"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Misha έγραψε:

Sfakianos έγραψε:
Είναι αν μη τι άλλο ντροπή..όταν μάλιστα λέω και ξαναλέω ότι και μομφές κατά του Πατριαρχείου ακούγονται και προβάλλεις τους "δικούς σου" ανθρώπους..

Ας σταματήσει λίγο η υποκρισία .

Η αίρεση είναι άλλης φυσεως και βαρυτητος αμάρτημα..και φυσικά αν παω στον πνευματικό μου και του πω οτι εκκλησιαζομαι ενσυνειδητως σε παπικους ή προτεστάντικους ναους (ο μη γενοιτο!!!) δε θα με αφησει να κοινωνήσω μεχρις οτου μετανοησω...μεχρι να μετανοησω ομως και επιστρέψω από την αίρεση θα τελω εν επιτιμίω και εαν συνεχισω θα χρειαστει να με χρίσει εκ νεου με Αγιο Μυρο,οπως γινεται για τους βαφτισμενους Ορθοδοξους που εκπίπτουν σε αίρεση....

οσον αφορα την υποκρισία και τους "δικους μου"...οι "δικοί μου" είναι ο αγιος Σεραφειμ του Σαρωφ,ο άγιος Σιλουανός,ο παπα Τυχωνας,η γεροντισσα Ταρσώ,ο π.Επιφανιος,ο π.Παισιος,ο π.Ιουστινος Πόποβιτς,ο π.Εφραιμ,ο π.Πορφυριος ,ο π.Γεωργιος Μεταλληνός,ο π.Θεοδωρος Ζησης,ο π.Ιεροθεος Βλάχος και οι όμοιοι τους....κανείς άλλος!

κι αν ηθελα να υποκριθώ θα ημουν με το μερος των ντοπιων εξουσιαστών ,να παίζω το καλόπαιδο για να αποκομίσω τα αναλογουντα υλικά οφελη ...και πίστεψε με ..μου δοθηκε πολλες φορες η ευκαιρία....

Πολλοί από αυτοί που λες είναι και δικοί μου...αλλά επί της ουσίας απάντηση δεν πέρνω Μιχάλη . Ακόμα και αν είναι κάποιος αμαρτωλός εγώ τι θα κάνω , ακόμα και αν ξέρω απέξω όλους τους κανόνες της Εκκλησίας , θα του πω βάση των διατάξεων χ,ψ,ζ καταδικάζεσαι ?? Έχεις εσύ μήπως τέτοια εξουσία , του δεσμείν και λύειν και δεν το ξέρω ?? Για σε παρακαλώ...για σε παρακάλώ...και στο κάτω κάτω της γραφής ναι την γνώμη μου μπορώ να την πω ( επικαλούμενος και έναν άγιο άνθρωπο ) αλλά αυτό δεν διασφαλίζει ότι η κρίση μου είναι πάντα σωστή , ούτε ότι έχω το δικαίωμα να ρίχνω αναθέματα . Καλά θα κάνεις δε , μιας και οι δικοί σου είναι μόνο....οι προαναφερόμενοι , να περιορίζεσαι σε αυτόύς και να μην προβάλλεις ως παραδείγματα άλλους...κι άλλους...

Αδελφέ Αθωνίτη,συνόψισες όλη την ουσία της διάκρισης του αυθεντικού από το κάλπικο,του φωτεινού από το ερεβώδες,του πνευματικού από το χρησιμοθηρικό κοσμικό.Εστίασες στην καρδιά της αλήθειας των διαδραματιζομένων.Οταν έχουμε οδηγό τους Πατέρες και τις Μητέρες της Ορθόδοξης Παράδοσης ελαχιστοποιούμε τον κίνδυνο λαθών και λάθος εκτιμήσεων.Δεν εξωραϊζουμε το συναισθηματικό,το πατριωτικό,και την προσωπική μας αντίληψη,αλλά συγκρίνουμε αυτή την αντίληψη με βάση τα θεόπνευστα πατερικά δεδομένα.Καλό μεσημέρι

eortologio_gr έγραψε:

Sfakianos έγραψε:Αφού Κύριοι είστε τόσο ωραίοι και μάγκες , γιατί δεν πάτε να τα λέτε αυτά στα δικά σας σαιτ , αφού έχετε ... Να δούμε και πόσοι θα σας ακολουθήσουν και να μιλάτε και μεταξύ σας , να συμφωνείτε κιόλας να μην τσακώνεστε να στε jet...

