Σελίδα 3 από 5
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 07, 2009 6:05 pm
από ΣΤΕΦΑΝΟΣ
nikolaos-9 έγραψε:Εντάξει, συμφωνούμε πως η μετάβαση και διαμονή στο Όρος κοστίζει.
Κοστίζει είπαμε 60 ευρώ, 70, η ακόμη και 100. Τι παίρνουμε σήμερα με 100 ευρώ; Παίρνουμε κάποια πράγματα από το σούπερ μάρκετ, η κάποια ρούχα, πληρώνουμε τρέχοντες λογαριασμούς κλπ. Δίνουμε χρήματα λοιπόν και παίρνουμε καταναλωτικά αγαθά, σε μία σχέση του "τι παίρνω με αυτά που δίνω".
Μπορεί όμως να συγκριθεί η πνευματική ωφέλεια, η παρηγορία, η επαφή με γέροντες του Θεού, η ζεστασιά της προσευχής, με τα ευρώ; Πόσα ευρώ και ποιά κοσμική αξία (που είναι λέξεις γήινες, δικές μας, πεπερασμένες), μπορούν να συγκριθούν με το άφατο της δόξας του Κυρίου; Γιατί να βάζουμε πάντα το χρήμα ως κεντρική αξία;
Δε μπορώ να δεχτώ πως υπάρχει εμπορευματοποίηση του Αγίου Όρους - λειτουργικές ανάγκες ναι. Τόσες χιλιάδες προσκυνητές φιλοξενεί κάθε χρόνο, πρέπει να καλυφθούν και τα λειτουργικά του έξοδα. Μπορεί πριν από 3-4 δεκαετίες να ίσχυαν άλλα πράγματα, δεν ξέρω, αλλά αυτό που ξέρω είναι πως οι προσκυνητές ήταν πολύ λιγότεροι παλιότερα.
Εαν μπούμε στον πειρασμό να κρίνουμε και να κατακρίνουμε το Όρος, συγκρίνοντάς το με μιά κοινή επιχείρηση, στον εαυτό μας κάνουμε κακό και το κέφι του
κάνουμε!
Το περιβόλι της Παναγίας είναι πάντα εκεί και μας περιμένει.
φίλε Νικόλα με προβληματίζει γενικώς η εμπορευματοποίηση της θρησκείας , όχι μεμονωμένα του ΑΟ...το πρόβλημα αυτό το θεωρώ βαθύ , μελανό σημείο...το λέω μόνο για καλό...
ούτως ή άλλως αν μιλήσω για τον εαυτό μου πιστεύω ότι έχω κάνει μεγάλο αγώνα για να προσηλωθώ στο λατρευτικό και μόνο χαρακτήρα του ΑΟ και πιστεύω ότι το έχω καταφέρει να αφήνω όλες αυτέςτις σκέψεις στην άκρη... η προσευχή και η πνευματική οφέλεια είναι που μετράει...
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 07, 2009 6:09 pm
από ΣΤΕΦΑΝΟΣ
ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε:Η αλήθεια είναι πως στο Άγιο Όρος διακινείται πάρα πολύ χρήμα....δυστυχώς...θα διαφωνίσω ότι τα χρήματα που απαιτούνται είναι λίγα και κατά τη γνώμη μου είναι πολύ άσχημο το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια παρατηρούνται ραγδαίες αυξήσεις καί στη τιμη των διαμονητηρίων και στα κόμιστρα των μεταφορικών μέσων...
και άντε σε ιδιωτικό επίπερδο (ακτοπλοικές εταιρείες κτλ) το καταλαβαίνω ,όμως ποιός ο λόγος από το 2000 μέχρι σήμερα να έχει ανέβει η τιμή του διαμονητηρίου 3 φορές;;; και μη μου πει κανείς ότι αυτό έχει να κάνει με τον πληθωρισμό...
επίσης θα ήθελα λίγο περισσότερη προσοχή σ' αυτά τα περίφημα μαγαζάκια της Δάφνης και των Καρυών που περισσότερομου θυμίζουν κεντρική αγορά παρά μοναστικό τόπο...θέλω να πω ότι θα προτιμούσα να διέθετε κάθε μονή το δικό της εκθετήριο , όπως άλλωστε κατά κύριο λόγο συμβαίνει και να μπορεί κανείς να προμηθεύεται μόνο από εκεί αυτό που θέλει να αγοράσει...
οι καλόγεροι της Δάφνης και των Καρυών που κρατούν τέτοια μαγαζιά μου θυμίζουν κάτι άλλο σε σχέση με τον πραγματικό Αγιορείτικο προορισμό ενός μοναχού...
