"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Ki εγώ λυπάμαι nkope γιατί ενώ μας είπες στο ξεκίνημα αυτού του θέματος ότι σε ενδιαφέρει να βρεθεί λύση για το συγκεκριμένο θέμα, κατέληξες να μιλάς για δήθεν άκυρες χειροτονίες των παλ/των , για ηθικά σκάνδαλα στα μοναστήρια τους και τέλος για καποιες σχέσεις μονο κάποιων προσώπων της εκκλησίας με αιρετικούς .
Μονο που τυγχάνει όλα αυτά τα πρόσωπα να είναι επικεφαλείς τοπικών εκκλησιών και δεν δρούν εκφράζοντας μόνο τους εαυτούς των εκεί που πάνε ,αλλά σέρνουν πίσω τους και ολόκληρο το ποίμνιο τους. Ποιός να ξεχάσει την πρόσφατη συμπροσευχητική λειτουργία στο Φανάρι ΟΠΟΥ ΔΕΚΆΔΕΣ ΟΡΘΌΔΟΞΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΠΡΟΣΕΡΧΟΜΕΝΟΙ ΝΑ ΜΕΤΑΛΑΒΟΥΝ , ΠΡΟΣΚΥΝΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΤΗΝ ΕΥΛΟΓΙΑ ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑ ΒΕΝΕΔΙΚΤΟ!!!
Οπως το παρακάτω παιδάκι

ΩΡΑΙΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΔΙΔΑΧΤΗΚΕ ΤΟ ΠΑΙΔΑΚΙ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ ΚΑΙ ΩΡΑΙΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΘΑ ΜΕΤΑΔΩΣΕΙ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΑ . ΟΠΩΣ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΤΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ "ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ" ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ ΜΑΣ.

silver έγραψε:


