"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Εδώ πάντως εμφανίζεται μια αντιπαράθεση. Με το που λέω "όργια" και "ανθρωποθυσίες" ουσιαστικά λέω πράγματα αντίθετα από αυτά που έχουμε συνηθισει να ακούμε για την Ελλάδα μας. Προσωπικά μου ανέβηκε το αίμα στο κεφάλι και απογοητεύτηκα πάρα πολύ όταν ανακάλυψα την αλήθεια, αλλά είναι αλήθεια. Γινόντουσαν και τα δύο -καθώς και πολλά άλλα δυστυχώς- που εντελώς κατά τύχη ξεχνάνε να τα αναφέρουν οι ειδωλολάτρες. Είναι γνωστό ότι η απόκρυψη της αληθείας ισοδυναμεί με ψέμμα. Με βάση τα παραπάνω που έγραψες θα σου πω αυτά για να σου καταρρίψω τα ψέμματα τους:

-- α) Η Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας κάηκε ΤΡΕΙΣ φορές! Αν ρωτήσεις το παιδί θα δεις -και θα δει και το ίδιο- ότι δεν ξέρει περισσότερα. Θα μπορούσε κάλλιστα να κάηκε και 13 φορές! Αυτό ελπίζω να τον κάνει να συλλογιστεί ότι αν πιστέψει τι του λένε οι άλλοι χωρις να το εξακριβώνει θα είναι απλά ένα υποχείριο τρίτων. Πληροφοριακά να σου πω: Η πρώτη φορά που κάηκε η βιβλιοθήκη ήταν..... προ Χριστού!! :) Η δεύτερη είναι η γνωστή φωτιά του Νέρωνα* και η τρίτη από τον Ιούλιο Καίσαρα από ατύχημα στην προσπάθεια της πολιορκίας που έκανε! Πότε την έκαψαν οι χριστιανοί;

* = Κατά πάσα πιθανότητα αυτήν την φωτιά εννοούν. Αν θυμάσαι ο Νέρωνας είχε κατηγορήσει τους χριστιανούς γι' αυτό. Ευτυχώς η ιστορία αποδεικνύει ότι όχι μόνο ο Νέρωνας έβαλε την φωτιά, αλλά έχει αναγραφεί σε χειρόγραφα της εποχής ότι εθεάθησαν οι ίδιοι οι στρατιώτες της βασιλικής φρουράς να βάζουν φωτιά από δω και από κει....

-- β) Πώς ο χριστιανισμός κατέστρεψε την Ελλάδα δηλ; Αν ο χριστιανισμός δεν ήταν επιθυμητός από τους Έλληνες τότε γιατί τον αποδέχτηκαν; Γιατί δεν τον έδιωξαν; Γιατί τον υιοθέτησαν; Γιατί αφιερώθηκαν σε αυτόν 2.000 χρόνια; Γιατί δεν έμειναν στην δικιά τους θρησκεία αφού ήταν τόσο τέλεια;

-- γ) Σε ότι αφορά την Υπατία:
Η Υπατιά ήταν Αλεξανδρινή φιλόσοφος που έζησε περίπου το 400 μ.Χ! Ήταν Νεοπλατωνική φιλόσοφος και είχε μια μόρφωση ΑΡΙΣΤΗ! Παρόλο την μόρφωση της όμως -η οποία ήταν καθαρά για τα μάτια του κόσμου και όχι για για κάποιο καλό- δεν κατόρθωσε να αποφύγει τις αντιπαραθέσεις με άλλες ομάδες διαφορετικών ιδεολογιών!

Κάποια μέρα δολοφονήθηκε από ένα πλήθος ανθρώπων με πάρα πολύ βάναυσο τρόπο. (Την έσυραν γυμνή στους δρόμους αφού πρώτα της είχαν ξεσχίσει ην σάρκα σε μικρά κομμάτια με κοφτερά κοχύλλια!! Πολύ άσχημος θάνατος όντως).... ΔΕΝ ξέρουμε το γιατί δολοφονήκε, (αν και μαντεύουμε... λόγο των αντιπαραθέσεων που είχε) ούτε ποιοι την δολοφόνησαν.

Όλοι υπέθεσαν όμως ότι την σκότωσε κάποιος μοναχός ονόματι Πέτρος. ΚΑΝΕΙΣ δεν έλαβε υπόψην ότι ο μοναχός αυτός ήταν αιρετικός (δεν θυμάμαι ποιας ομάδας) και όχι ορθόδοξος. Αυτομάτως κατηγόρησαν την ορθοδοξία γι' αυτό και έριξαν το βάρος της δολοφονίας της σε κάποιον μεγάλο άγιο (δυστυχώς δεν θυμάμαι ποιον... ίσως τον Κύριλλο Αλεξανδρίας, αλλά θα σε γελάσω....) που ζούσε εκείνη την εποχή.