παρ' όλα αυτά το ΑΟ ήταν , είναι και θα είναι ανάσα και πνοή για όλυς μας και τελικά θεωρώ πως όταν κανείς θελήσει να επισκεφτεί αυτό τον άγιο τόπο πρέπει να είναι βαθιά προσηλωμένος στην ουσία αυτού του γεγονότος και όχι στο θεαθήναι.
θέλω να διευκρινήσω πως δε γνωρίζω ποια είναι η ιδιοκτησία των εμπορικών καταστημάτων στη Δάφνη και τις Καρυές , όμως κατά τη γνώμη μου μετράει ο χώρος όπου κάθε επιχειρηση φιλοξενείται και όχι τόσο πολύ το ποιός καρπωνεται τα κέρδη , αν και στην πραγματικότητα και το τελευταίο αποτελεί θέμα...
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 07, 2009 6:44 pm
από nikolaos-9
ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε:
φίλε Νικόλα με προβληματίζει γενικώς η εμπορευματοποίηση της θρησκείας , όχι μεμονωμένα του ΑΟ...το πρόβλημα αυτό το θεωρώ βαθύ , μελανό σημείο...το λέω μόνο για καλό...
ούτως ή άλλως αν μιλήσω για τον εαυτό μου πιστεύω ότι έχω κάνει μεγάλο αγώνα για να προσηλωθώ στο λατρευτικό και μόνο χαρακτήρα του ΑΟ και πιστεύω ότι το έχω καταφέρει να αφήνω όλες αυτέςτις σκέψεις στην άκρη... η προσευχή και η πνευματική οφέλεια είναι που μετράει...
Κι εμένα Στέφανε με προβληματίζει η εμπορευματοποίηση και αν θέλεις, η εμπορευματοποίηση παντώς είδους ιδεών η αξιών. Πολύ περισσότερο, όταν πρόκειται για την πίστη, που με αυτό τον τρόπο πλήττεται πάνω απ' όλα το θρησκευτικό συναίσθημα των ανθρώπων και δίνεται λαβή για άπειρες κριτικές εναντίον της Εκκλησίας, από ανθρώπους που είναι αποστασιοποιημένοι από αυτήν.
Απλά θεωρώ σημαντικότερη προτεραιότητα την προσήλωση στο πνευματικό ώφελος, όπως πολύ σωστά γράφεις, παρά τη μεμψιμοιρία του να υπολογίζω το πόσο μου κοστίζει η πίστη σε χρήματα, διότι είναι μεγέθη εντελώς ανόμοια.
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 07, 2009 6:52 pm
από ΣΤΕΦΑΝΟΣ
ακόμη κι αν χρειάζονταν 1000€ για να πάω στο ΑΟ θα τα έδινα...ωστόσο καιροφυλακτούν όλοι αυτοί που θα έκαναν κάθε είδους σχόλιο για να πλήξουν την εκκλησία.
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 08, 2009 6:40 am
από panagiotisspy
Χρόνια πολλά σε όλους.
Θάλεγα να μην γκρινιάζουμε και τόσο. Σίγουρα δεν μου αρέσει η σταδιακή μετεξέλιξη του Ορους. Προτιμούσα τις συνθήκες όπως ήταν παλιότερα. Με λιγότερους δρόμους, χωρίς προσυνενόηση για φιλοξενία. Πονούσε η ψυχή μου με την κάθε αλλαγή που παρετηρείτο χρόνο με το χρόνο.
Μην παραβλέπουμε όμως ότι βασικός λόγος όλων αυτών των αλλαγών, είναι η ραγδαία αύξηση των προσκυνητών. Επομένως είμαστε κι οι ίδιοι, με τις διαρκείς επισκέψεις μας στο Ορος, μέρος της αιτίας των αλλαγών.
Στο κάτω κάτω, σίγουρα, είναι ευχής έργον, το να πηγαίνουν όλο και περισσότεροι στο Ορος. Οσο περισσότεροι πηγαίνουν ,τόσο περισσότεροι ωφελούνται.
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 08, 2009 7:00 am
από keliotis
Αν εξαιρέσουμε το διαμονητήριο και τα έξοδα που κάνουμε μέχρι να φθάσουμε στην Ουρανούπολη, δίνουμε ακόμη 7 ευρώ (στο πλοίο) για να πατήσουμε το πόδι μας στο Άγιο Όρος. Από τη στιγμή αυτή κανείς δεν μας ζητάει ούτε ένα λεπτό του ευρώ. Όλα είναι δωρεάν.