Τα περισσότερα προβλήματα των ανθρώπων, υπάρχουν εξ αιτίας της άγνοιας, η οποία άγνοια, είναι αποτέλεσμα έλλειψης ενδιαφέροντος για αναζήτηση της αλήθειας. Ένεκα των αμαρτιών μας δεν υπάρχει φωτισμός και ο αντίδικος ημών διάβολος, συσκοτίζει τον νουν μας, με σκοπό να κάνουμε λανθασμένες επιλογές. Όπως θα έχετε διαπιστώσει, έχουν γραφεί τόσα πολλά, σε αυτή την ιστοσελίδα και ως φαίνεται, για πολλούς αδελφούς/ες το θέμα είναι δύσκολο, ενώ είναι τόσο απλό. Μερικοί αδελφοί ανατρέχουν ακόμη και στα βάθη των αιώνων για να κόψουν και να ράψουν (Προκρούστειος μέθοδος), αρκεί να παρουσιάσουν κάτι που θα ηρεμήσει την ανησυχούσα συνείδησή των. Με φόβο Θεού, θα παραθέσω ένα απλό παράδειγμα, ελπίζοντας ότι θα βοηθήσω στην κατανόηση του προβλήματος. Την Εκκλησία του Χριστού μας, θα την παρομοιάσουμε με μία Γεννήτρια η οποία κάνει την εμφάνισή της, την ημέρα της Πεντηκοστής στα Ιεροσόλυμα. Από τα Ιεροσόλυμα ένα καλώδιο έρχεται και ηλεκτροδοτεί την Ελλάδα ( =Εκκλησία της Ελλάδος). Ένα άλλο καλώδιο, από την γεννήτρια των Ιεροσολύμων πηγαίνει στην Σερβία ( =Εκκλησία της Σερβίας), ένα άλλο καλώδιο στην Ρωσία ( =Εκκλησία της Ρωσίας), ένα άλλο καλώδιο στην Αμερική ( = Εκκλησία των Ρώσων της Διασποράς στην Αμερική), κ.λ.π. Κάθε χώρα ( =Εκκλησία) έχει την ευθύνη και την υποχρέωση να ηλεκτροφωτίσει όλα τα σπίτια, της επικράτειά της, καθώς επίσης, να διαφυλάξει την ομαλή και καλή λειτουργία του συστήματος. Κάποια στιγμή, μία ομάδα Ελλήνων, για μία αιτία (λογική ή παράλογη), δεν συμφωνεί με τις παρεχόμενες υπηρεσίες ηλεκτρισμού της Ελλάδος, ( =Ελληνικής Εκκλησίας), κάνει δική της εταιρεία ( =εκκλησία), πηγαίνει στην Αμερική, ζητά παροχή ηλεκτρικής ενέργειας (χειροτονίες) από το καλώδιο ηλεκτρισμού των Ρώσων της Διασποράς ( =Ορθόδοξη Εκκλησία Ρώσων της Διασποράς). Η ομάδα των Ελλήνων, ενώνει το καλώδιό της, με το καλώδιο των Ρώσων, το ρίχνει στον ωκεανό και σιγά-σιγά το φέρνει στην Ελλάδα. Τώρα, σύμφωνα με τα Καταστατικά της Εταιρείας ηλεκτρισμού των Ιεροσολύμων ( =Ιεροί Κανόνες της Εκκλησίας του Χριστού), κάθε χώρα ( = Εκκλησία) έχει την αρμοδιότητα και αποκλειστικότητα παροχής υπηρεσιών στην επικράτειά της. Έτσι, βάσει των καταστατικών ( =Ιεροί Κανόνες), η ενέργεια της ομάδος των Ελλήνων να φέρουν ηλεκτρισμό (=Θεία Χάρη=έγκυρα Μυστήρια) από την Αμερική, και να δημιουργήσουν νέο δίκτυο (=εκκλησία) παροχής ηλεκτρικής ενέργειας στην Ελλάδα ( =Ελληνική Εκκλησία ), είναι παράνομη, καταδικαστέα και μη έγκυρη. Η ομάδα των Ελλήνων που έφερε νέα παροχή ηλεκτρικής ενέργειας από την Αμερική προκειμένου να δικαιολογήσει την πράξη της, προβάλει τον ισχυρισμό, ότι η Ελλάδα ( =Ελληνική Εκκλησία), κάνοντας μερικές μετατροπές στα καταστατικά της (=αλλαγή ημερολογίου), έπαψαν τα καλώδια να έχουν …..ηλεκτρισμό! Η Ελλάδα ( =Ελληνική Εκκλησία ) απαντά : Εάν τα καλώδιά μας δεν έχουν ηλεκτρισμό, τότε ούτε τα καλώδια των Ρώσων της Αμερικής έχουν ηλεκτρισμό, διότι παίρνομε όλοι εμείς από την ίδια Γεννήτρια (=Μία Αγία Καθολική και Αποστολική Εκκλησία).
Για όσους αγαπούν την Εκκλησία τους, μελετούν την Εκκλησιολογία της Ανατολικής Ορθοδόξου Εκκλησίας μας, για πληρεστέρα γνώση.

Eίναι προφανές ότι χρησιμοποιώντας τέτοια τετράγωνη λογική , προς κατανόηση των θεμάτων Της Εκκλησίας, φτάνεις τελικά σε πλάνες και αγιομαχίες καταδικάζοντας ομάδες πιστών ως υπέρτατος κριτής.

Αλίμονο αν οι ανεξιχνίαστες βουλές του Θεού είχαν τέτοια χοϊκή υπόσταση.

Αλίμονο αν με κάποιες «εικονικές καλωδιώσεις» μπορούσαμε να συλλάβουμε το μεγαλείο του Μυστηρίου της εν Χριστώ ζωής.

Πρόσεξε λοιπόν καλά με ποιούς είσαι καλωδιωμένος και με ποιούς το φώς μοιράζεσαι:

«ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΟΙ, ΑΓΓΛΙΚΑΝΟΙ, ΚΟΠΤΟΑΡΜΕΝΙΟΙ ΚΑΙ ΑΙΘΙΟΠΕΣ, ΛΟΥΘΗΡΑΝΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΒΑΠΤΙΣΜΕΝΟΙ ΕΙΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΥΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ»

«ΟΛΟΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟΝ ΒΑΠΤΙΣΜΑ ΕΓΙΝΑΜΕΝ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ»...

«ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΑΛΗΘΙΝΗ ΧΕΙΡΟΤΟΝΙΑ ΚΑΙ ΙΕΡΩΣΥΝΗ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑΔΙΔΟΥΝ ΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΟΙ, ΑΓΓΛΙΚΑΝΟΙ, ΚΟΠΤΟΑΡΜΕΝΙΟΙ ΚΑΙ ΑΙΘΙΟΠΕΣ, ΛΟΥΘΗΡΑΝΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΑΙ»
(Aθηναγόρα Κοκκινάκη Αρχιεπισκόπου Θυειατείρων, Η πίστις και η προσευχή του λαού του Θεού «Η Ομολογία των Θυειατείρων» 1975)

Εκείνοι απο τους οποίους παίρνεις το φώς σου λοιπόν, δηλώνουν αναιδέστατα ότι μοιράζονται κοινά μυστήρια, βάπτισμα , ιερωσύνη κλπ. με όλους τους σημερινούς αιρετικούς. Άρα έχουν το ίδιο «φώς» που έχουν και οι αιρετικοί. Η ίδια ΔΕΗ τους τροφοδοτεί όλους αυτούς.
Άσε με εμένα ήσυχο λοιπόν.
Προτιμώ να μείνω στο «σκοτάδι» των Αγίων Πατέρων και των Οικουμενικών Συνόδων με τα λόγια του Αγίου Μάρκου «Φευκτέον αυτούς, ώς φεύγει τις απο όφεως ή κακείνων πολλώ δήπου χείρονος, τους χριστοκαπήλους και χριστεμπόρους».

Α, σε περίπτωση που ισχυριστεί κανείς , όπως ο nkope για παράδειγμα , ότι αυτές είναι προσωπικές απόψεις μερικών μεμονωμένων οικουμενιστών, να διευκρινήσουμε ότι πέρα απο τον Αρχιεπίσκοπο Μ.Βρεττανίας τα παραπάνω ενέκρινε η Σύνοδος του Πατριαρχείου Κωνσταντινουπόλεως με κάθε επισημότητα όπως φαίνεται παρακάτω :

«Ελήφθη εν καιρώ και εν συνεδρία της Άγιας και Ίερας Συνόδου ασμένως άνεγνώσθη το άπό ζ' Φεβρουαρίου του παριππεύσαντος έτους γράμμα της υμετέρας αγαπητής Ίερότητος, δι' ου υπέβαλλε μελέτην αυτής υπό τον τίτλον «Ή πίστις και ή προσευχή του λαού του Θεού», αιτουμένη τήν εύλογίαν τής Εκκλησίας προς έκδοσιν αυτής δια τας ανάγκας του χριστωνύμου πληρώματος τής κατ' αυτήν Ιεράς Αρχιεπισκοπής Θυατείρων και Μεγάλης Βρεταννίας.
Τής μελέτης ταύτης εξετασθεί σης υπό τής εν τοις Πατριαρχείοις οικείας Συνοδικής Επιτροπής και ευρεθείσης καταλλήλου εις θεραπείαν τών πνευματικών αναγκών του τη συνέσει τής υμετέρας Ίερότητος πεπιστευμένου λογικού ποιμνίου, ιδιαιτέρως δε κριθείσης και ως δοκίμου βοηθήματος διά τε τους ημετέρους Κατηχητάς και δια τους εκ τών ετερόδοξων εφιεμένους πληροφορηθήναι εν γενικαίς γραμμαίς περί τής καθ' ημάς ‘Ορθοδόξου Εκκλησίας, ασμένως δια του παρόντος παρέχομεν, εξ αποφάσεως Συνοδικής, την άφ' ημών ευλογίαν προς έκδοσιν τύποις του εκλεκτού τούτου πονήματος της ποιμαντορικής φιλοτιμίας και πευματικής φερεπονίας της υμετέρας Ίερότητος, εγκαρδίως συγχαίροντες αύτη έπι τη συγγραφή αυτού και τα κράτιστα αιτούμενοι παρά Θεού, Ού ή χάρις και το άπειρον έλεος είη μετ' αυτής.»