Moυ φάγατε τ αυθιά και σήμερα...μην φωνάζετε τις απαντήσεις σας...θα σας ακούσω και πιο σιγά...

Θα φωνάξω και γώ όχι να εισακουστώ αλλά έτσι για πλάκα ...

Είναι σαφής η τακτική που τώρα παίρνει σάρκα και οστά : Διάβρωση του παρόντος φόρουμ με μπούχτισμα των παρευρισκομένων αλλα και των επισκεπτών του με συνέπεια την κατηγοριοποίησή του στα αιρετικά (βλέπε αναφορά του www.athos.gr) και την αναμενόμενη διάλυσή του ή σταμάτημα της λειτουργίας του λόγω μπουχτίσματος του Νικόλα (agiooros).

Εν συνεχεία δημιουργία νέου φόρουμ με τα δεδομένα των "υπερφωτισμένων" ώστε μαζί με τους λοιπούς "δια Χριστό σαλούς" να συνεχίσουν την "Ορθόδοξη" αντιΠατριαρχική και ανθελληνική διδασκαλία με ....ταπεινότητα !!!

Και για να βγάλουμε τα εσώψυχά μας ενημερώνω το Χριστεπώνυμο πλήθος οτι το www.agio.oros.gr/chat είναι πάντα ανοιχτό χωρίς λογοκρισία ή αποθήκευση των λεγομένων ώστε όλοι μας να τα πουμε όσο γίνεται δια ζωσης μπας και καταφέρουμε να μιλήσουμε σαν άνθρωποι και όχι σαν βλήτα.

Χρ.

Aγαπητέ Χρήστο, ξέρεις ότι σε θεωρώ καλό συζητητή από τα τσιπουράκια που έχουμε πιει....Νομίζω φίλε Χρήστο ότι στο κείμενό σου υπάρχει μια κινδυνολογία....και θα σου εξηγησω τους λόγους, όπως το σκέφτομαι: Παρατήρησε την πορεία του θέματος αυτού. Ο Μιχάλης αναφέρει ένα γεγονός που αφορά την εκκλησία της Ρωσίας. Κάπου άλλοι συνομιλητές το γύρισαν αλλού και ο Μιχάλης άσκησε την κριτική του στην τακτική του Οικουμενικού Πατριαρχείου, η οποία είναι γνωστή και δεν την ασκεί μόνο ο Μιχάλης. Απλά όταν κάποιος προκαλείται απαντάει. Και για να μην θεωρηθεί ότι λέει τα ίδια και τα ίδια πρεπει να αλλαζει θέσεις; Δεν πρεπει και οι άλλοι συνομιλητες να μην επανερχονται σε θεματα που αναπτύχθηκαν και οι θέσεις των περισσότερων είναι γνωστες γι¨αυτα; Εξάλλου δεν καταλαβαίνω γιατι να χαρακτηριστεί το φόρουμ αιρετικό....

