"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Misha έγραψε:http://www.pigizois.gr/pneumatikoi_logo ... riskia.htm

Τα κείμενα αυτά θα έπρεπε να τα βγάλουν σε φυλλάδια και να τα διανείμουν σε όλες τις ενορίες και σε κάθε γωνιά μπας και απαλλαγούμε από την παπική και την προτεσταντικη ασθένεια του ορθολογισμού στην πίστη και την ηθικιστική μας θρησκευτικότητα.

Έχω κι άλλη μια ερώτηση, την οποία την είχα ξανακάνει παλιότερα όταν ο emil είχε παραθέσει το κείμενο αυτό στο φόρουμ. Όταν λέει ο π. Ιωάννης ότι αν ο άνθρωπος δεν φτάσει τουλάχιστον σε κατάσταση μερικού φωτισμού σε αυτή την ζωή (κάτι που προυποθέτει ότι έχει περάσει το στάδιο της κάθαρσης από τα πάθη) τότε δεν θα δει τόν Θεό ούτε στην άλλη ζωή. Για κάποιους ταλαίπωρους ανθρώπους που ξέρουν ότι ο Χριστός είναι η αλήθεια και το παλεύουν μέσα στην Εκκλησία αλλά παλεύουν με την έμπρακτη αμαρτία (δηλαδή με τα χοντρά πάθη και όχι με τα λεπτότερα πάθη) αυτό σημαίνει ότι δεν σώζονται;

Να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρομαι σε μένα, που είμαι πάρα πολύ καλός Χριστιανός και τα έχω ξεπεράσει όλα αυτά αλλά για ένα φίλο μου ρωτάω
(πέρα από την πλάκα πάντως η ερώτηση είναι σοβαρή)

Misha έγραψε:

aplastos έγραψε:[τα τυπικά απομενουν.ηδη εχουν κατατεθει εκτενεις αναφορες στο πατριαρχειο από επισκοπους της Εκκλησιας μας και τα θαυματα ειναι πολλα-πάρα πολλα...

Προφανώς ως Αγιορείτης αρμόδιο για την αγιοποίηση του είναι το αμφισβητούμενο απο κάποιους για την Ορθοδοξία του Πατρειαρχείο Κωνσταντινουπόλεως . Όπως έκανε με τον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό και τον Άγιο Νικόδημο τον Αγειορείτη επι Αθηναγόρα.

να σου πω φιλε μου..εδω δεν ειμαστε Βατικανο να γραφουμε και να ξεγραφουμε αγιους(αγ.Βαρβαρα,αγ.Μερκουριο κι ενα σωρο άλλους)

φυλακας της πίστεως ειναι ο λαός.

ο αγιος Φανουριος γιορταζοταν επισημα απο τους πιστους διχως καμμια αναγνωριση απο το Πατριαρχειο και μαλιστα παρά την αντιθετη αποψη καποιων Ιεραρχων.

η τυπική πραξη καταχωρησης καποιου στο αγιολογιο,είναι πράγματι μικρής σημασίας.

κι εξαλλου υπαρχουν τοπικοι αγιοι οι οποιοι εορταζονται κανονικοτατα οπως ο Οσιομαρτυς Εφραιμ της Νεας Μάκρης για τον οποιο δεν εχει εκδοθει ακομα επισημη πραξη.


και το Πατριαρχειο Μοσχας και τα άλλα πατριαρχεια και τοπικες Εκκλησιες εχουν την ευχερεια να εγγραψουν καποιον στα αγιολογια τους χωρις να ρωτησουν το Πατρ.Κων/πόλεως.


ειτε υπαρχει το Φαναρι,ειτε κλεισει ,ειτε αποπεμφθει ο Θεός θα συνεχίσει να αναδεικνύει τους αγιους Του.[/quote] Ας αφήσουμε αδέρφια να κάνει Αγίους ο Θεός αυτούς που Εκείνος θέλει. Εμείς το μόνο πιστεύω που πρέπει να κάνουμε, είναι να παραδειγματιζόμαστε από την τεράστια αγάπη των Αγίων και Οσίων για τους άλλους και να τους παρακαλούμε να λένε στο Θεό κάτι και για μας. Δεν θα ήθελαν κατά την άποψή μου παράσημα και αναγνώρηση από ανθρώπους αλλά από τον Κύριό μας, άλλωστε αυτό μας δίδαξαν με τον λιτό και έντιμο βίο τους Συγχωρήστε μου την παρέμβαση.

Ο χενος έγραψε:Όταν λέει ο π. Ιωάννης ότι αν ο άνθρωπος δεν φτάσει τουλάχιστον σε κατάσταση μερικού φωτισμού σε αυτή την ζωή (κάτι που προυποθέτει ότι έχει περάσει το στάδιο της κάθαρσης από τα πάθη) τότε δεν θα δει τόν Θεό ούτε στην άλλη ζωή

Αυτό είναι λάθος να τον λές για τον π. Ιωάννη.
Απλώς ο π. Ιωάννης λέει ότι όλοι θα δουν τη δόξα του Θεού είτε σε αυτήν είτε στην άλλη ζωή είτε σαν κολαση είτε σαν παραδεισο. Το ότι δεν βλέπουμε σε αυτήν τη ζωή τη δοξα του Χριστου είναι μεγάλη φιλανθρωπία απο μέρους Του. Όσοι την βλέπου σε αυτή τη ζωή ειναι οι έτοιμοι οι ''άγιοι '' κρυφοί και φανεροί. Αν μπορούμε να το πούμε πεθαίνουν πρίν πεθάνουν. Πολλές φορές αυτή η δόξα έρχεται σαν παρηγοριά στους απλούς και πονεμένος απο τον Παράκλητο. Το τέλειο είναι να δεί κανείς τον Χριστό εν ζωή όπως άκουσα ότι τον είδε στις μέρες μας μία διά Χριστόν σαλή γυναίκα.

aplastos έγραψε:Ο χενος έγραψε:Όταν λέει ο π. Ιωάννης ότι αν ο άνθρωπος δεν φτάσει τουλάχιστον σε κατάσταση μερικού φωτισμού σε αυτή την ζωή (κάτι που προυποθέτει ότι έχει περάσει το στάδιο της κάθαρσης από τα πάθη) τότε δεν θα δει τόν Θεό ούτε στην άλλη ζωή

Αυτό είναι λάθος να τον λές για τον π. Ιωάννη.
Απλώς ο π. Ιωάννης λέει ότι όλοι θα δουν τη δόξα του Θεού είτε σε αυτήν είτε στην άλλη ζωή είτε σαν κολαση είτε σαν παραδεισο. Το ότι δεν βλέπουμε σε αυτήν τη ζωή τη δοξα του Χριστου είναι μεγάλη φιλανθρωπία απο μέρους Του. Όσοι την βλέπου σε αυτή τη ζωή ειναι οι έτοιμοι οι ''άγιοι '' κρυφοί και φανεροί. Αν μπορούμε να το πούμε πεθαίνουν πρίν πεθάνουν. Πολλές φορές αυτή η δόξα έρχεται σαν παρηγοριά και απλούς στους ανθρώπους απο τον Παράκλητο.

Συμβαίνει δέ και τούτο: Αν δεν φθάση κανείς τουλάχιστον σε κατάσταση μερικού φωτισμού, σ' αυτήν την ζωή, δεν μπορεί να δη τον Θεόν σαν Φως ούτε σ' αυτήν την ζωή, αλλά ούτε και στην άλλη.

Σε αυτό το απόσπασμα αναφερόμουν αγαπητέ άπλαστε

Θα σημειώσω ένα ακόμη λάθος στη ζωή μου :D

xenos έγραψε:

Misha έγραψε:http://www.pigizois.gr/pneumatikoi_logo ... riskia.htm

Τα κείμενα αυτά θα έπρεπε να τα βγάλουν σε φυλλάδια και να τα διανείμουν σε όλες τις ενορίες και σε κάθε γωνιά μπας και απαλλαγούμε από την παπική και την προτεσταντικη ασθένεια του ορθολογισμού στην πίστη και την ηθικιστική μας θρησκευτικότητα.

να απαλλαγουμε από την παπικη ασθενεια???

γκουχ γκουχ....θα πνιγώ....


- «Ναυς, η πάντιμος Ορθοδοξίας αγλαΐζεται νυν δεχομένη, εκ Δυσμών σεπτόν Ποιμένα και Πρόεδρον καλλιερούσα δ' ευσήμως ευφραίνεται εν ευσεβεία Χριστόν ικετεύουσα: Τη δυνάμει σου τον κόσμον σου περιφρούρησον εν' ομονοία συντηρών ως υπεράγαθος».

- «Ετι δεόμεθα υπέρ του Αγιωτάτου Επισκόπου και Πάπα Ρώμης Βενεδίκτου και του Αρχιεπισκόπου και Πατριάρχου ημών Βαρθολομαίου και υπέρ του κατευθυνθήναι τα διαβήματα αυτών εις παν έργον αγαθόν».


όπως αντιλαμβανεσαι μάλλον δεν μπορει να εφαρμοσθει σε ευρεία κλίμακα η επιθυμία σου....

Misha έγραψε:όπως αντιλαμβανεσαι μάλλον δεν μπορει να εφαρμοσθει σε ευρεία κλίμακα η επιθυμία σου....

Δυστυχώς αναφέρομαι στον εαυτό μου αγαπητέ Misha...

aplastos έγραψε:Το τέλειο είναι να δεί κανείς τον Χριστό εν ζωή όπως άκουσα ότι τον είδε στις μέρες μας μία διά Χριστόν σαλή γυναίκα.

Και μία γνωστή μου, πολύ πιστή και ενάρετη Ορθόδοξη Χριστιανή, μού είπε ότι τής παρουσιάσθηκε ο Ιησούς Χριστός.

Πάντως όσο και να διαβάζουμε θεολογία στον παράδεισο δεν πρόκειται να πάμε μόνο με αυτήν όσο καλά και να την μάθουμε και να την καταλάβουμε.
Εγώ συστήνω Ορθόδοξη Εκκλησία.