Ο Κων/πολεως Δημήτριος 1975

Ο SILVER ερωτά τους Παλαιοημερολογίτες :


Εάν πάρω χειροτονία από δύο γνωστούς μου επισκόπους στη Λατινική Αμερική, οι οποίοι και θα με εφοδιάσουν με γράμμα της Συνόδους των ( η Σύνοδός τους αποτελείται από τους δύο αυτούς επισκόπους, και έχουν χειροτονηθεί από έναν επίσκοπο του Πατρ. Γεωργίας και έναν επίσκοπο της παρατάξεως των Ματθαιικών της Χιλής) , λέγω, εάν επιστέψω στην Ελλάδα, μπορώ να στήσω ίδιον Θυσιαστήριο ; Τα Μυστήριά μου θα είναι έγκυρα ;

Άν πάρω απάντηση, θα ήθελα να γνωρίζω : η απάντηση είναι βάσει των Ιερών Κανόνων της Ορθοδόξου Εκκλησίας ή της λογικής ;

================

Είναι πάγια διδασκαλία της Εκκλησίας, ότι η ψυχή του ανθρώπου είναι μια νοερή ουσία, «κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωσιν»,, του Θεού, αλλά κατά χάρη αθάνατη, ελεύθερη και γι’ αυτό δεκτική καλού και κακού. Κι ενώ είναι κτιστό έργο του Θεού η ψυχή, όμως είναι βεβαρημένη, κατά κληρονομικήν αναδοχή, με το προπατορικό αμάρτημα σαν φυσική διαφθορά με νοσηρές παρενέργειες. Η σάρκωση του Θεού Λόγου, η Σταύρωση και η Ανάστασή Του χαρίζουν στον άνθρωπο, μέσα στο χώρο της Εκκλησίας, που οικονομεί τα χαρίσματα του αγίου Πνεύματος, την εξυγίανση, το φωτισμό της χάρης και την εκτόπιση από πάνω της των δαιμονικών ενεργειών με το άγιο βάπτισμα. Η ψυχή λευκαίνεται, γίνεται ωραία, ακτινοβολεί από φώς της χάρης. Αλλά παραμένει στην ψυχή μια τάση αμαρτητική. Η ένταση της τάσεως αυξομειώνεται κατά αναλογία με την προαίρεση και τη χρήση της ελευθερίας. Με την αύξηση της ηλικίας, η ψυχή, μέσα στη διαλεκτική καλού-κακού, διαμορφώνεται ανάλογα με την προαίρεσή της. Κάθε λογισμός, κάθε φαντασία, κάθε πράξη ενεργούν μεταμορφωτικά στην ψυχή, σε μια κλίμακα από το δαιμονισμό ως τη θέωση, όπου υποστασιάζονται τα δαιμονικά ή θεία πάθη.

Ο PATIENT έγραψε :

Eίναι προφανές ότι χρησιμοποιώντας τέτοια τετράγωνη λογική , προς κατανόηση των θεμάτων Της Εκκλησίας, φτάνεις τελικά σε πλάνες και αγιομαχίες καταδικάζοντας ομάδες πιστών ως υπέρτατος κριτής.

Αλίμονο αν οι ανεξιχνίαστες βουλές του Θεού είχαν τέτοια χοϊκή υπόσταση.

Αλίμονο αν με κάποιες «εικονικές καλωδιώσεις» μπορούσαμε να συλλάβουμε το μεγαλείο του Μυστηρίου της εν Χριστώ ζωής.