Το ωραίο είναι ότι ο άγιος αυτός έλειπε παρακαλώ εκείνη την εποχή από την πόλη!! Σήμερα (πριν 1 χρόνο περίπου) έδειξε η τηλεόραση "αποδείξεις" (που τις βρήκαν μετά από 1500 χρόνια παρακαλώ!! Ούτε οι Σερλόκηδες Χόλμηδες να ήταν!) που "αποδείκνυαν" την ενοχή αποκλειστικά της ορθοδοξίας!! Κατάλαβαίνεις τι χαμός έγινε στα κανάλια.

Και επειδή δεν ζεις Ελλάδα και δεν ξέρεις τι γίνεται εδώ θα σου πω. Έχουμε 3 κρατικά και καμμιά χιλιάδα ιδιωτικά κανάλια. Πλην του 4Ε που είναι ορθόδοξο ΟΛΑ τα υπόλοιπα (ε.. άντε τα κρατικά να πω ότι το κάνουν λιγότερο) κατηγορούν και συκοφαντούν την ορθοδοξία με ότι τρόπο βρουν. Τόσο πολύ, που θα σκεφτόταν κάλλιστα κανείς, να σβήσει την τηλεόραση. Όχι επειδή θα θυμώσει με αυτά που ακούει αλλά επειδή έχει σκυλοβαρεθεί!! Τόσο πολύ!

Ο καυγάς στην τηλεόραση κράτησε ημέρες... οι άνθρωποι της εκκλησίας φυσικά δεν μπόρεσαν να μιλήσουν όπως γίνεται πάντοτε. Καλούνε έναν παπά εκεί για τα προσχήματα "για να εκφράσετε την γνώμη σας" καλούν και άλλους 10 αιρετικούς, μιλάνε οι 10 και αυτός βέβαια δεν μπορεί να μιλήσει.... και στο τέλος ο κόσμος έμεινε (όπως πάντα) με την εντύπωση το πόσο κακιά είναι η ορθοδοξία και τι κακό κάνει. Κάπως έτσι γίνεται για όλα τα θέματα που αφορούν την εκκλησία εδώ και περίπου 20 χρόνια. Στην αρχή λίγο.... μετά περισσότερο.... τώρα έχει φτάσει στα άκρα.

Ξέρω ότι δεν είναι ευχάριστα τα νέα αλλά δυστυχώς έτσι είναι.... Και θα έρθουν και άλλα μην νομίζεις.....
Αν σου πει και άλλα πες μας να σου δώσουμε πληροφορίες. Κάτι θα ξέρουμε.... Και ελπίζω να σε βοηθήσουμε....

Πολυ ενδιαφερουσες οι απαντησεις...

Απο οτι παντως καταλαβαινω, ειδικα με αυτο τον σαλο που λες οτι εγινε στα τελεβισια, με την Υπατια και αυτα τα δαιμονικα (με συμφωνο το δ) περιοδικα, πρεπει να υπαρχη καποιος αντιχριστος /ανθελληνικος κυκλος πισω απο αυτη την ενορχηστρωμενη προσπαθεια.

Στα χρονια μου, μετα απο 17 χρονια στα θρανια, δεν θυμαμαι ποτε μα ποτε να ακουσα κανεναν να υποστηριζει στα σοβαρα τον παγανισμο και το δωδεκαθεο, ουτε να εχει βαλει σκοπο της ζωης του την συκοφαντια κατα της Ορθοδοξιας...

Τωρα ηρθε δηλαδη η στιγμη, εμεις οι ιδιοι, να κατηγορουμε την ιδια μας την υπαρξη? Δεν νομιζω παρομοιο φαινομενο να παρατηρηται πουθενα στον Κοσμο.

JohnyWest έγραψε:Απο οτι παντως καταλαβαινω, ειδικα με αυτο τον σαλο που λες οτι εγινε στα τελεβισια, με την Υπατια και αυτα τα δαιμονικα (με συμφωνο το δ) περιοδικα, πρεπει να υπαρχη καποιος αντιχριστος /ανθελληνικος κυκλος πισω απο αυτη την ενορχηστρωμενη προσπαθεια.

Αυτό ειναι εξακριβωμένο 100%. Μερικοί το κάνουν για το κέρδος τους (δημοσιογράφοι π.χ) και μερικοί επειδή την συκοφαντούν επίτηδες. Στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια γίνεται ΧΑΜΟΣ! Από το ποιο απλό μέχρι το ποιο κουφό που μπορείς να φανταστείς! Η αρχαιολατρεία δίνει και παίρνει! Περιοδικά, sites, εκπομπές στην τηλεόραση, ρεπορτάζ.... τα πάντα!
Να φανταστείς ότι πριν 2 χρόνια περίπου έγινε και η πρώτη επίσημη τελετή έναρξης της αναβίωση της αρχαίας ελληνικής θρησκείας... -ή κάτι τέτοιο τέσπα- έχοντας δίπλα τους δημοσιογράφους ακόμα και από το εξωτερικό που το ανέφεραν μέχρι και στο yahoo!! Που βρήκαν το΄σα χρήματα αν δεν είχαν μια καλή υποστήριξη;

Όμως δεν είναι μόνο οι ειδωλολάτρες... Είναι και οι Μασσώνοι. Το ελληνικό κράτος είναι γεμάτο από δαύτους. Λέγε με Παπανδρέου, λέγε με Σημίτη... άσε πήξαμε!! Σήμερα στην Ελλάδα υπάρχουν 23.000 αιρέσεις!! Έχουν αρχίσει εδώ και 5-10 χρόνια να έρχονται και οι ανατολίτικες θρησκείες με τα "τσάκρας" και τα "τσι" τους, τις γιόγκες και τα πιλάτες τους και συμπληρώθηκε το καρέ!!

