Σελίδα 23 από 38
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 12:03 pm
από nkope
Όπως βλέπω η συζήτηση συνεχίζεται με αμείωτο ενδιαφέρον.
Για να μην ξεχνάμε όμως σ΄αυτό τον ατελείωτο κύκλο των αντεγκλήσεων για το ποιος είναι πιο Ορθόδοξος και το ποιος κάνει τα πιο έγκυρα Μυστήρια, ότι το θέμα δεν είναι τι μας χωρίζει, αλλά αν έχουμε τι διάθεση να απομακρύνουμε αυτά που μας χωρίζουν και να βρούμε αυτά που μας ενώνουν.
Σίγουρα αυτό που μας χωρίζει δεν είναι το ημερολόγιο, αλλά τα πρόσωπα κι ο εγωισμός. Αν πραγματικά αποφασίσουμε ν΄αναζητήσουμε λύση αυτή θα γίνει μόνο παραμερίζοντας τους εγωισμούς και το παρελθόν κι ελπίζοντας και πιστευοντας σ΄ένα καλύτερο μέλλον.
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 12:12 pm
από justin
nkope έγραψε:Όπως βλέπω η συζήτηση συνεχίζεται με αμείωτο ενδιαφέρον.
Για να μην ξεχνάμε όμως σ΄αυτό τον ατελείωτο κύκλο των αντεγκλήσεων για το ποιος είναι πιο Ορθόδοξος και το ποιος κάνει τα πιο έγκυρα Μυστήρια, ότι το θέμα δεν είναι τι μας χωρίζει, αλλά αν έχουμε τι διάθεση να απομακρύνουμε αυτά που μας χωρίζουν και να βρούμε αυτά που μας ενώνουν.
.
that' s right...μέσα λοιπόν τα εξάσφαιρα...
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 12:20 pm
από Misha
justin έγραψε:nkope έγραψε:Όπως βλέπω η συζήτηση συνεχίζεται με αμείωτο ενδιαφέρον.
Για να μην ξεχνάμε όμως σ΄αυτό τον ατελείωτο κύκλο των αντεγκλήσεων για το ποιος είναι πιο Ορθόδοξος και το ποιος κάνει τα πιο έγκυρα Μυστήρια, ότι το θέμα δεν είναι τι μας χωρίζει, αλλά αν έχουμε τι διάθεση να απομακρύνουμε αυτά που μας χωρίζουν και να βρούμε αυτά που μας ενώνουν.
.
that' s wright...μέσα λοιπόν τα εξάσφαιρα...
ακριβώς έτσι...αυτό ήθελα να τονίσω με τα τελευταια ερωτήματα που έθεσα.....
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 12:23 pm
από PATIENT
nkope έγραψε:Όπως βλέπω η συζήτηση συνεχίζεται με αμείωτο ενδιαφέρον.
Για να μην ξεχνάμε όμως σ΄αυτό τον ατελείωτο κύκλο των αντεγκλήσεων για το ποιος είναι πιο Ορθόδοξος και το ποιος κάνει τα πιο έγκυρα Μυστήρια, ότι το θέμα δεν είναι τι μας χωρίζει, αλλά αν έχουμε τι διάθεση να απομακρύνουμε αυτά που μας χωρίζουν και να βρούμε αυτά που μας ενώνουν.
Σίγουρα αυτό που μας χωρίζει δεν είναι το ημερολόγιο, αλλά τα πρόσωπα κι ο εγωισμός. Αν πραγματικά αποφασίσουμε ν΄αναζητήσουμε λύση αυτή θα γίνει μόνο παραμερίζοντας τους εγωισμούς και το παρελθόν κι ελπίζοντας και πιστευοντας σ΄ένα καλύτερο μέλλον.
Oι Οικουμενιστές (ορθόδοξοι και ετερόδοξοι) οταν συζητούν μεταξύ τους δεν κουβεντιάζουν καθολου αυτα που τους χωριζουν αλλά ξεκινουν μονο με τα κοινά τους. Δηλαδη δεν εχουν διαθεση να λυσουν το προβλημα.
Ετσι εννοεις και εσυ να αφησουμε τις διαφορες στην ακρη; Xωρις να προσπαθουμε να βρουμε την αιτια του κακου;
Oσο υπαρχει Οικουμενισμος στην μια πλευρα δεν υπαρχει περιπτωση να ενωθούμε.
Αρα μεσοβεζικες λυσεις του τυπου παλ/τες σε κοινωνια με τους νεοημερ/τες ανευ επίλυσης του Οικουμενισμου δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει. Μονο μεμονωμένα δηλ. με παλ/τες που στην ουσία είναι ημερολογιολάτρες. Και αυτή είναι η πεποίθηση όλων των παλ/των ,όλων των παρατάξεων.
Αλλά σας λέω , απέχουμε πολύ απο το να βρεθεί προσέγγιση.