Αδελφέ PATIENT, σύ και ο αδελφός Micha, έχετε περιέλθει σε δεινό κύκλο αντιφάσεων, ο κάθε ένας από σας, προς εξυπηρέτηση των ιδικών του σκοπών. Σύ αναγκάζεσαι, ελλείψει επιχειρημάτων, να βγείς έξω από τους Ιερούς Κανόνες της Ορθοδόξου Εκκλησίας και επιστρατεύεις τη ρήση "ανεξιχνίαστες βουλές του Θεού" και ο αδελφός Micha, το : "το Πνεύμα όπου θέλει πνεί". Είναι σοβαρά πράγματα αυτά ; Ομιλούμε γιά Ιερούς Κανόνες και τάξη της Ορθοδόξου Εκκλησίας, και ελλείψει επιχειρημάτων, από την Εκκλησιολογία της Εκκλησίας μας, μου αναφέρεις επιπόλαια, για ανεξιχνίαστες βουλές του Θεού. Ερωτώ σε : Είσαι σύ γνώστης των ανεξιχνίαστων βουλών του Θεού ; Και οι ανεξιχνίαστες βουλές του Θεού, καταπατούν την τάξη και τους Ιερούς Κανόνες της Εκκλησίας Του, για να δικαιολογήσουν την αιρετική εκκλησία των εν Ελλάδι Παλαιοημερολογιτών ; Το «ευσχημόνως» και το «κατά τάξιν» είναι εντολαί Θεού. «Τάξις διέπει τα ουράνια, τάξις και τα επίγεια», κατά την Πατερική διδαχή. «Ου γάρ εστιν ακαταστασίας ο Θεός, αλλ’ ειρήνης» (Α’ Κορ. Ιδ:33). Ή μήπως, πολέμιοι εμείς του Προτεσταντισμού, εζηλώσαμε την προτεσταντική αναρχία και σύγχυση και ακαταστασία ;
Όσο και να προσπαθήσεις να αποδείξεις την εγκυρότητα των Μυστηρίων των εν Ελλάδι Παλαιοημερολογιτών, θα ματαιοπονείς ! Η χειροτονία του Ακακίου έγινε από δύο επισκόπους που κοινωνούσαν με την ……εκπεσούσα της Χάρητος Εκκλησία της Ελλάδος, και ως υπερόρια, Εκκλησιολογικώς, είναι πάνυ καταδικαστέα και άκυρος !!! Οι δύο επίσκοποι που χειροτόνησαν τον Ακάκιο ήσαν δεινοί καταπατητές των Ιερών Κανόνων με ποινή αμέσου καθαιρέσεως! Και όπως όλοι γνωρίζομε, η χειροτονία έγινε άνευ γνώσεως της Συνόδου της Εκκλησίας των Ρώσων της Διασποράς !!!! Πλήθος Ιερών Κανόνων κατεπατήθησαν ανοικτιρμόνως. Φρικαλέα πράγματα από Εκκλησιαστικής, των Ιερών Κανόνων, απόψεως!!


====================

Είναι δύσκολο αν όχι αδύνατον να δαμάσει κάποιος τον Ελληνικό λαό. Γι’ αυτό το λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά μέσα στις πολιτισμικές του ρίζες, μπορεί τότε να τον αναγκάσουμε να συμβιβαστεί. Εννοώ βέβαια να χτυπήσουμε τη γλώσσα του, τη θρησκεία του, τα πολιτιστικά και ιστορικά του αποθέματα, έτσι ώστε να ουδετεροποιήσουμε τη δυνατότητά του να αναπτύσσεται, να διακρίνει τον εαυτό του, ή να αποδεικνύει ότι μπορεί να νικά, τοιουτοτρόπως να ξεπεράσουμε τα εμπόδια στα στρατηγικά απαραίτητα σχέδιά μας στα Βαλκάνια, τη Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή.
(Χένρι Κίσιγκερ τ. υπ. εξ Η.Π.Α.).

PATIENT έγραψε:Ki εγώ λυπάμαι nkope γιατί ενώ μας είπες στο ξεκίνημα αυτού του θέματος ότι σε ενδιαφέρει να βρεθεί λύση για το συγκεκριμένο θέμα, .

