"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

nkope έγραψε:Παιδιά αν δεν το προσέξατε για την αυτοπεποίθηση άνοιξα άλλο topic γιατί ξεφεύγει απ΄τα πλαίσια αυτού του θέματος συζήτησης.

Αν θέλετε μπορούμε να συνεχίσουμε εκεί.

Ναι ευχαριστούμε για την διαπόμπευση το είδαμε

τσιτωστε τον!!no mercy..

next

yparxei έγραψε:τσιτωστε τον!!no mercy..

next

χαχαχαχα σήμερα έχω όρεξη για γκρίνια και τσακωμό (με τη καλή έννοια :p )δε ξέρω γιατί
Δεν το βρίσκω κακό
Ξέρεις ο ίδιος ο οργανισμός έχει ανάγκη νομίζω και να πέφτει ψυχολογικά και να ανεβαίνει και να έχει ενεργητικότητα πολύ και ηρεμία
Μην απαντήσετε επί του προκειμένου , τη ξέρω την απάντηση
Πρέπει τις δυνάμεις της ψυχής να τις χρησιμοποιούμε θετικά
Οκ .......μετά το τσακωμό

εγω θα τολμησω να απαντησω πρεπει λοιπον τις δυνάμεις της ψυχής να τις χρησιμοποιούμε θετικά

yparxei έγραψε:εγω θα τολμησω να απαντησω πρεπει λοιπον τις δυνάμεις της ψυχής να τις χρησιμοποιούμε θετικά

Σα να είσαι πιο πειραχτήρι από μένα μου φαίνετε .....

:-B

nkope έγραψε:Φίλε sotirio μην επιμένεις η ταπείνωση όπως και όλες οι αρετές είναι δώρο του Αγίου Πνεύματος. Χωρίς επικοινωνία με το Θεό δεν είναι δυνατόν να λάβουμε Πνεύμα κι επομένως νά αποκτήσουμε αρετές.

Άλλωστε αυτό που έκανε ο Φαρισαίος δεν είταν Προσ - ευχή. Δηλαδή ευχή προς τον Θεό. Ο Φαρισαίος δεν απευθυνόταν στο Θεό αλλά στον εαυτό του.

Αλλά ας συνοψίσουμε.

Προσευχή με ταπείνωση (λες και μπορεί να γίνει διαφορετικά) είναι αυτό που φοβούνται οι δαίμονες περισσότερο.

ΘΕΡΜΗ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ: Μην κάνετε κατάχρηση των μεγάλων γραμματοσειρών, των πολλών χρωμάτων και των έντονων γραμμάτων.
Η διαφοροποίηση των γραμματοσειρών δεν εξασφαλίζει την ορθότητα και την πειστικότητα αυτών που γράφετε, αλλά το περιεχόμενο και τα επιχειρήματα.

Φίλε nkope

Συμφωνούμε ότι όλα αρχίζουν και τελειώνουν, στη ζωή κατά Χριστόν, στην επικοινωνία με το Θεό (ΠΡΟΣΕΥΧΗ).
Για τις μεγάλες γραμματοσειρές και τα έντονα γράμματα τα χρησιμοιώ συνήθως για να υπογραμμίσω λόγια Αγίων που έχουν μεγάλη σημασία σε ένα κείμενο σχετικά μακρύ γιατί ξέρω ότι πολύ δεν το διαβάζουν όλο. Τουλάχιστον να τους μείνει αυτό, όταν αναγκαστικά δώσεις μακροσκελή απάντηση. Θα επαναλάβω δε τα λόγια των αγίων περί προσευχής και ταπεινοφροσύνης γιατί νομίζω αυτά είναι το τελικό συμπέρασμα και πρέπει να μας μείνει:

Να γίνης σαν βασιλεύς στην καρδιά σου, καθισμένος στον υψηλό θρόνο της ταπεινοφροσύνης. Να διατάζης το γέλιο να απομακρυνθή, και αμέσως να απομακρύνεται, το κλάμα να έρθη, και αμέσως να έρχεται, και στον δούλο μας, το σώμα, που είναι συγχρόνως και τύραννος, να επιτελέση κάποιο έργο και αμέσως να το επιτελή. ...............................................
.....................................................................................................
Θα γνωρίσης και δεν θα απατηθής ότι απέκτησες μέσα σου την οσία αυτή ουσία, δηλαδή την ταπείνωση, από το πλήθος του αρρήτου φωτός και από τον απερίγραπτο έρωτα της προσευχής. Πριν κατακτηθούν αυτά προηγείται μία κατάσταση, κατά την οποία η καρδιά δεν περιφρονεί τους αμαρτάνοντας ούτε κατακρίνει τα αμαρτήματά τους. Και πριν από αυτή την κατάσταση προηγείται άλλη, κατά την οποία η καρδία μισεί κάθε κενοδοξία.

