"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

stathis73 έγραψε:Για αυτό πρέπει να βρούμε τον πιο καλό πνευματικό που γίνεται ώστε να αποθέσουμε πάνω του τις όποιες δύσκολες αποφάσεις της ζωής μας, απο κει και μετά ολοι μας έχουμε στοιχειώδη λογική, εάν σου πει «πάνε σφραγίσου» και εσυ πας.....τότε είσαι άξιος της μοίρας σου.

Απο την άλλη και να με συγχωρέσετε εγω την Ιεραρχία στο σύνολο της δεν την πολύ εμπιστεύομαι, οσο σκληρό και εαν ακούγεται, εγω θα κανω υπακοή στον Πνευματικό μου.

Είμαι σίγουρος οτι θα μου δείξει τον σωστό δρόμο.

Δε διαφωνώ Στάθη, καλά κάνεις.
Και για μένα το ίδιο ισχύει άλλωστε..
Απλά τούτο να γίνεται από Αγάπη. Και όλα καλά....
Να πω για παράδειγμα, ότι, αν εγώ, τώρα που μιλάω για την φοροκάρτα, αγαπάω τα αδέρφια μου που μιλάω μαζί τους, αν αγαπάω ειλικρινώς το Διονύση, τον Αποστόλη, το Στάθη και την αδερφή μου από την Κορινθία, ε τότε, όποιο συμπέρασμα και να βγει απ' τη συζήτηση, θάναι προς Δόξαν Θεού και προς όφελος όλων των ανθρώπων που συζητούν....
Απλό....

ΥΓ.
Συμφωνώ με τον Διονύση 100%....

dionysisgr έγραψε:Kι αμα, ο Αρχιεπισκοπος, και ο Δεσποτης σου, κανουν τον.. κινεζο,
και ο Πνευματικος σου, σου πει να μην την παρεις,
την διαβολοκαρτα, την αναθεματισμενη και την χιλιο-ρημαδιασμενη,
και αυτην και οσες βγαλουν στο μελλον,
μεχρι να μας κανουν σαν τα κατσικια, τα σφραγισμενα και αβουλα οντα,
παει να πει οτι εφυγε η χαρη,
απο ολη την Εκκλησια και πηγε μονο στον.. Πνευματικο σου; ....

Δηλαδη αμα σου ελεγε ο Πνευματικος σου, σε πιθανο μαρτυριο να μην ομολογησεις Χριστο,
εσυ θα εκανες τυφλη υπακοη, γιατι δεν εχεις την.. διακριση,
να καταλαβεις οτι πρεπει να το κανεις ετσι κι αλλιως;

Είναι πολύ ξεκάθαρο αυτό που έγραψα.
Αυτά που αναφέρεις παραπάνω εγώ τα βλέπω σαν ταινία του Σπήλμπεργκ (σενάρια επιστημονικής φαντασίας) και δεν έχει καμία αξία να τα συζητήσουμε.

dionysisgr έγραψε: Εναποκειται σε εμας, να διαλεξουμε στρατοπεδο.

Η συντασσομεθα με τον Χριστο, εργω και οχι λογω, με ολο το Ειναι μας,
γιατι ηρθε ο καιρος που τα λογια τα ευκολα τελειωνουν, και αρχιζουν τα εργα της Πιστεως,
η,
παμε με τον αλλον και τα οργανα του, και μετα απο δω παν΄κι οι αλλοι.

Συμφωνούμε απόλυτα.

Γιατι; Δεν ειναι επιστημονικη φαντασια Αποστολε καθολου.

Δες Εκκλησιαστικη ιστορια.

Επι αρειανισμου, ειχαν γινει σχεδον ολοι οι επισκοποι αρειανοι,
και λυμαινονταν την Εκκλησια, επι δεκαετιες,
πλην Μεγαλου Αθανασιου και ελαχιστων ακομη, ηρωων και αγιων της Πιστεως,
που κρατησαν την Ορθοδοξια στους ωμους τους,
μονο να σκεφτεις οτι ο Αγιος Αθανασιος εφαγε 17 εξοριες.

Λιγους αιωνες παρακατω υπηρξε Πατριαρχης εικονομαχος,
ακομα και "συνοδος" που κατεδικασε τις Εικονες, και αναθεματισε τους προσκυνουντας αυτες,
και τον Αγιο Ιωαννη τον Δαμασκηνο ακομα, και τον Αγιο Θεοδωρο τον Στουδιτη, και και..

Παρακατω ο Πατριαρχης Ιωάννης ΙΑ΄ Βέκκος, ηταν ενωτικος και υποτακτικος του Παπα..
και πουλησε την Ορθοδοξια, αντι πινακιου φακης.

Να παμε παλι, πιο πισω στους αιωνες; Aκομα και στο μεταιχμιο Παλαιας και Καινης Διαθηκης;
Οι Φαρισαιοι ηταν οι θρησκευτικοι ηγετες της εποχης,
ολημερις και ολονυχτις στον Ναο και φυλακες του Νομου, και επεσαν εξω.. 100%

Λοιπον; Δεν μας υπεγραψε κανεις χαρτι, εγγυημενης ποιοτητας και σωτηριας,
μεσω των εκαστοτε ποιμενων. Δεν μας απαλλασσει αυτο απο προσωπικη ευθυνη αυτοματα.

Σαφως και εχουν ευθυνη οι ποιμενες, εφοσον εχουν αξιωμα και εξουσια, και θα δωσουν λογο για το ποιμνιο,
αλλα..

Εμεις τι κανουμε. Εκει ειναι το ζητημα.
Εχουμε και εμεις Βαπτισμα, Χαρη και Πνευμα Αγιον.

Και πανω απο ολα, ΑΥΤΕΞΟΥΣΙΟΝ,
το μεγα και αμετακλητο δωρο που σεβεται απολυτα ο Παντοκρατωρ Θεος.

Τελος εφοσον συμφωνεις, με το τελευταιο, δεν εχουμε κατι αλλο να πουμε,
δεν το λεω εγωϊστικα, μην παρεξηγηθω, απλα καταλαβαινω το πνευμα σου,
και δεν υπαρχει κατι να προσθεσουμε παραπερα.

dionysisgr έγραψε:Δεν μας υπεγραψε κανεις χαρτι, εγγυημενης ποιοτητας και σωτηριας,
μεσω των εκαστοτε ποιμενων. Δεν μας απαλλασσει αυτο απο προσωπικη ευθυνη αυτοματα.

Σαφως και εχουν ευθυνη οι ποιμενες, εφοσον εχουν αξιωμα και εξουσια, και θα δωσουν λογο για το ποιμνιο,
αλλα..

Εμεις τι κανουμε. Εκει ειναι το ζητημα.
Εχουμε και εμεις Βαπτισμα, Χαρη και Πνευμα Αγιον.

Και πανω απο ολα, ΑΥΤΕΞΟΥΣΙΟΝ,
το μεγα και αμετακλητο δωρο που σεβεται απολυτα ο Παντοκρατωρ Θεος.

Πόσα + να βάλω?
Ένα και καλό..
+1 λοιπόν....

Γειά σας παιδιά.
Αν μου επιτρέπετε, να κάνω μία ερώτηση.
Με την φοροκάρτα, τί γίνεται ? Έχει υπάρξει κάποια θέση απο την Εκκλησία ? Έχουν υπάρξει κάποιες απόψεις ή επιφυλάξεις απο πατέρες ή ειδικούς ?
Απο 1-1-12 θα πρέπει να την εφοδιαστούμε υποχρεωτικά απ'ότι ξέρω και δεν έχω εγώ τουλάχιστον, ακούσει κάποια άποψη για το θέμα αυτό.

Ευχαριστώ.

kles έγραψε:Γειά σας παιδιά.
Αν μου επιτρέπετε, να κάνω μία ερώτηση.
Με την φοροκάρτα, τί γίνεται ? Έχει υπάρξει κάποια θέση απο την Εκκλησία ? Έχουν υπάρξει κάποιες απόψεις ή επιφυλάξεις απο πατέρες ή ειδικούς ?
Απο 1-1-12 θα πρέπει να την εφοδιαστούμε υποχρεωτικά απ'ότι ξέρω και δεν έχω εγώ τουλάχιστον, ακούσει κάποια άποψη για το θέμα αυτό.

Ευχαριστώ.

Ευχαριστώ για την ταξινόμηση.