AUONITHS έγραψε:
Αδελφέ Μιχαήλ , το συμπέρασμα: φτώχια φτώχια, φτώχια, δεν έχει νόημα ,
αν δεν βρουν κάποιο πνευματικό πατέρα που να ζει την θεραπευτική ζωή της εκκλησίας
να καθαριστούν από το σπήλαιο της ψυχής που είναι έρμαιο ληστών των παθών ,δεν πρόκειται
να κατανοήσουν τα αυτονόητα…
Ου με πείσεις καν με πείσεις..
Απλά περνούν τον καιρό τους γράφοντας -ξεγράφοντας, πιέζοντας -πιεζόμενοι ,μου είπες σου είπα!!
Τι προσπαθείς να κάνεις; .
Απλά λέγοντας το λογισμό μου σαν μια προσπάθεια προς όλους τους καλοπροαίρετους λέγω ,
άς προσπαθήσουμε να βλέπουμε τα όσα συμβαίνουν γύρω μας σαν τυφλοί !χωρίς δικά μας μάτια !Αλλά;
Αλλά με τα μάτια των ΑΓΊΩΝ ΜΑΣ!!
Πώς εκείνοι έζησαν ,πως εκείνοι μιλούσαν ,πως εκείνοι αντιδρούσαν ,πως εκείνοι μετέφεραν την εμπειρία τους
και έγραψαν τα συγγράμματα τους , και ας φιλτράρουμε τις πράξεις, όσων Είναι σε θέσεις κλειδιά και καθορίζουν
τις εξελίξεις ..
Τότε και να μην έχεις καθαρή καρδιά ακόμη ,θα μπορείς να πεις αυτό Δεν είναι ορθόδοξο ,όχι γιατί το είπε ο κάθε πατέρας ,Μεταλληνός, Ρωμανίδης, Πόποβιτς ,κ.τ.λ. μόνο ,αλλά γιατί έρχεται σε αντίθεση με τα λόγια των Αγίων Πατέρων και Μητέρων μας .Όταν η σύγκριση γίνει με τους Αγίους μας όλα βρίσκουν το δρόμο Τους.
Να μας φωτίζει ο Θεός

AMHN!!!το ζήτημα είναι πως αν μάθουμε να σκεφτομαστε και να διακρινουμε όπως οι αγιοι μας (παλιοι και συγχρονοι) οι εξουσιαστές θα ξεβολευτουν ...γι αυτό θέλουν να υπαρχει θολουρα και "μουγκα στη στρουγκα" ,νεοταξίτικη και οικουμενιστική...αλλιως θα δυσκολευτουν να μας κουμανταρουν...

Η Ρώσικη εκκλησία,έχει ζήσει μεγάλες στιγμές στο παρελθόν..

Για το παρόν,δεν γνωρίζω πολλα,όμως, έχω διαβάσει το "Πατερικό των Σπηλαίων του Κιέβου" και κάθε φορά που το ξαναδιαβάζω,ΣΥΓΚΛΟΝΙΖΟΜΑΙ..κυριολεκτικά !!!απο το μέγεθος της θείας Χάρης που είχαν λάβει οι τότε Ιεράρχες,Επίσκοποι-που πολλοι απο αυτους Αγιάσαν,καθως και πολλοί Μοναχοι...

Αναρρωτιέμαι,πώς θα ήμασταν,σε ΠΟΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ,
αν είχαμε την ευκαιρία,να ζούμε σε μια εποχή,όπου τα Θαύματα ήταν φαινόμενο φυσιολογικό,συχνό,ενταγμένο μέσα στην καθημερινότητα των ανθρώπων..

Πόση παραπάνω Ταπείνωση,θα πρέπει να είχαν οι τότε άνθρωποι,που τους αξίωσε ο θεός,να δουν και να βιώσουν Τρομερά Θαύματα...όπως Θεία σημάδια σε ουρανό,εμφάνιση Θαυματουργικών Εικόνων,κ.α...

Ευχαριστώ το θεό,που και σήμερα,σε μένα την ανάξια,αξίωσε ΕΣΤΩ να μάθω για εκείνη την επόχή της Ρωσίας...

Και τον Ευχαριστώ πολύ,και για όσα πολύ καλά μου χαρίζει ,ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΝΑ ΤΑ ΑΞΙΖΩ>>>

eortologio_gr έγραψε:συνέπεια την κατηγοριοποίησή του στα αιρετικά (βλέπε αναφορά του www.athos.gr)

αν θελεις να την κανουμε αυτη την κουβεντα,την κανουμε μετα χαράς....για να δουμε ποιος ειναι ο αιρετικος...αυτος που διαγραφει οσα λεει ο π.Παισιος,ο π.Εφραιμ,ο π.Ιουστινος,ο π.Ιεροθεος Βλαχος,ο π.Μεταλληνος,.. ή αυτος που προβάλλει τους αγιους;;;


ΑΝΥ ΤΙΜΕ Χρηστο...