Άγιος Ιωάννης ο Σιναϊτης Κλίμαξ...

Τι φοβουνται περοσοτερον οι δαιμονες είναι το ερωτημα μας , το Θεμα μας ...
Την ταπεινωση εγραψα ... μα δεν στυριξα την αποψη με αγιοπατερικα χωρία και στις γραφές ... να με συχωράτε ...
Δίαβασα ... εψαξα ... και συνπληρώνω :

Μέγας Αντώνιος :«Είδα κάποτε απλωμένες στη γη όλες τις παγίδες του διαβόλου και τρόμαξα. – Ποιος τάχα μπορεί να τις ξεφύγει; Έλεγα αναστενάζοντας. Άκουσα τότε μυστηριώδη φωνή να μου αποκρίνεται: - Ο ταπεινόφρων»
«Τι πρέπει να κάνεις για να βρεις την σωτηρία σου; Να παραδέχεσαι τα σφάλματά σου με συντριμμένη καρδιά και να ταπεινώνεσαι μπροστά στο Θεό. Να υπομένεις επίσης καρτερικά τους πειρασμούς, που σου συμβαίνουν, και να είσαι βέβαιος πως θα σωθείς».

«Προτιμότερη είναι η πτώση με ταπεινοφροσύνη, παρά νίκη με υπερηφάνεια».

Αββάς Ησαΐας ο Αναχωρητής :«Πριν από κάθε άλλο, έχουμε ανάγκη την ταπεινοφροσύνη. Ας είμεθα έτοιμοι να λέμε αμέσως στον αδελφό μας σε κάθε περίσταση «συγχώρεσέ με». Η ταπεινοφροσύνη εξαφανίζει όλες τις παγίδες του διαβόλου».

Στάρετς Μακάριος :«Όταν είμαστε ανίκανοι να αναρριχηθούμε στις βουνοκορφές της αρετής, εκείνο που πρέπει να κάνουμε είναι να κατέβουμε τουλάχιστον στο φαράγγι της ταπείνωσης. Η ταπείνωση είναι ο πιο σίγουρος μεσολαβητής μας μπροστά στο θρόνο του Κυρίου. Το ταπεινό φρόνημα και η αυτομεμψία είναι που θα κάνουν τους έσχατους να γίνουν πρώτοι».

παπα - Τύχωνας : «Κάθε πρωί ο Θεός ευλογεί τους ανθρώπους με το ένα χέρι. Όταν βλέπει ταπεινό άνθρωπο τον ευλογεί με τα δύο χέρια».

Γέροντας Πορφύριος : «Ο Χριστός μόνο την ταπείνωση θέλει κι όλα τα άλλα θα τα κάνει η Χάρη Του».

Μέγας Βασίλειος : «Ταπείνωσις, Χριστοῦ μίμησις».
Ματθ. 11: 29 : «Μάθετε ἀπ’ ἐμοῦ ὅτι πρᾶος εἰμί καί ταπεινός τῇ καρδίᾳ»
Λουκ. 14: 11 : «πᾶς ὁ ὑψῶν ἑαυτὸν ταπεινωθήσεται καὶ ὁ ταπεινῶν ἑαυτὸν ὑψωθήσεται»
Ιακώβου 4: 6 : «ὁ Θεὸς ὑπερηφάνοις ἀντιτάσσεται, ταπεινοῖς δὲ δίδωσι χάριν»

Άγιος Ιωάννης ο Σιναΐτης : «Η αγία ταπείνωση είναι ένας μεγάλος θησαυρός, ανέκφραστος πλούτος, δωρεά του Χριστού που είναι ο μοναδικός πράος και ταπεινός στην καρδιά. Είναι η μοναδική αρετή που δεν μπορούν να τη μιμηθούν οι δαίμονες. Είναι η πύλη της Ουράνιας Βασιλείας που εισάγει σ’ αυτήν όσους την πλησιάζουν».

