Από κάπου το ψάρεψα στο διαδύκτιο ...τελικά είμαστε ;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

yparxei έγραψε:ωρες ωρες σκεφτομαι ο Χριστος που μας βλεπει,μας ακουει μας διαβαζει τι θα σκεφτεται για ολους εμας...Παει το μυαλο μου στο ΟΥΑΙ ΥΜΙΝ...για να μην πω σε χειροτερα...καπως ετσι διαβαζοντας την καινη διαθηκη νιωθω οτι τα πραγματα δεν ειναι ευκολα για να μπουμε στην νεα γη του Θεου,οπως νομιζουμε(πιο σωστα νομιζα)...ετσι αυτη η εικονα του καλου Θεου που εχουμε στο μυαλο μας ως ενος σοφου καλοκαγαθου παππου περιγραφει μεν πολλες απο τις ιδιοτητες του παντοδυναμου,αλλα δεν αναφερει την σημαντικοτερη, την δικαιοσυνη...

σχετικο,ασχετο το ποστ μου...

«Η θεία δικαιοσύνη είναι ενάντια στο ανθρώπινο δίκαιο. Το ανθρώπινο δίκαιο είναι ισότης του μέτρου, διότι δίνει στον καθένα το δίκαιο και δεν παρεκκλίνει σε ένα ή άλλο μέρος, ούτε προσωπολητττεί, όταν πρόκειται να αποδώσει το δίκαιο. Η θεία δικαιοσύνη, όμως, παρεκκλίνει και χαρίζεται μετά συμπαθείας σε όλους και τον μεν άξιο τιμωρίας δεν τον παιδεύει, τον δε άξιον επαίνου τον γεμίζει με κάθε αγαθό.

Μια μέρα ένας προσκυνητής ρώτησε το γέροντα τι είναι η θεία δικαιοσύνη κι εκείνος απάντησε μ' ένα χαριτωμένο παράδειγμα.

- Να, πες πως κάθονται δυο άνθρωποι σ' ένα τραπέζι για να φάνε, κι έχουν μπροστά τους ένα πιάτο με δέκα βερίκοκα. Αν λοιπόν ο ένας φάει από λαιμαργία επτά και αφήσει τρία στον άλλον, τότε αυτός έχει αδικία και αδικεί τον άλλον αυτό είναι το άδικο.

Αν τώρα αυτός πει:
- Ε, είμαστε δύο και τα βερίκοκα είναι δέκα - άρα μας αναλογούν από πέντε- και φάει αυτός τα πέντε κι αφήσει για τον άλλον τα άλλα πέντε, τότε αυτός ο άνθρωπος εφαρμόζει το ανθρώπινο δίκαιο και έχει την ανθρώπινη δικαιοσύνη. Γι' αυτό, το ανθρώπινο δίκαιο, πολλές φορές τρέχουμε στα δικαστήρια για να το βρούμε.

Αν όμως αυτός δει πως στον άλλο αδελφό αρέσουν τα βερίκοκα και προσποιηθεί πως σ' αυτόν δεν αρέσουν -και φάει μόνον ένα για το λογισμό- και λέει στον άλλο: "αδελφέ, φάε εσύ τα άλλα βερίκοκα, γιατί εμένα δεν μου πολυαρέσουν", τότε αυτός έχει τη θεία δικαιοσύνη με την οποία προτιμά ανθρωπίνως να αδικηθεί. Με τη θεία όμως, αμοίβεται για τη θυσία του.

Ο Κύριος εφάρμοσε πρώτος τη θεία αυτή δικαιοσύνη. "Ούτε όταν Τον κατηγορούσαν, δικαιολόγησε τον εαυτό του, ούτε όταν Τον έφτυναν, διαμαρτυρόταν, ούτε όταν έπασχε απειλούσε, αλλά όλα τα υπέμεινε καρτερικά και σιωπηλά, χωρίς να αντιδράσει καθόλου. Το σπουδαιότερο όμως όλων ήταν ότι Εκείνος όχι μόνο δε ζητούσε βοήθεια από τους ανθρώπινους νόμους, αλλά αντίθετα δικαιολογούσε τους διώκτες του στον πατέρα Του κι ευχόταν γι' αυτούς, ώστε να συγχωρηθούν: ...Πάτερ, ἂφες αὐτοῖ˙ οὐ γάρ οὒδασι τί ποιοῦσι.

Πάντα η δικαιοσύνη του θεού βασιλεύει. Γι' αυτό το λόγο ο Κύριος μας προτρέπει και μας λέει πως πρέπει να περισσεύει η δικαιοσύνη η δική μας από εκείνη των Φαρισαίων, διότι εκείνοι αποσκοπούσαν στην ανθρώπινη δικαιοσύνη.

Γι' αυτό και τιμωρούσαν, δίκαζαν, φυλάκιζαν, φιλονικούσαν, υπερασπιζόντουσαν τα δίκαια τους, δεν μπορούσαν να δεχτούν την αρπαγή των υπαρχόντων τους ή την κάθε αδικία που γινόταν σε βάρος τους.