Για παράδειγμα ο Χριστόδουλος στηνη περιβόητη διατριβή του γράφει
α) ότι καλώς έγιναν οι διώξεις κατα των παλ/των (σημ. μεχρι και φόνοι έγιναν!!) και επίσης
β) ότι δεν υπάρχει καμια σχέση ανάμεσα στην εορτολογική αλλαγή και στον Οικουμενισμό.
Αν διατηρεί αυτες τις απόψεις του μεχρι σήμερα πως να τις βάλει κανεις στην άκρη και να τις αγνοήσει απλά;
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 12:36 pm
από Misha
PATIENT έγραψε:[
Oσο υπαρχει Οικουμενισμος στην μια πλευρα δεν υπαρχει περιπτωση να ενωθούμε.
φίλε Ιωάννη αυτό προσπάθησα να το κάνω σαφές εξ αρχής....
το να προσπαθουμε εμείς οι νεοημερολογίτες να πεισουμε εσάς τους παλιοημερολογιτες πως δεν είναι ο οικουμενισμός η αιτία της τωρινής διαφωνίας μας είναι σα να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας....
η προταση του π.Ιουστινου Πόποβιτς για "συνοδικη και πανορθοδοξη καταδίκης της παναιρέσεως του Οικουμενισμού" είναι αυτη που θα παύσει τα σχίσματα στην Ορθόδοξη Εκκλησία και θα ενώσει τα διεστώτα.
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 12:44 pm
από PATIENT
Misha έγραψε:PATIENT έγραψε:[
Oσο υπαρχει Οικουμενισμος στην μια πλευρα δεν υπαρχει περιπτωση να ενωθούμε.
φίλε Ιωάννη αυτό προσπάθησα να το κάνω σαφές εξ αρχής....
το να προσπαθουμε εμείς οι νεοημερολογίτες να πεισουμε εσάς τους παλιοημερολογιτες πως δεν είναι ο οικουμενισμός η αιτία της τωρινής διαφωνίας μας είναι σα να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας....
η προταση του π.Ιουστινου Πόποβιτς για "συνοδικη και πανορθοδοξη καταδίκης της παναιρέσεως του Οικουμενισμού" είναι αυτη που θα παύσει τα σχίσματα στην Ορθόδοξη Εκκλησία και θα ενώσει τα διεστώτα.
Aυτό έχω γράψει κι εγώ.
Αλλά κάποιος εδώ με αποπήρε λέγοντας ότι αυτό είναι αδύνατον να συμβεί έτσι στραβά που πάνε όλα σήμερα.
Ε αν δεν το πιστέψουμε και δεν αγωνιστούμε γι αυτό όλοι μας ,ότι μπορεί δηλαδή να συγκληθεί σήμερα Πανορθόδοξη Σύνοδος προς καταδίκη της μεγαλύτερης αιρέσεως όλων των εποχών, τότε το επόμενο στάδιο θα είναι η εμφάνιση του Αντιχρίστου.
Το πρόβλημα της αλλαγής του ημερολογίου.
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 2:04 pm
από silver
Ο nkope έγραψε :
Όπως βλέπω η συζήτηση συνεχίζεται με αμείωτο ενδιαφέρον.
Για να μην ξεχνάμε όμως σ΄αυτό τον ατελείωτο κύκλο των αντεγκλήσεων για το ποιος είναι πιο Ορθόδοξος και το ποιος κάνει τα πιο έγκυρα Μυστήρια, ότι το θέμα δεν είναι τι μας χωρίζει, αλλά αν έχουμε τι διάθεση να απομακρύνουμε αυτά που μας χωρίζουν και να βρούμε αυτά που μας ενώνουν.
Αδελφέ, το ότι η συζήτηση συνεχίζετε με αμείωτο ενδιαφέρον, νομίζω, πρέπει να σε χαροποιεί, διότι τιμούμε το Θέμα που εσύ έθεσες. Τώρα όσον αφορά τις αντεγκλήσεις και τις....φωνές, όπως έχω πεί, προσωπικά προτιμώ τον "πανζουρλισμό" της Κυριακής των Βα-ίων, από την ησυχία, τάξη, και γαλήνη των κοιμητηρίων. Για τις υποχωρήσεις και συμβιβασμούς, αυτά τα κάνουν οι οικουμενιστές. Στα θέματα Πίστεως δεν τίθεται θέμα εγωισμών. Ο Κύριός μας όταν είχε παρόμοιο πρόβλημα με τους μαθητές τους δεν τους είπε : Ας αφήσουμε αδελφοί τους εγωισμούς, ας νερώσουμε αμφότεροι το κρασί μας, δεν χάθηκε ο κόσμος, αυτό που πρωτίστως έχει αξία είναι να έχουμε αγάπη. Αδελφέ, είπε τέτοια πράγματα ο Κύριος ; Ασφαλώς όχι. Αλλά τί είπε; Όπως καλώς γνωρίζεις, γύρισε και στους δώδεκα μαθητές Του και τους ρώτησε: Μήπως θέλετε και εσείς να φύγετε (Ιδού η πόρτα ανοικτή και τα σκυλιά δεμένα), για να Του πεί ο Απόστολος Πέτρος : Κύριε πρός τίνα απελευσόμεθα, ρήματα ζωής αιωνίου έχεις. Εκτός, αν κάποιος, κατηγορήση τον Κύριο για έλλειψη αγάπης !
=================
Όταν μου πειράζουν την πατρίδα μου και την θρησκείαν μου, θα μιλήσω, θα ενεργήσω κι’ ότι θέλουν άς μου κάμουν.
Το πρόβλημα της αλλαγης του ημερολογίου.
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 2:24 pm
από silver
Ο PATIENT έγραψε :
Misha έγραψε:
PATIENT έγραψε:
[
Oσο υπαρχει Οικουμενισμος στην μια πλευρα δεν υπαρχει περιπτωση να ενωθούμε.
φίλε Ιωάννη αυτό προσπάθησα να το κάνω σαφές εξ αρχής....
το να προσπαθουμε εμείς οι νεοημερολογίτες να πεισουμε εσάς τους παλιοημερολογιτες πως δεν είναι ο οικουμενισμός η αιτία της τωρινής διαφωνίας μας είναι σα να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας....
η προταση του π.Ιουστινου Πόποβιτς για "συνοδικη και πανορθοδοξη καταδίκης της παναιρέσεως του Οικουμενισμού" είναι αυτη που θα παύσει τα σχίσματα στην Ορθόδοξη Εκκλησία και θα ενώσει τα διεστώτα.
Aυτό έχω γράψει κι εγώ.
Αλλά κάποιος εδώ με αποπήρε λέγοντας ότι αυτό είναι αδύνατον να συμβεί έτσι στραβά που πάνε όλα σήμερα.
Ε αν δεν το πιστέψουμε και δεν αγωνιστούμε γι αυτό όλοι μας ,ότι μπορεί δηλαδή να συγκληθεί σήμερα Πανορθόδοξη Σύνοδος προς καταδίκη της μεγαλύτερης αιρέσεως όλων των εποχών, τότε το επόμενο στάδιο θα είναι η εμφάνιση του Αντιχρίστου.
Αδελφοι, αν πώ κάτι για το επίπεδο της διανόησής σας, θα με χαρακτηρίσετε αγενή οιηματία και δεν ξέρω και εγώ τί .
Εξηγούμε : Σεις δεν βροντοφωνείτε ότι ο τάδε Πατριάρχης είναι οικουμενιστής, ο δείνα Αρχιεπίσκοπος είναι οικουμενιστής, οι Μητροπολίτες οικουμενιστές, βασικά σχεδόν δεν έμεινε κανείς Ορθόδοξος ! Ερωτώ : Όταν συνέλθει αυτή η πολυπόθητη Οικουμενική Σύνοδος ποιός θα την κάνει για να έχουμε Ορθόδοξο αποτέλεσμα ; Μήπως μέλη της Συνόδου θα είναι ο Micha ή ο PATIENT ή ο Silver ; Νομίζω, λίγη περίσκεψη δεν θα μας έβλαπτε....
================
Όταν μου πειράζουν την πατρίδα μου και την θρησκείαν μου, θα μιλήσω, θα ενεργήσω κι’ ότι θέλουν άς μου κάμουν.
Re: Το πρόβλημα της αλλαγής του ημερολογίου.
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 3:12 pm
από nkope
silver έγραψε:
Αδελφέ, το ότι η συζήτηση συνεχίζετε με αμείωτο ενδιαφέρον, νομίζω, πρέπει να σε χαροποιεί, διότι τιμούμε το Θέμα που εσύ έθεσες.
Ευχαριστώ πολύ για την τιμή αλλά θα προτιμούσα να είχαμε βρει και καμια λύση. :D :D :D :D
Τ ο πρόβλημα της αλλαγής του ημερολογίου.
Δημοσιεύτηκε: Παρ Φεβ 09, 2007 6:01 pm
από silver
Ο Justin έγραψε :
that' s right...μέσα λοιπόν τα εξάσφαιρα...
Aδελφέ Justin, επειδή είμαι από χωριό, μήπως μπορείς να με πληροφορήσεις τι σημαίνει το :that's right ..
============
Πρέπει το συντομότερο να επανασυνδεθεί γλωσσικά ο μαθητής με τις γλωσσικές του ρίζες, να ξαναβαπτισθεί στα νάματα του αρχαίου Ελληνικού λόγου και της ευρύτερης γλωσσικής μας παράδοσης. Πρέπει η Ελληνική γλώσσα να διδαχτεί στη διαχρονική της διάσταση, δηλ. στην αμφίδρομη σχέση της αρχαίας και της νέας μορφής της. Άλματα αιώνων στη γλώσσα σημαίνουν γλωσσικά χάσματα, που οδηγούν αναπόφευκτα στο γλωσσικό χάος και στη σύγχυση.