Εμείς κατηγορούμε την εισβολή του πολιτισμού στο Άγιο Όρος και εμείς κάνουμε χρήση των αγαθών του. Διαμονή δωρεάν. Φαγητό δωρεάν. Ύπνος δωρεάν. Μονοπάτια και δρόμοι χωρίς διόδια για πεζούς. Που βλέπουμε την εμπορευματοποίηση; Τα καταστήματα, μοναχών και λαϊκών υπήρχαν και θα υπάρχουν. Επιλογή μας είναι αν θα μπουμε να ψωνίσουμε.
Γι αυτούς που δεν πήγαν στο Άγιο Όρος και γι αυτές που δεν θα μπορέσουν να πάνε ποτέ, μερικά καταστήματα "τους περιμένουν" στη διεύθυνση:
http://agioritikesmnimes.pblogs.gr/2009 ... -oros.html
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 08, 2009 1:51 pm
από pasxalis_thess
Δημοσίευσηαπό keliotis την Δευτ Ιουν 08, 2009 10:00 am
Αν εξαιρέσουμε το διαμονητήριο και τα έξοδα που κάνουμε μέχρι να φθάσουμε στην Ουρανούπολη, δίνουμε ακόμη 7 ευρώ (στο πλοίο) για να πατήσουμε το πόδι μας στο Άγιο Όρος. Από τη στιγμή αυτή κανείς δεν μας ζητάει ούτε ένα λεπτό του ευρώ. Όλα είναι δωρεάν.
απο δαφνη για καρυες δεν ειναι 3 ευρω;;;
απο καρυες για καποια αλλη μονη δεν ειναι τουλαχιστον 5 ευρω;;;
εγω δεν θελω να πω καμια κακια κουβεντα για την εκκλησια και το αγιο ορος
το αγιο ορος για μενα ειναι το μερος που πηγαινω και ηρεμω και ξεφευγω απο την καθημερινοτητα και γενικα απο τη ζουγκλα της πολης και γενικα του εξω κοσμου και απλα εκφραζω ενα παραπονο μου γιατι θα ηθελα να πηγαινω πιο συχνα και δεν μπορω λογω αυτων των τιμων!
δεν ειναι κριμα και αμαρτια να μην μπορω να προσκυνησω στο ορος γιατι θα πρεπει να ξοδεψω πολλα λεφτα;;;πηγαινω τουλαχιστον 5-7 φορες το χρονο αρα ξοδευω καπου στα 500-700 ευρω το χρονο στο αγιο ορος!
και κατι που μ'ενοχλησε πολυ ηταν που ειχα παει στην καρακαλου ενα χειμωνα και οταν εφυγα απο τη μονη ημουν μονος μου και πληρωσα 25 ευρω για να παω μεχρι τις καρυες γιατι αυτη ηταν η ταριφα απο το πουλμανακι!
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 08, 2009 3:01 pm
από petrosathonas
petrosathonas έγραψε:Πασχάλη δες το και από την άλλη μεριά.
Μπορεί να είμαστε υποχρεωμένοι να δίνουμε αρκετά λεφτά για τα καραβάκια και τις διαδρομές με τα λεωφορεία και τα ταξί μέσα στο Άγιο Όρος, αλλά δες την ευκολία με την οποία μπορούμε έτσι να προσεγγίσουμε σε κάθε γωνιά του.
Φαντάσου να έπρεπε να περπατήσεις Καρυές - Λαύρα πχ.
Για τα διαμονητήρια συμφωνώ με τον Νίκο.
Το είπα παραπάνω αλλά χαρακτηρίστηκα δικαίως πολύ εγωιστής.
Τώρα θέλεις και να φύγεις οδικώς από Δάφνη για τα μοναστήρια και τις Καρυές αλλά και φθηνά.
Λοιπόν πράγματι από τη στιγμή που θα κατέβεις στη Δάφνη δεν είσαι υποχρεωμένος να δώσεις ούτε ένα λεπτό του ευρώ.
Το σακκίδιο στον ώμο, τη μαγκούρα για τα φίδια και με τα πόδια Καρυές, Βατοπέδι, Λαύρα, Χιλανδάρι, Αγία Άννα .....
Αυτά βέβαια μόνο με παρέα (το πολύ 2 άτομα ακόμα) και μόνο αν χαίρεις άκρας υγείας.
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 08, 2009 7:13 pm
από iliasgr
Re: ΠΟΙΟ ΤΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ;;;
Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 08, 2009 7:58 pm
από theodosis79
Δεν νομίζω οτι υπάρχουν αρνητικά. Αντιθέτως αν κάποιος πάει με αρνητική διάθεση όλα αρνητικά θα του φανούν. Το θέμα είναι με τι διάθεση πηγαίνεις.