κι επειδή ο Χ έγραψε κατι αλλοπρόσαλλο ΚΑΤΙ ΈΓΙΝΕ...(μου ερχεται στα χειλη η γνωστη φραση περι των ενεργειών του θήλεος ίππου εν τω αλωνίω ..αλλα συγκρατουμαι... )

κι εγω τον κατηγορω για συνοδοιπορια με την παναιρεση!!!


μεχρι τοτε παρε την αναφορα του Πατριαρχειου Μόσχας στον εδω ιστοχώρο:

ГРЕЦИЯ
Святая Гора Афон
Свято-Пантелеимонов мужской монастырь, Настоятель: архимандрит ИЕРЕМИЯ (Алехин)
Archimandrit IEREMIA
Monastery St.Panteleimon, Daphni 63086 Mount Athos, Greece
Fax: (30) 3 772-32-52
Представитель монастыря в Киноте Св. Горы Афон:
Tel/Fax. (30) 3 772-32-01
Салоники, Подворье:
Tel. (30) 3 132-19-78

Web-site: http://athos.edo.gr (на греч. яз.)

Είδα το θέμα κι είπα να διαβάσω να μάθω τι γίνεται στη Ρωσία και ποιο είναι το χαρμόσυνο γεγονός.

Λυπάμαι
γι αυτά που διάβασα και περισσότερο για το χρόνο που διέθεσα και τίποτα δεν κατάλαβα.

Αν έχετε την καλωσύνη γράψτε για τα γεγονότα και αφήστε τις προσωπικές μουρμούρες και γκρίνιες. Δεν βοηθούν σε τίπιοτα.

Και καλό θα ήταν να συναντάμε που και που λίγη ταπεινότητα κι όχι μόνο ταπεινολογία.

paroikos έγραψε: ...Εξάλλου δεν καταλαβαίνω γιατι να χαρακτηριστεί το φόρουμ αιρετικό....

Προς Θεού όχι απο μένα Παναγιώτη αλλά απο άλλους "καλοθελητές" που προανέφερα. Έμείς είμαστε πάντα εδώ έτοιμοι για μάχη όπου, όποτε και με όποιον χρειαστεί.

Επιτακτική ανάγκη η ανανέωση της τσιπουροσυνεύρεσης !!!

Χρ.

ΥΓ1. Καλή η Ανδρος αλλα οι πολλές μέρες με προβληματίζουν. Αν είχε αεροπλάνο απο Θεσ/νικη θα ερχόμουν για μια διανυκτέρευση και προσκύνημα στον Αγ.Νικόλαο. Τωρα όμως είναι βαρύ και δεν το βλέπω.

ΥΓ2. Για Βόλο είμαι μέσα και για Χαλκίδα και για Προυσσώ και για Τρίκαλα ... με ειδοποίηση μιας ημέρας πριν.

ΓΕΓΟΝΟΤΟΣ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΟ

Ο χειρότερος εχθρός



Ο αείμνηστος Δημήτρης Χόρν, έγραφε: "Σήμερα το απόγευμα έμεινα μόνος με τον εαυτό μου και κόντεψα να τρελαθώ! Ο εαυτός μου είναι η χειρότερη παρέα! Πώς με κουράζουν, με εξουθενώνουν οι ψυχικές μου μεταπτώσεις. Ο κυκλοθυμισμός μου. Εκεί που πετώ από αισιόδοξες διαθέσεις, εκεί πέφτω στα τάρταρα της απόγνωσης και της απελπισίας".

Είναι συγκλονιστική αυτή η ομολογία, και στέκεται κανείς απέναντί της με πολύ σεβασμό. Δέν την κατακρίνει, ακριβώς γιατί έχει μέσα της την ειλικρίνεια. Σεβόμαστε κάθε άνθρωπο και τις περιπέτειές του. Καί σκοπός του σχολίου αυτού δεν είναι να κρίνη τον Χόρν - άλλωστε δεν έχουμε αυτό το δικαίωμα, γιατί κριτής κάθε ανθρώπου είναι ο Χριστός - αλλά λαμβάνουμε αφορμή για έναν σχολιασμό.