Ενώ ο Κύριος διαβεβαίωσε τον καθένα μας ότι: Λέγω γαρ ὑμῖν ὃτι ἐάν μή περισσεύςῃ ἡ δικαιοσύνη ὑμῶν πλεῖον τῶν γραμματέων καί Φαρισσαίων, οὐ μή εἰσέλθητε εἰς τήν Βασιλείαν τῶν οὐρανῶν.

Καλό είναι κι εμείς να υπομένουμε τη βία εκείνων, που θέλουν να μας αδικούν, και να προσευχόμαστε γι' αυτούς, ώστε να απαλλαγούν από το παράπτωμα της πλεονεξίας με τη μετάνοια. Αυτό είναι και το μόνο που θέλει η δικαιοσύνη του θεού, το να ξαναπάρουμε κάποτε τον πλεονέκτη -όχι τα "πλεονεκτήματα" πράγματα- ελεύθερο από την αμαρτία, δια της μετάνοιας.

(Απόσπασμα από το βιβλίο: Ο Γέρων Παΐσιος, Ιερομόναχου Χριστοδουλου, Αγιορείτου)
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

"Να γίνεις κήρυκας της αγαθότητας και της αγάπης του Θεού πού, ενώ είσαι ανάξιος, σε φροντίζει και, ενώ τα χρέη σου σ' αυτόν είναι πολλά, δε σε εκδικείται, παρά για τα μικρά καλά σου έργα σου αντιπαρέχει μεγάλες δωρεές. Μη καλέσεις λοιπόν το Θεό δίκαιο, γιατί ή δικαιοσύνη του δε φαίνεται στα αμαρτωλά σου έργα. Και αν ό Δαβίδ τον ονομάζει δίκαιο και ευθύ, όμως ό Υιός του Κύριος Ιησούς Χριστός μας φανέρωσε «ότι μάλλον είναι αγαθός και χρηστός» (Λουκ. 6, 35). Είναι αγαθός, λέει, για τους πονηρούς και τους ασεβείς.

Και πώς μπορείς να ονομάζεις το Θεό δίκαιο, άμα διαβάσεις στο κεφάλαιο του ευαγγελίου πού γράφει για το μισθό των εργατών; Λέει λοιπόν εκεί: «Φίλε, δε σε αδικώ. Θέλω να δώσω σ' αυτόν τον τελευταίο όσα και σε σένα. Η μήπως επειδή είμαι καλός, το μάτι σου γεμίζει από ζήλια;» (Ματθ. 20, 13).

Πώς πάλι μπορεί να ονομάζει κανείς το Θεό δίκαιο, άμα διαβάσει για τον άσωτο γιο, πού σκόρπισε τον πλούτο ασωτεύοντας; Πώς έτρεξε ό πατέρας του και, μόνο με την κατάνυξη και τη συντριβή πού έδειξε, έπεσε στον τράχηλο του και του έδωσε εξουσία να χαίρεται μέσα στον πλούτο του; Και αυτά βέβαια για τον πατέρα του δεν τα είπε κανένας άλλος, ώστε να διστάσουμε να τον πιστέψουμε, άλλ' ό ίδιος ό Υιός του Θεού. Αυτός με τη δική του μαρτυρία μας βεβαίωσε ότι έτσι έχει το πράγμα.

Που βλέπεις λοιπόν τη δικαιοσύνη του Θεού; Στο ότι ήμασταν αμαρτωλοί και ό Χριστός πέθανε για μας; Εάν λοιπόν ό Θεός σ' αυτή τη ζωή είναι ελεήμων και εύσπλαχνος, ας πιστέψουμε ότι ό Θεός δεν μπορεί να αλλοιωθεί.


Λέει ό άγιος Κύριλλος στην ερμηνεία της Γενέσεως: Να φοβάσαι το Θεό από αγάπη και όχι από το σκληρό όνομα της δικαιοσύνης πού του δώσανε. Αγάπησέ τον, λοιπόν, όπως έχεις χρέος να τον αγαπήσεις και όχι για τα μέλλοντα αγαθά πού περιμένεις να σου δώσει, αλλά για όσα λάβαμε και μόνο για τούτον τον κόσμο πού δημιούργησε για μας και μας τον χάρισε. Γιατί, είναι κανείς πού μπορεί να ανταμείψει το Θεό για ότι μας χάρισε; Που είναι ή δίκαιη ανταπόδοση στα έργα μας; Ποιος έπεισε το Θεό να μας δημιουργήσει; Και υπάρχει κανείς να τον παρακαλεί για λογαριασμό μας όταν γινόμαστε αχάριστοι; Και όταν κάποτε δεν υπήρχαμε, ποιος ξύπνησε εκείνο το σώμα μας και το έφερε στη ζωή; Ας νιώθουμε, λοιπόν, ευγνωμοσύνη και αγάπη για όσα ή άφατη φιλανθρωπία του Θεού μας χάρισε και συνεχίζει να μας χαρίζει."