Αββάς Ιωάννης :«Η Ταπεινοφροσύνη είναι η πύλη του ουρανού. Δια μέσου αυτής μπήκαν οι Πατέρες μας στην πόλη του Θεού».

Ισαάκ ο Σύρος : «Όπως η σκιά ακολουθεί το σώμα, έτσι και την ταπεινοφροσύνη την ακολουθεί το έλεος του Θεού. Η ταπεινοφροσύνη είναι η στολή της θεότητας. Επειδή ο Υιός και Λόγος του Θεού Πατέρα, που έγινα άνθρωπος επάνω στη γη, αυτήν ντύθηκε και έζησε μαζί μας».

Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος : «Όσα και ό,τι και αν χτίσεις ή ελεημοσύνη ή προσευχές ή νηστεία ή οποιαδήποτε άλλη αρετή, αν δεν φροντίσεις να βάλεις πρώτα θεμέλιο την ταπείνωση, μάταια κοπιάζεις, γιατί όλα θα πέσουν, όπως συνέβη με την οικοδομή εκείνη που είχε στηριχθεί στην άμμο. Διότι κανένα απολύτως από τα κατορθώματά μας δεν μπορεί να σταθεί χωρίς την ταπείνωση. Όποιο και να πεις, είτε την σωφροσύνη είτε την παρθενία είτε την περιφρόνηση των χρημάτων και όποιο άλλο, όλα γίνονται ακάθαρτα και θεομίσητα και βδελυρά χωρίς την ταπεινοφροσύνη».

http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/neilos_logos.html
Νείλος ο Ασκητής ... Κεφάλαια περί Προσευχής ... 96. Φρόντισε να έχεις πολλή ταπεινοφροσύνη και (ανδρεία=) γενναίο φρόνημα, οπότε δεν πρόκειται να αγγίξει την ψυχή σου επήρεια δαιμονική. «Και μάστιξ ουκ εγγιεί εν τω σκηνώματί σου, ότι τοις αγγέλοις αυτού εντελείται περί σου του διαφυλάξαί σε» (Ψαλμ.στ'10: Μάστιγες δηλαδή συμφορών δεν θα αγγίξουν την κατοικία σου γιατί θα δώσει στους αγγέλους εντολή για σένα να σε προφυλάξουν). Και οι άγγελοι μυστικά θα απομακρύνουν από κοντά σου όλη την εχθρική ενέργεια.

ΑΡΧΗ ΜΑ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣΗ ΤΗΣ ΑΡΕΤΗΣ Η ΤΑΠΕΙΝΟΦΡΟΣΥΝΗ
και αυτην φοβουνται οι Δαιμονες
οτι επειδη δεν την εχουν ειναι δαιμονες ...
και οποιος την εχει , ( ακομα και αμαρτολός !!! ) , του Θεου ειναι ... την πύλη του ουρανού χτυπα ... δαιμονα και δαιμονικη επηρεια δεν φοβάται γιατι ο Θεος τον ελεει και οι αγγελοι τον φυλάνε ... και εξαφανίζουν όλες τις παγίδες του διαβόλου ...


και οποιος δεν την εχει ( ακομα και αγγελος στον ουρανο !!! ) πέφτει οπως οι δαιμονες ... και δεν τον οφελει ουτε η Προσευχη , ουτε η νηστεια ουτε αλλο εργο ... όλα γίνονται ακάθαρτα και θεομίσητα και βδελυρά χωρίς την ταπεινοφροσύνη....

Και ειναι ο λογος αυτος που οι Αρετικοί και τα εργα τους ειναι ακάθαρτα και θεομίσητα και βδελυρά ... γιατι ειναι ολοι αυτοι ειναι υπεριφανοι αφου τον Θειο νομο περιφρονισαν και τον εαυτο τους νομοθετουν ...
Και οποιος φοβου Θεου δεν εχει αλλα ειναι παπικο - οικουμενιστης θα εχει φοβο σατανα ... και κανενα οπλο εναντιον του σατανα ... μεχρι να αποταχθει τον σατανα και τα σατανοπαιδια ... ..και αναθεματισει καθε αιρεση ...

Μέγας Βασίλειος : «Χωρίς την ταπείνωση το παν είναι μηδέν. Με την ταπείνωση το μηδέν γίνεται παν».