Η απάντηση αυτή εκθέτει εσένα κι όχι εμένα. Εγώ πραγματικά θέλω να βρεθεί λύση και δεν προσπάθησα να κατηγορήσω ούτε να αποδείξω τίποτε. Απλά επισήμανα το πρόβλημα και ζήτησα την συμβολή όλων στη λύση του.

Εσύ όμως PATIENT θεωρείς ότι είσαι ο μόνος που κατέχεις την αλήθεια κι αυτή την έχεις βρει στο χώρο που κινείσαι. Θεωρείς ότι δεν υπάρχει πρόβλημα κι επομένως δεν χρειάζεται καμιά λύση. Γι αυτό χρησιμοποιείς τις κατηγορίες, που εκτοξεύεις προς όλες τις κατευθύνσεις παρερμηνεύοντας και διαστρεβλώνοντας τις Γραφές και τα κείμενα των Πατέρων, για να δικαιολογήσεις τον εαυτό σου και την πλάνη σου. Μπορείς να μείνεις εκεί που είσαι, αφού κατά τη γνώμη σου δεν μπορεί να γίνει τίποτε για να λυθεί το πρόβλημα του παλιού ημερολογίου. Άσε εμάς τους υπόλοιπους, που νομίζουμε ότι υπάρχει λύση, να προσπαθήσουμε να βρούμε άκρη.

silver έγραψε: Αδελφέ PATIENT, σύ και ο αδελφός Micha, έχετε περιέλθει σε δεινό κύκλο αντιφάσεων, ο κάθε ένας από σας, προς εξυπηρέτηση των ιδικών του σκοπών.

Φίλε silver, αν θέλεις να είσαι δίκαιος πρέπει ν΄αφήσεις το Μιχάλη (Misha) έξω από τις κατηγορίες σου, γιατί απέχει εδώ και αρκετό καιρό από τη συζήτηση, αλλά και όσο συμμετείχε, συμμετείχε προσπαθώντας να συμβάλλει στη συζήτηση κι όχι να την εμποδίσει. Έστω κι αν διαφωνούμε με κάποιους πολλές φορές πρέπει να είμαστε δίκαιοι απέναντί τους, αλλοίως χάνουμε εμείς το δίκιο των επιχειρημάτων μας.

Επίσης οι μακροσκελείς τονισμένες ποικιλοτρόπως απαντήσεις, με προσωπικές αιχμές, δεν βοηθούν τη συζήτηση. Καλά θα ήταν να τις αποφεύγαμε.

silver έγραψε: Όσο και να προσπαθήσεις να αποδείξεις την εγκυρότητα των Μυστηρίων των εν Ελλάδι Παλαιοημερολογιτών, θα ματαιοπονείς !

H εγκυρότητητα των χειροτονιών φαίνεται σε αυτήν την σελίδα παραπ΄νω με το έγγραφο της συνοδου της διασποράς. Πως φαίνεται ότι προσέχεις τα λεγόμενα των συνομιλητών σου (.&_)
http://athos.edo.gr/modules.php?name=Fo ... 1136#31136

silver έγραψε:
Οι δύο επίσκοποι που χειροτόνησαν τον Ακάκιο ήσαν δεινοί καταπατητές των Ιερών Κανόνων με ποινή αμέσου καθαιρέσεως! Και όπως όλοι γνωρίζομε, η χειροτονία έγινε άνευ γνώσεως της Συνόδου της Εκκλησίας των Ρώσων της Διασποράς !!!! Πλήθος Ιερών Κανόνων κατεπατήθησαν ανοικτιρμόνως. Φρικαλέα πράγματα από Εκκλησιαστικής, των Ιερών Κανόνων, απόψεως!![/b]