Aγιος Ισαάκ ο Σύρος "Τα ευρεθέντα Ασκητικά"
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
lovethink
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5014
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από lovethink »

Yparxei ...... ναι και εγώ το θεωρώ πολύ ανόητο να μην υπάρχει επεξεργασία
Εγώ πολλές φορές αναγκάζομαι και κάνω delete το ποστ και το ξαναγράφω ή έχω φροντίσει να το κάνω copy paste κάπου ώστε να το ξαναβάλω
Οσο αφορά το θέμα που έθιξες με αυτοκτονίες και και και και ότι άλλο
Δεν περιμένω από εδώ κανέναν να δείξει παρηγοριά ή οίκτο
Το καλύτερο που θα πει κάποιος εδώ πέρα για κάποιο τέτοιο περιστατικό θα είναι ότι η αμαρτία του τον έριξε εκεί και ότι αν δεν ήταν αμαρτωλός δεν θα αυτοκτονούσε
Βλέπεις ξεχνάμε πως εμείς οι ίδιοι με τα όσα λέμε μπορούμε να οδηγήσουμε τους άλλους στην αυτοκτονία
Βέβαια όπως διάβασα σε ένα φόρουμ που μου άρεσε πολύ σαν λέξη
Η κόλαση που βιώνεις όταν είσαι στεναχωρημένος και αυτοκτονήσεις είναι εξωχωροχρονική οπότε και αιώνια
Τραγικό

Ναι ο θάνατος είναι μια πραγματικότητα
Κάλεστα μπορεί κάποιος από εδώ εμάς να μη ξαναγράψει και να μη γνωρίζουμε το γιατί
Αλήθεια αν πέθαινα εγώ ( χτύπα ξύλο ) ποιός θα το μάθαινε ?
Κανείς
Ξέρεις τι θα λέγαν ? "ευτυχώς που έφυγε και ησύχασε το φόρουμ"
Οπότε όλοι μιλάμε στον άλλον με την προοπτική ότι έχουμε μπροστά μας καιρό να διορθώσουμε κάτι αν πούμε κάτι βαρύ
yparxei
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 714
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 11, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από yparxei »

μαλιστα ευχαριστω για τα κειμενα μιχαλη
yparxei
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 714
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 11, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από yparxei »

πρεπει να χουμε αυτην την αισθηση οτι αυριο ολα τελειωνουν...μονο ετσι θα γινουμε καλυτεροι ανθρωποι και για μας και για τους αλλους τριγυρω μας...αλλιως μονο λογια και υποσχεσεις...



Αν σε ικανοποιει αυτο εμενα θα μου ελειπες αν εφευγες ετσι ξαφνικα :)

εμενα παντως δεν θα με ελειπα καθολου :)
lovethink
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5014
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από lovethink »

yparxei έγραψε:πρεπει να χουμε αυτην την αισθηση οτι αυριο ολα τελειωνουν...μονο ετσι θα γινουμε καλυτεροι ανθρωποι και για μας και για τους αλλους τριγυρω μας...αλλιως μονο λογια και υποσχεσεις...



Αν σε ικανοποιει αυτο εμενα θα μου ελειπες αν εφευγες ετσι ξαφνικα :)

εμενα παντως δεν θα με ελειπα καθολου :)
Moυ έδωσες ιδέα για θέμα αλλά είναι επικίνδυνο να προκαλούμε γεγονότα :p
ή να το βάλω ?
Μάλλον θα το πω εδώ
Αλήθεια ...... αν ξέραμε ότι αν πεθαίναμε τώρα αυτή τη στιγμή θα πηγαίναμε στο παράδεισο θα λέγαμε "να πεθάνω τώρα" ?
Εγώ νιώθω πως δεν θα ήθελα να στεναχωρήσω τους γύρω μου
Δεν θα ήθελα να γίνει μαύρη η ζωή όσων αγαπώ
yparxei
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 714
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 11, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από yparxei »

ναι σωστο αυτο...αν με λεγε ομως ο Θεος θα την βολεψουν και αυτοι...δεν θα χα προβλημα.. :lol:
lovethink
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5014
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από lovethink »

yparxei έγραψε:ναι σωστο αυτο...αν με λεγε ομως ο Θεος θα την βολεψουν και αυτοι...δεν θα χα προβλημα.. :lol:
E καλά από έτσι μια χαρά
Ακου όμως παγίδα ε ?
Εμφανίζετε λέει ο Θεός και σου λέει
- Παιδί μου αν πεθάνεις τώρα θα πας στο παράδεισο .Θες να φέρεις κι άλλον μαζί σου ?
- Ναι Θέλω αυτόν αυτόν και αυτόν

Απάντηση Θεού .......... δεν θα έρθεις στο παράδεισο όμως γιατί έπρεπε να μου πεις "ΟΛΟΙ θέλω να έρθουν στο παράδεισο" :wink:
yparxei
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 714
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 11, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από yparxei »

:cry:
lovethink
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5014
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από lovethink »

yparxei έγραψε::cry:
Eλα καλά πέρνα :lol:
Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα”