"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Misha έγραψε:

xenos έγραψε:

nkope έγραψε: η ανακοίνωση της Ιεράς Κοινότητας δεν είναι θέμα για προσωπική αντιπαράθεση.

Πράγματι δεν είναι θέμα για αντιπαράθεση αλλά είχαμε βαρεθεί εδώ μέσα τόσο καιρό από τους τάχα "υπερορθόδοξους" να μιλούν προσβλητικά και υποτιμητικά για τη στάση του Αγίου Όρους στην επίσκεψη του Πάπα επειδή οι Μοναχοί δεν είχαν βγει με πλακάτ και κραυγές στο Σύνταγμα να διαδηλώνουν. Ευτυχώς που το Άγιο Όρος τους διεύψευσε με τον καλύτερο τρόπο. Με σύνεση και σταθερότητα έδωσε την απάντηση όπως και όταν έπρεπε. Άλλο μάθημα επίσης έρχεται από το γεγονός του πόσο εύκολα καταπίνουμε αυτά που μας σερβίρουν τα ΜΜΕ. Κανείς μας εδώ μέσα δεν είδα να πει ότι τα τροπάρια μπορεί να μην τα έγραψαν οι Αγιορείτες... κανέναν μας δεν είδα να τους υπερασπιστεί με καλό λογισμό. Ας κάναμε τουλάχιστον αυτό που κάνουν στα κοσμικά δικαστήρια... ας περιμέναμε να ακούσουμε και την απολογία του κατηγορουμένου. Όμως σπεύσαμε να βγάλουμε συμπεράσματα.
Προσωπικά ελέγχομαι που πίστεψα ότι αυτά που καταμαρτυρούσαν στο Άγιο Όρος οι "ζεόντες" τα αίματα εδώ μέσα ήταν αλήθεια. Ας παραδεχτούμε το λάθος μας και ας μην βγαίνουμε από πάνω.

φιλε Ξενε ,αν δεν δεχονταν πιεσεις οι αγιορείτες από τον πιστό λαο ,που τους κατέκλυσε με τις αντιδράσεις του ,και μερικους εγγαμους κληρικους δεν θα μιλουσαν και πάλι...

τα τροπάρια που έψαλλαν στον Πάπα,έγιναν από αγιορείτη συμφωνα με ΟΛΕΣ τις πληροφορίες πλην της ανακοινώσεως της Ι.Κοινοτητος που το διαψευδει.

ΟΛΟΙ οι δημοσιογραφοι του εκκλησιαστικου ρεπορτάζ αυτη την πληροφορία εχουν,προερχομενη απο του Φαναριώτες και αλλαχού, και μάλιστα επιμένουν σε αυτην ακόμη και σήμερα !!!!

θα δειξει και επ αυτού....


κι αν η Ι.Κοινοτητα δεν εχει διακόψει ακομα το μνημόσυνο του Πατριάρχη υπάρχουν ωστόσο πολλοί απλοί ιερομοναχοι και μοναχοι που το έχουν πράξει ήδη...κι αυτοί αγιορείτες είναι...

κι ας μην ξεχαστει η σταση των "επισημων αρχών " απέναντι στην Εσφιγμένου,οπου με κοσμική βια,αδιανοητη και ακατανόητη για μοναχούς,προσπάθησαν να επιβάλλουν την θεληση του Φαναρίου...

Γιάσου Μιχάλη με τα ωραία σου

Misha έγραψε: φιλε Ξενε ,αν δεν δεχονταν πιεσεις οι αγιορείτες από τον πιστό λαο ,που τους κατέκλυσε με τις αντιδράσεις του ,και μερικους εγγαμους κληρικους δεν θα μιλουσαν και πάλι...

τα τροπάρια που έψαλλαν στον Πάπα,έγιναν από αγιορείτη συμφωνα με ΟΛΕΣ τις πληροφορίες πλην της ανακοινώσεως της Ι.Κοινοτητος που το διαψευδει.

ΟΛΟΙ οι δημοσιογραφοι του εκκλησιαστικου ρεπορτάζ αυτη την πληροφορία εχουν,προερχομενη απο του Φαναριώτες και αλλαχού, και μάλιστα επιμένουν σε αυτην ακόμη και σήμερα !!!!

θα δειξει και επ αυτού....

εντάξει... προτιμώ να πιστεύω αφελώς τους Αγιορείτες και να θεωρώ την απάντησή τους όχι αποτέλεσμα πίεσης του λαού αλλά ως έκφραση αγωνίας του (Ορθόδοξου) λαού, το εκλεκτότερο κομμάτι του οποίου (επίσης θεωρώ) τους Αγιορείτες.

Επίσης αφελώς προτιμώ να θεωρώ ότι ανησυχώ πολύ λιγότερο για την Ορθοδοξία (για την οποία δεν έχω θυσιάσει απολύτως τίποτα) από ό,τι ανησυχεί π.χ. ο π. Γεώργιος Καψάνης.

Ακόμα αφελώς πιστεύω ότι αν και όποτε χρειαστεί να διακοπεί το μνημόσυνο του Πατριάρχη θα το πάξουν με την ίδια σύνεση που δείχνει η ανακοίνωσή τους και με επίγνωση της βαρύτητας του εγχειρήματος.

Τέλος, ακόμα κι αν τα περίφημα τροπάρια γράφτηκαν απο Αγιορείτη, η ανακοίνωση (μου) δείχνει ότι ήταν μια πράξη συγκεκριμένων ανθρώπων και όχι μια πράξη που εκφράζει την Ι. Κοινότητα, όπως ακριβώς ένας άσωτος Μοναχός δεν χαρακτηρίζει ολόκληρο το Άγιο Όρος.

Όπως έχω ξαναγράψει δεν ξέρω από δογματικά και ίσως αυτή η στάση μου είναι πράγματι αφελής όμως σίγουρα ξέρω περισσότερα από όσα ξέρει ο μέσος δημοσιογράφος εκκλησιαστικού ρεπορτάζ αν κρίνω από αυτά που διαβάζω στις εφημερίδες και γι΄αυτό ακριβώς το λόγο δεν τους εμπιστεύομαι ούτε στο ελάχιστο...

Misha έγραψε:

Misha έγραψε:φιλε Ξενε ,αν δεν δεχονταν πιεσεις οι αγιορείτες από τον πιστό λαο ,που τους κατέκλυσε με τις αντιδράσεις του ,και μερικους εγγαμους κληρικους δεν θα μιλουσαν και πάλι...

ναι σιγα...δεν γνωριζουν αυτοι τι και ποτε θα πραξουν ,θα τους μαθουμε εμεις οι καλοπερασακιδες του καναπε για διακριση και για δογματικα

Misha έγραψε:τα τροπάρια που έψαλλαν στον Πάπα,έγιναν από αγιορείτη συμφωνα με ΟΛΕΣ τις πληροφορίες πλην της ανακοινώσεως της Ι.Κοινοτητος που το διαψευδει.

ΨΕΜΑ
και αν δεν πιστευεις την Ιερα κοινοτητα και πιστευεις τον οποιον δημοσιογραφο ειναι δικαιωμα σου

Misha έγραψε:κι αν η Ι.Κοινοτητα δεν εχει διακόψει ακομα το μνημόσυνο του Πατριάρχη υπάρχουν ωστόσο πολλοί απλοί ιερομοναχοι και μοναχοι που το έχουν πράξει ήδη...κι αυτοί αγιορείτες είναι...

οταν θα το κανει ολη η Ιερα επιστασια οπως κανει αιωνες τωρα [ομοφωνα]
τοτε ναι...αλλωστε και ο γεροντας Παισιος και αλλοι ακολουθησαν την κοινοτητα τοτε με την διακοπη μνημοσυνου και οχι καποιον μεμονομενο [ισως και ζηλωτη]
η αποκοπη απο την μαντρα παντα οδηγουσε σε υπερηφανεια και πτωση

Misha έγραψε:κι ας μην ξεχαστει η σταση των "επισημων αρχών " απέναντι στην Εσφιγμένου,οπου με κοσμική βια,αδιανοητη και ακατανόητη για μοναχούς,προσπάθησαν να επιβάλλουν την θεληση του Φαναρίου...

το παρανομο νομιμο δεν θα γινει ποτε γιατι ετσι ειναι το ορθο.
και οσο για τη βια...αλλα ειδαμε
αλλοι δερνανε με γηπεδικο στυλ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ!!!ΣΗΜΕΡΑ ΕΓΙΝΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕΛΟΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΑΥΤΗ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΥ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.ΕΙΜΑΙ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ ΤΟΥ ΙΟΝΙΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΣΤΟ ΤΡΙΤΟ ΕΤΟΣ.ΑΘΗΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΑΝΩ ΓΛΥΦΑΔΑ.ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΣΗΜΕΡΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΠΑΝΙΖΕΙ ΚΑΙ ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ.ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΣ ΤΟΥ ΠΑΠΑ ΣΤΟ ΦΑΝΑΡΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΧΘΡΙΚΟΣ ΑΝ ΟΙ ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ ΕΝΣΤΕΡΝΙΖΟΝΤΑΝ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΑΣ.[/url][/list][/list][/code][/quote][/b]

Θα συμφωνήσω με τον nkope, δεν είναι η ώρα κατάλληλη για άγονες και μάταιες αντιπαραθέσεις μεταξύ ημών. Οι περιστάσεις επιβάλλουν νηφαλιότητα, προσοχή, ψυχραιμία και προπαντώς αγάπη και πίστη. Είναι γεγονός ότι πάντες ανησυχούν για τα γεγονότα, μηδενός εξαιρουμένου, ακόμη και αυτού του ιδίου του Φαναρίου, δεδομένων των δυσχερών συνθηκών που υφίσταται (αναφέρομαι στις δηλώσεις του Οικουμενικού Πατριάρχου περι καταπάτησης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων).

Στην προς Κορινθίους επιστολή αναφέρεται ότι οι Κορίνθιοι ένοιωθαν, με αυταρέσκεια και επιπολαιότητα, πως τα αγαθά του μέλλοντος αιώνος ήδη έφθασαν, στον παρόντα αιώνα, και πως με τα χαρίσματα έλαβαν την πληρότητα της μακαριότητας. Νόμιζαν δλδ ότι είχαν φτάσει ήδη απο τώρα στον επιδιωκόμενο σκοπό τους. ''Δεν έχουν πιά το Θεό ανάγκη. Αυτό σημαίνει πως δεν έχουν ούτε μέλλον μπροστά τους'' παρατηρεί ένας ξένος ερμηνευτής. Ο Θεός δίδει λύσεις, αδελφοί μου, δεν θα αφήσει απροστάτευτη και απαράκλητη την Εκκλησία Του. Σε παρόμοιες κρίσιμες καταστάσεις, η προσευχή και η εμπιστοσύνη στο Θεό, είναι η καλύτερη άμυνα αλλά καί επίθεσή μας!

Έχει ήδη ειπωθεί από πολλούς, ότι Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ.
Κινδυνεύουν όμως κάποιοι ΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΤΟΙ, που ακούνε ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΑΝΟΗΣΙΕΣ από πολλές πλευρές.
Αναφέρομαι πάντα στο ΑΙΡΕΤΙΚΟ ΨΕΥΔΟΣ που προσπαθεί να εμφανισθεί για δήθεν «αλήθεια».

προσωπικά φιλοι μου χαιρομαι ιδιαιτερα οταν οι έως χθες οικουμενιζοντες και πατριαρχικοί μεταστρεφονται σε ακραιφνεις ορθοδόξους...

εξάλλου ας μη ξεχναμε πως στην ψευδοσυνοδο Φερραρας Φλωρεντιας ειχε υπογράψει την ψευδενωση και ο Γενναδιος Σχολαριος,ο οποίος κατοπιν μετετράπη σε κορυφαιο ανθενωτικο και αμυντορά των ορθοδόξων δογμάτων!!!!

οσοι χθες ηταν υπερ της σιωπης,σημερα μιλουν εστω δειλά και καλυπτόμενοι πισω απο την ανακοινωση της Ι.Κοινοτητος....κατι ειναι κι αυτό ..Δόξα τω Θεώ!

αυριο οι ίδιοι πιθανον να απομακρυνθουν και εκ της κοινωνίας με τους λατινοφρονες,ακολουθωντας καποιους άλλους πρωτοπόρους...μακάρι να δώσει ο καλός Θεός....

είμαστε ανθρωποι τρεπτοί και ευκολα αλλάζουμε αποψεις...είθε η αλλαγή αυτή ,όταν συμβαινει,να ειναι θεοφιλής και φιλάνθρωπη!

μπα . . .
οτι λεγαμε ειναι γραμμενο
δεν ειμαστε κ...τουμπες
αλλοι τα μασανε τωρα με τους [ΠΕΣΜΕΝΟΥΣ ΕΩΣ ΤΩΡΑ] Αγιορειτες

Misha έγραψε:

αυριο οι ίδιοι πιθανον να απομακρυνθουν και εκ της κοινωνίας με τους λατινοφρονες,ακολουθωντας καποιους άλλους πρωτοπόρους...μακάρι να δώσει ο καλός Θεός....

αν χρειαστει και αν ειναι αποφαση της Εκκλησιας η της Ιερας Κοινοτητας τοτε θα το κανουμε
μεχρι τωρα οσοι ακολουθουν τους πρωτοπορους [αλλα απο μονοι τους]
ειναι σε επικινδυνο δρομο

σε επικινδυνο δρόμο ψυχικής απώλειας ειναι όσοι έλεγαν πως δεν άλλαξε τιποτα μετα το "υπερ του αγιωτατου επισκοπου και Παπα Ρωμης" στην πνευματικη τους πορεια...

πραγμα που αποδειχθηκε εκ των γεγονοτων περα για περα εσφαλμενο...


η διακοπη μνημοσυνου είναι το επόμενο βήμα...σιγα-σιγα...ο καλος Θεός έχει δώσει τους Παλαμαδες και τους Ευγενικους οι οποίοι ανοιγουν τα ματια (κοινως ξεστραβωνουν) κι εμας των υπολοίπων...

κι οπως σου εχω πει κι αλλη φορα ο Αγιος Ιωαννης Μαξιμοβιτς δεν μνημονευε τον Οικ.Πατριαρχη,για λογους πιστεως..

αυτο δεν τον εμπόδισε να αγιασει και να θαυματουργει εν ζωη και μετά θάνατον.

οσοι ομως πηγαινουν σαν αλογα (και οχι λογικά) πρόβατα μ αυτον που μνημονευει τον Αντι-Χριστο Πάπα....ε,αυτοι φίλε μου εχουν μεγάλο προβλημα...και παιζουν την σωτηρια τους κορωνα -γράμματα..

Misha έγραψε:σε επικινδυνο δρόμο ψυχικής απώλειας ειναι όσοι έλεγαν πως δεν άλλαξε τιποτα μετα το "υπερ του αγιωτατου επισκοπου και Παπα Ρωμης" στην πνευματικη τους πορεια...

φυσικα και δεν αλλαξε τιποτα
αυτο ελειπε
και οπως ειχα γραψει για οποιο λαθος κανει καποιος δεν αλλαζει ουτε παθαινει κατι η εκκλησια
ποσο μαλλον εγω,εγραψα και οτι ο ιδιος ειμαι και μετα το γεγονος στο [Φαναρι] και οτι πρεπει να κανω τον ιδιο αγωνα κλπ κλπ εγραψα και την κουβεντα που ειχα με τον Παπα Χαραλαμπο τον ασκητη που μενει κοντα στη Φιλοθεου για αυτο το θεμα

τα θυμαμαι καλα τι εγραψα
και πως τα εγραψα..δεν τα πλασαρεις καλα τωρα

Misha έγραψε:η διακοπη μνημοσυνου είναι το επόμενο βήμα...σιγα-σιγα...ο καλος Θεός έχει δώσει τους Παλαμαδες και τους Ευγενικους οι οποίοι ανοιγουν τα ματια (κοινως ξεστραβωνουν) κι εμας των υπολοίπων...

περιμενω ...οπως ολοι για το (οποιο) επομενο βημα

Misha έγραψε:κι οπως σου εχω πει κι αλλη φορα ο Αγιος Ιωαννης Μαξιμοβιτς δεν μνημονευε τον Οικ.Πατριαρχη,για λογους πιστεως..
αυτο δεν τον εμπόδισε να αγιασει και να θαυματουργει εν ζωη και μετά θάνατον.

Συμφωνοι .. . .αλλα καμια σχεση με τα δικα μας [Ελλαδα,Ορος]

Misha έγραψε:οσοι ομως πηγαινουν σαν αλογα (και οχι λογικά) πρόβατα μ αυτον που μνημονευει τον Αντι-Χριστο Πάπα....ε,αυτοι φίλε μου εχουν μεγάλο προβλημα...και παιζουν την σωτηρια τους κορωνα -γράμματα..

δηλαδη οι Αγιορειτες που τον μνημονευουν εως τωρα ειναι αλογα προβατα και εχουν προβλημα με τη Σωτηρια τους; [ολη η κοινοτητα]