Οι οικουμενιστές που εξισώνουν την Ορθοδοξία με όλα τα άλλα αιρετικά δόγματα όπως έδειξα παραπάνω πάλι με συνοδική αποφαση του Πατριαρχείου και συμπροσεύχονται σωρηδόν με αιρετικούς τι καταπατούν οικογενειακό δίκαιο; ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΣΧΗΜΟΙ ΚΑΙ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΤΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΔΙΚΟΙ ΜΕ ΠΟΙΝΗ ΚΑΘΑΙΡΕΣΕΩΣ .
Εγινες μονόφθαλμος που νομιζεις ότι επιτελείς και άγια αποστολή.
Γινεσαι σαν τους διώκτες του άγιου Ιωάννη του Χρυσόστομου που χειροτονούσε ΥΠΕΡΟΡΙΩΣ ενώ βρισκόταν καθαιρεμένος και στερημενος καθε βαθμου ιερωσύνης απο τους αθεόφοβους.
Αν θελεις να εφαρμοζεις τους κανονες να τους εφαρμόσεις πρώτα εκεί που προκλήθηκε η αδικία και η αίρεση και αυτά να τα αφήσεις.
Οι δυο πρωταίτιοι της ημερολογιακής αλλαγής συσσώρευσαν απο την πρώτη στιγμή ένα σωρό αντικανονικότητες.
Ο Χρυσόστομος Παπαδόπουλος (Αθηνών) εκλέχθηκε απο αριστίνδην σύνοδο 5 ατόμων που ορίστηκε απο την δικτατορκή κυβερνηση.
Ο δε Μεταξάκης απο Αθηνών που ήταν καθαιρέθηκε και εξορίστηκε σε μοναστήρι. Τόσκασε στην Αμερική παριστάνοντας τον επίσκοπο αγνοώντας την καθαίρεσή του απο όπου τον κάλεσαν στην ΚΩΝ/ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΚΟ ΘΡΟΝΟ ΕΝΩ ΗΤΑΝ ΚΑΘΑΙΡΕΜΕΝΟΣ!!!!
Αυτές τις παράνομες και πέρα απο κάθε φαντασία παραβάσεις Ιερών Κανόνων τις ξέρεις;;

Συνέχισε να εκθέτεις τον εαυτό σου.
Μεγαλύτερη εκκλησιολογική πλάνη δεν υπάρχει απο το να νομίζεις ότι η Αλήθεια βρίσκεται εκεί που βρίσκεται ο επίσκοπος ή ο Πατριάρχης έστω και αν είναι αιρετικός . Αυτό λέγεται Παπισμός στην "ορθόδοξή" του εκδοχή.
Το αλάθητο του πατριάρχη!!!

Και τώρα επειδή είδα κι απόειδα τόσες φορές που το ρώτησα να σας γράψω εδώ τι συνυπέγραψαν ο πατριάρχης Αθηναγόρας και ο τότε πάπας το 1965.

Οποιος ξέρει γαλλικά καλείται να βάλει ένα χεράκι στο κείμενο αυτό:

«regretter également et enlever de la mémoire et du milieu de l’ Eglise les sentences d’ excommunication qui les ont suivis, et dont le souvenir opère jusqu’à nos jours comme un obstacle au rapprochement dans la charité, et les vouer à l’oubli ;»
(Π. Γρηγορίου, Πορεία προς την ενότητα, Αθήνα 1978, σ. 33).

Aντε καλή μετάφραση και καλή ομολογία

ΥΓ. στον αγαπητό nkope δεν χρειάζεται να ξανααπαντήσω. Στις διαδοχικές αναιρέσεις των απαντήσεών μου απο τις πρώτες σελίδες ακόμη, δεν μπήκε στον κόπο να απαντήσει σε κανένα απολύτως απο τα επιχειρήματά μου και μιλάει μονο γενικόλογα άνευ ουδεμιάς Πατερικής συνηγορίας.
Λέει "Γι αυτό χρησιμοποιείς τις κατηγορίες, που εκτοξεύεις προς όλες τις κατευθύνσεις παρερμηνεύοντας και διαστρεβλώνοντας τις Γραφές και τα κείμενα των Πατέρων" Ποιά ακριβώς διαστρέβλωση Πατερικών κειμένων έκανα αγαπητέ; Για άνοιξέ μου τα μάτια να πάρεις και μισθό "εν τοις Ουρανοίς" ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΛΟΓΙΑ ΑΟΡΙΣΤΟΛΟΓΙΕΣ.
Και δεν είπα οτι δεν μπορεί να λυθεί το πρόβλημα του ημερολογίου.
ΔΙΩΞΤΕ ΤΟΥΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΟΛΑ ΘΑ ΛΥΘΟΥΝ ΣΤΟ Π&Φ.