Πράγματι ο εαυτός μας είναι η χειρότερη παρέα, ο μεγαλύτερος εχθρός. Τό ερώτημα είναι γιατί; Η απάντηση είναι το ότι ο άνθρωπος δεν είναι ένα ηθικό όν, αλλά ένα οντολογικό όν, είναι δημιουργημένος κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωση Θεού. Πρωτότυπο της δημιουργίας είναι ο Χριστός, το Δεύτερο Πρόσωπο της Αγίας Τριάδος, ο Λόγος του Πατρός. Ο άνθρωπος λέγεται λογικό όν, ακριβώς επειδή είναι δημιουργημένος κατ’ εικόνα του Λόγου. Έπειτα μέσα στην ψυχοσωματική κατάσταση του ανθρώπου, μετά την πτώση, υπάρχει ο θάνατος, που δημιουργεί συγκλονιστικές επιπτώσεις στο σώμα και την ψυχή.

Ακριβώς αυτά τα δύο γεγονότα κάνουν τον εαυτό μας πολύ απαιτητικό. Όταν ο άνθρωπος περιορίζεται μόνον στον κοινωνικό και καλλιτεχνικό χώρο και δεν επεκτείνεται στην ικανοποίηση του οντολογικού στοιχείου και την υπέρβαση του θανάτου, τότε δεν μπορεί να τα βρή με τον εαυτό του, και βέβαια τότε ο εαυτός του είναι πάρα πολύ σκληρός, απαιτητικός και αδυσώπητος.

Τούς άλλους ανθρώπους, με τούς οποίους ερχόμαστε σε επικοινωνία και συναναστροφή εύκολα μπορούμε να τούς ξεγελάσουμε, άλλοτε με τις πρακτικές μας ικανότητες, άλλοτε με τις φιλοσοφικές συζητήσεις, άλλοτε με την ενασχόλησή μας με ψυχολογικά θέματα, άλλοτε μελετώντας την κοινωνική πραγματικότητα. Μπορούμε σε αυτές τις περιπτώσεις να βάλουμε το προσωπείο, την μάσκα της εξωτερικής επικοινωνίας. Όμως, πώς μπορούμε να ξεγελάσουμε τον εαυτό μας, που ζητά πληρότητα ζωής και όχι απλώς την κουλτούρα; Πώς μπορούμε να ισορροπήσουμε εσωτερικά όταν απουσιάζουν οι υπαρξιακές εξισορροπητικές δυνάμεις;

Τελικά το μεγαλύτερο πρόβλημα του ανθρώπου είναι να συμφιλιωθή με τον εαυτό του και να τον ευχαριστή η παρέα με τον εαυτό του, που γίνεται όταν προβάλλεται ο εαυτός του στην Χριστοκεντρική και οντολογική διάστασή του. Αυτό το συναντά κανείς στούς ησυχαστάς μοναχούς, οι οποίοι χαίρονται την υπαρξιακή ειρήνη, ακριβώς γιατί ημέρεψαν το "θηρίο", που βρίσκεται στο είναι της υπάρξεώς τους και είναι ο υπαρξιακός και βιολογικός θάνατος.

Ο εαυτός μας είναι εκείνος που θα μάς δώση ή ειρήνη ή ταραχή και αγωνία.

Ν.Ι.



ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ 2001

Misha έγραψε: κι επειδή ο Χ έγραψε κατι αλλοπρόσαλλο ΚΑΤΙ ΈΓΙΝΕ...(μου ερχεται στα χειλη η γνωστη φραση περι των ενεργειών του θήλεος ίππου εν τω αλωνίω ..αλλα συγκρατουμαι... )

Οταν αναφέρεσαι στον Χ γράφε στον "άλλον Χ" ή "Δρ. Δρακουμέλ" για να υπάρχει σαφής διάκριση με το δικό μου αρχικό Χ ώστε να μην τα "πάρω" με την "φοράδα και τα αλώνια" !!!!

Χρ.

ΥΓ. Υπάρχει και κάτι παρόμοιο για την "Φατμέ στο γενή Τζαμί" ...