Φίλε Sotirio

Έθεσες εξ αρχής το θέμα της ταπείνωσης πολύ σωστά. Εγώ δεν το αρνήθηκα ούτε στιγμή ότι η ταπείνωση είναι μεγάλη αρετή ίσως και η μεγαλύτερη. Αυτό τονίζουν όλοι ομόφωνα οι Άγιοι ασκητές με προεξάρχοντα τον Καθηγητή της ερήμου Μέγα Αντώνιο.
Όμως, χωρίς να μπαίνη θέμα ποιος θα αποδειχθή ότι έχει δίκιο, είναι δεδομένο ότιι ΜΟΝΟ με την ΕΠΙΚΛΗΣΗ του ονόματος του ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΕΛΑΥΝΟΝΤΑΙ οι δαίμονες. Τίποτα άλλο δεν μπορεί να τους σταματήση.
Με αυτά που λέω δεν παραγνωρίζω την ταπείνωση που πρέπει να έχουμε, αλλά το Άγιο αυτό Όνομα τα περιλαμβάνει όλα. Δεν γίνεσαι, φίλε Σωτήριε ταπεινός με τα λόγια πρέπει να το αισθάνεσαι και να το βιώνεις, αλλιώς είναι ταπεινολογία. Δεν έχεις αγάπη, την άλλη μέγιστη αρετή, μέσα σου αν δεν σου δοθεί σαν καρπός από το Πανάγιο Πνεύμα, δεν έχεις αγαθοσύνη , δεν έχεις εγκράτεια, δεν έχεις παότητα,δεν έχεις όλες τις άλλες αρετές και όλα τα θαυμάσια αν δεν πληρωθής από τη ΧΑΡΗ του ΠΑΝΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ.
ΟΛΑ λοιπόν δίδονται από το Άγιο Πνεύμα όταν έρθουμε ενώπιον του ΠΑΤΕΡΑ(ΘΕΟΥ) στο όνομα του ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ. "Είμαστε θαυμαστοί ενώπιον του Πατέρα όταν ερχόμαστε και τον παρακαλούμε στο όνομα του Ιησού Χριστού..." λέει ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος.
Ο ίδιος ο Κύριός μας Ιησούς Χριστός είπε: "Ουδείς έρχεται προς τον Πατέρα, παρά μόνο μέσω Εμού...", και συνεχίζει εν κατακλείδι, "ΟΤΙ ΑΝ ΖΗΤΗΣΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΜΟΥ ΘΑ ΣΑς ΤΟ ΔΩΣΕΙ..." .
Δεν έχει κάνει άλλη υπόσχεση ο Χριστός στην οποία να αναφέρει ότι θα προσδοκούμε άμεση ανταπόκριση όπως αυτή.
Το συμπέρασμα είναι εν πρώτοις αυτό που λέει ο Άγιος Νικόδημος ότι : "κατά σειράν κτώνται οι αρετές, άλλες είναι μάνες και άλλες θυγατέρες π.χ ξεκινάμε από φόβο Θεού και μετά φθάνουμε στην αγάπη και στην ταπείνωση...". Το τελικό είναι αυτό που λέει ο άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος "..ζητείτε ...ευχαριστείτε και δοξολογείτε...και πάλιν ζητείτε ...και πάλιν ευχαριστείτε ..και παλιν ζητείτε...δοξολογείτε" .
Το Τελικό-τελικό συμπέρασμα είναι ότι οι προσευχές της Εκκλησίας (αγίων κατά χάρη) κατευθύνονται ως θυμίαμα ενώπιον του Θεού και είναι ευπρόδεκτες όταν γίνονται εν Πνεύματι Αγίω και στο όνομα του Ιησού Χριστού.
ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ διώχνει μακριά τους δαίμονες (ελαύνει) και κάθε εχθρική επιβουλή . Αυτό γίνεται όταν η καρδιά μας είναι άδολα δοσμένη σε Αυτόν.

Εγώ αντίθετα Iona υποκλίνομαι στο sotirio.

Κάθησε ο άνθρωπος και μάζεψε όλ' αυτά τ΄αποσπάσματα από τους Πατέρες για να στηρίξει τη θέση του. Τέτοια συμπεριφορά είναι πράγματι αξιέπαινη και μπορεί να διδάξει κι εμάς του φλύαρους, που λέμε ότι μας κατέβει και δεν καθόμαστε να διαβάσουμε να ξεστραβωθούμε.

Φίλε sotiirio με έπεισες, θα πρέπει όμως να παραδεχτείς ότι χωρίς την προσευχή η ψυχή παθαίνει πνευματική ασφυξία.