Ο PATIENT έγραψε :

ΥΓ. στον αγαπητό nkope δεν χρειάζεται να ξανααπαντήσω.

Αδελφέ PATIENT, βλέπω το όνομά μου δεν συμπεριλαμβάνεται στη διακοπή των μεταξύ μας ερωτοαπαντήσεων. Και ερωτώ τον εαυτόν μου, μήπως η δεξιά του Κυρίου ενεργεί ευλογημένη αλλοίωση εντός σου;
Πόσες φορές πρίν είκοσι χρόνια είχα πάρει την απόφαση να ενωθώ με τους Παλαιοημερολογίτες! Οι περισσότεροι φίλοι μου, εγκατέλειψαν την Εκκλησία μας και ενώθηκαν μαζί τους, χωρίς να έχουν μελετήσει και τίς δύο πλευρές, μόνο και μόνο εξ αιτίας των ενεργειών των οικουμενιστών Ιεραρχών. Πόσες φορές οι "άνδρες" της ενοριακής επιτροπής με έχουν πετάξει έξω από την Θεία Λειτουργία επειδή διακόπτω του ομιλούντος Μητροπολίτου τα οικουμενιστικά κηρύγματα. Λυπηρόν να σου αναφέρω ότι από ένα εκκλησίασμα, συνήθως 600-700 ατόμων-εκτός μιάς φοράς, ενός μόνο αδελφού που κοινωνεί και με Παλαιοημερολογίτες- ουδείς μου συμπαρίσταται! Αθλία η κατάσταση των νεοημερολογιτών στα θέματα Πίστεως, και αγωνιστηκότητος-εκτός ολίγων.


=======================


Aδελφέ, όλα τα ερεθίσματα και όλες οι προσβολές από τον εξωτερικό κόσμο, πρέπει να υφίστανται την αναπόφευκτη κριτική διεργασία υπό το πρίσμα των εμπειριών σου και της ορθόδοξης γνωσιολογίας σου, και ό,τι αντέχει στα ηθικοπνευματικά σου κριτήρια, που είναι σύμφωνο με την διδασκαλία της Εκκλησίας μας και τις αγνές ελληνοχριστιανικές παραδόσεις να το αποδέχεσαι και να το αφομοιώνει η ορθόδοξη ψυχή σου. Ό,τι είναι, ξένο, οθνείο, αλλότριο, πέταξέ το σαν άχρηστο. Αυτός ο μηχανισμός επιλογής, αποδοχής και απορρίψεως, να λειτουργεί ασταμάτητα στη ζωή σου.

silver έγραψε:

Οι περισσότεροι φίλοι μου, εγκατέλειψαν την Εκκλησία μας και ενώθηκαν μαζί τους, χωρίς να έχουν μελετήσει και τίς δύο πλευρές, μόνο και μόνο εξ αιτίας των ενεργειών των οικουμενιστών Ιεραρχών.

Eσύ έχεις μελετήσει ποτέ το κείμενο που συνυπέγραψε ο πατριάρχης Αθηναγόρας εκ μέρους του πατριαρχείου ΚΩΝ/ΠΟΛΕΩΣ με τον πάπα Ρώμης Παύλο τον 6ο;

«regretter également et enlever de la mémoire et du milieu de l’ Eglise les sentences d’ excommunication qui les ont suivis, et dont le souvenir opère jusqu’à nos jours comme un obstacle au rapprochement dans la charité, et les vouer à l’oubli ;» (Π. Γρηγορίου, Πορεία προς την ενότητα, Αθήνα 1978, σ. 33).



Aντε καλή μετάφραση και καλή ομολογία

patient εκει που εισαι εκκλησια εχει με το παλιο;