φταίω επειδή μου φαίνονται περίεργα όλα αυτά! Δηλαδή δεν φταίει αυτός που κάνει μιά πράξη αλλά αυτός που την βλέπει.

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ
18.6 ος δ' αν σκανδαλίση ένα των μικρών τούτων των πιστευόντων εις εμέ, συμφέρει αυτώ ίνα κρεμασθή μύλος ονικός περί τον τράχηλον αυτού και καταποντισθή εν τω πελάγει της θαλάσσης. 18.7 ουαί τω κόσμω από των σκανδάλων· ανάγκη γαρ ελθείν τα σκάνδαλα, πλήν ουαί τω ανθρώπω δι' ού το σκάνδαλον έρχεται.

konstantinoupolitis έγραψε:Κοίτα ας μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας. Το ξέρω και το ξέρεις πως και τον τελευταίο παπά του χωριού, τον τελευταίο μοναχό, τον προσφωνείς με ένα "πάτερ", "γέροντα", "παπούλη". Πολύ περισσότερο τον προκαθήμενο της εν Κωνσταντινουπόλει Εκκλησίας με ότι συνεπάγεται Κανονικά η ιδιότητα αυτή.

Είναι παρών ο Π.Βαρθολομαίος και το προσέβαλλα; Σε ρωτώ; Κολλάμε στους τύπους ή στην ουσία του πράγματος;

Thomas15n έγραψε:

konstantinoupolitis έγραψε:Κοίτα ας μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας. Το ξέρω και το ξέρεις πως και τον τελευταίο παπά του χωριού, τον τελευταίο μοναχό, τον προσφωνείς με ένα "πάτερ", "γέροντα", "παπούλη". Πολύ περισσότερο τον προκαθήμενο της εν Κωνσταντινουπόλει Εκκλησίας με ότι συνεπάγεται Κανονικά η ιδιότητα αυτή.

Είναι παρών ο Π.Βαρθολομαίος και το προσέβαλλα; Σε ρωτώ; Κολλάμε στους τύπους ή στην ουσία του πράγματος;

Μερικές φορές ο τύπος είναι η ουσία του πράγματος.

Λοιπόν δεν συνεχίζω, εγώ έγραψα ο καθένας να μπεί στην ιστοσελίδα και να βγάλει τα συμπερασματά του ο ίδιος. Και κατόπιν αυτού βρεθηκε το "πάτημα" στο ότι έγραψα "ο Βαρθολομαίος" χωρίς τον τίτλο. Ε τί να πω μετά, τα λόγια περιττεύουν.

Για να επιστρέψουμε στο κυρίως θέμα του topic...

Oικουμενική Σύνοδος συγκαλείται μόνον από Αυτοκράτορα.

nicdi έγραψε:Oικουμενική Σύνοδος συγκαλείται μόνον από Αυτοκράτορα.

Ναι αλλά υπάρχει ένα κόλλημα, ξεμείναμε από το συγκεκριμένο είδος!
Άρα με αυτό το κριτήριο δεν πρόκειται να γίνει ποτέ άλλη Οικουμενική Σύνοδος. Συμπέρασμα οι Οικουμενικές Σύνοδοι μας τέλειωσαν.
Εκτός εάν βγεί νέος Αυτοκράτορας γιά όλους τους ορθοδόξους πράγμα λίγο απίθανο έως πολύ, γιατί τότε το χριστιανικό κράτος ήταν ένα με ένα Αυτοκράτορα.

Το Οικ. Πατριαρχείο στέκεται εδώ σαν Φάρος τηλαυγής
Γράφει ο/η Romfea.gr 14:00
07.04.08



Μήνυμα έστειλε χθες ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος σε όλους αυτούς που αμφισβητούν το Οικουμενικό Πατριαρχείο, απευθυνόμενος σε προσκυνητές στο Φανάρι.

Ο Οικουμενικός Πατριάρχης τόνισε:«Το Οικουμενικό μας Πατριαρχείο, αιώνες ολόκληρους, στέκεται εδώ σαν ένας βράχος και σαν ένας Φάρος τηλαυγής, εδραίος και αμετακίνητος, αμετάθετος και ακλόνητος, επί δεκαεπτά συναπτούς αιώνας, και εκπέμπει το φως του Χριστού, το φως της Ορθοδοξίας, το φως του πολιτισμού μας προς τους εγγύς και τους μακράν».

Στην συνέχεια ο Πατριάρχης αναφερόμενος για την νέα εποχή τόνισε πως: «Σήμερα, μιλούμε για νέες ιδέες, μιλούμε για νέα εποχή, για new age. Εμείς παρακολουθούμε όλο αυτό το γίγνεσθαι εις την εποχήν μας, αλλά δεν απομακρυνόμεθα ποσώς από τα πιστεύματά μας, από τη διδασκαλία της Εκκλησίας μας, από ό,τι εκφράζει δια μέσου των αιώνων ο Πάνσεπτος Οικουμενικός Θρόνος, δεν επηρεαζόμεθα, δεν προσπαθούμε να φανούμε μοντέρνοι και σύγχρονοι και εκσυγχρονιστές, αλλά εμμένομεν εις τα πάτρια".

Κλείνοντας ο κ. Βαρθολομαίος ανέφερε πως: "Όλοι ατενίζετε προς το Πάνσεπτο Οικουμενικό Πατριαρχείο με εμπιστοσύνη και το περιβάλλετε με την στοργή και με την αγάπην σας. Και αξίζει αυτής της αγάπης σας το Πατριαρχείο μας, διότι δια μέσου των αιώνων προσέφερε πάρα πολλά εις την Ορθόδοξον Εκκλησίαν μας και εις το Γένος μας».

Πηγή: www.romfea.gr

Χαίρετε αδερφοί!
Είναι εύκολο να καταδικάζουμε αδερφούς, όπως το Θωμά...
Όμως είναι δύσκολο να απαντήσουμε στα συγκεκριμένα ερωτήματα που έθεσε, περί συμπροσευχών του Οικ. Πατριάρχου.., μη πω και Παγκόσμιου και Συμπαντικού Πατριάρχου...έλα αστειεύομαι, συγνώμη.
Θέλω να πω, ας απαντήσουμε, εμείς που δεν σκανδαλιζόμαστε από συμπροσευχές με αιρετικούς,από συμπόσια,από, από, από..... αλλά από ένα αδερφό μας που απλά τα αναφέρει.
Τελικά ποιος είναι το σκάνδαλο, μήπως ο Θωμάς ή ο Κώστας ή ο.....?
Οι πράξεις μας, μας κρίνουν και ο Θεός κάνει αισθητή την Παρουσία Του για τον συμφέρον του λαού, της Εκκλησίας που αγωνιά....
Από ότι καταλαβαίνουμε για το θέμα, δεν μπορεί να συγκαλεστεί εύκολα Οικουμενική Σύνοδος, αλλά υπό αυτές τις συνθήκες δεν θα είχε και νόημα.
Ευλογείτε!