ΥΓ: Τηλεόραση, οχι τελεβίσια! Δεν υπάρχει τέτοια λέξη εδώ! (Μην ξεχνάμε τα ελληνικά μας δηλ! .... Όχι τίποτα άλλο αλλά δεν το έχω σε τίποτα αντι να διορθωθείς εσύ να αρχίσουν να το λένε λάθος οι άλλοι λόγο.. μόδας!!! Έτσι έχουμε καταντήσει στην Ελλάδα!!)

Στα χρονια μου, μετα απο 17 χρονια στα θρανια, δεν θυμαμαι ποτε μα ποτε να ακουσα κανεναν να υποστηριζει στα σοβαρα τον παγανισμο και το δωδεκαθεο, ουτε να εχει βαλει σκοπο της ζωης του την συκοφαντια κατα της Ορθοδοξιας...

Εγώ ευτυχώς στάθηκα από τους τυχερούς! Δεν τα έμαθα αυτά όπως και εσύ. Όμως από την άλλη δεν έμαθα ούτε τα καλά. Ήμουν κάπου στην μέση. Δεν είχα ασχοληθεί με την θρησκεία μέχρι σχεδόν τα 27 μου (είμαι 32 σήμερα). Και όχι μόνο άρχισα να ασχολούμαι, αλλά η όποια εκτίμηση υπήρχε για την αρχαιά Ελλάδα όσο πάει και χάνεται! Οι ειδωλολάτρες πέτυχαν με τα ύπουλα σχέδια τους να αλλάξουν σχεδόν όλα όσα είχα στην καρδιά μου από παιδί!!! Φαντάσου μίσος που έχουν! Και είναι φυσικό αυτό το μίσος. Δεν μας πολεμάνε οι ιδιοι. Άλλος είναι ο εχθρός.... Κι αυτοί θύματα είναι....

Τωρα ηρθε δηλαδη η στιγμη, εμεις οι ιδιοι, να κατηγορουμε την ιδια μας την υπαρξη?

Είναι γνωστό ότι πριν την Δευτέρα Παρουσία θα γίνουν τα αίσχη. Ο κόσμος θα έχει φτάσει στο αμήν. Οι γυναίκες δεν θα ξεχωρίζουν από τους άντρες, Θα περπατάς 3 ημέρες για να βρεις αληθινό παπά και άλλες πολλές προφητείες που μετατρέπονται σε γεγονότα μέρα με την ημέρα. Είμαστε στο τέλος τώρα. Και θα έρθουν μεγάλες δοκιμασίες πρώτα.

Δεν νομιζω παρομοιο φαινομενο να παρατηρηται πουθενα στον Κοσμο.

Μα... δεν γίνεται! Μία είναι η ορθόδοξη Ελλάδα. Σε ένα πόλεμο, δεν κοιτάς να νικήσεις τους στρατιώτες που είναι απλά τα πιόνια, αλλά τους στρατηγούς που τα κινούν. Μόνο η Ελλάδα είναι ορθόδοξη, άρα αυτήν πολεμούν. Είναι πολύ λογικό να είμαστε στόχος. Το θέμα είναι αν θα καθήσουμε να πολεμήσουμε ή όχι....

Ξέρω... σε απογοήτευσα και έπεσες από τα σύννεφα.... Υποθέτω ότι εσύ στην Αμερική είχες μια γλυκιά νοσταλγία για την πατρίδα και εγώ στα διέλυσα όλα. Σόρρυ.... Πάντως δεν χρειάζεται να στεναχωριέσαι. Αυτή είναι η ευκαιρία που μας δινει ο Χριστός να αναδειχτούμε στον πόλεμο. Για φαντάσουμε να μην είχαμε καμμία ευκαιρία!! Όχι ότι χαίρομαι για το αίσχος που επικρατεί αλλά δεν στεναχωριέμαι κιόλας! Από μας εξαρτάται το αν θα πολεμήσουμε! Και έπειτα τι έχουμε να φοβηθούμε;

Σε αφήνω για την ώρα.... Ο Θεός μαζί σου! Και αν έχεις άλλες απορίες πες μας....

Μα... δεν γίνεται! Μία είναι η ορθόδοξη Ελλάδα. Σε ένα πόλεμο, δεν κοιτάς να νικήσεις τους στρατιώτες που είναι απλά τα πιόνια, αλλά τους στρατηγούς που τα κινούν. Μόνο η Ελλάδα είναι ορθόδοξη, άρα αυτήν πολεμούν. .

Δεν θα συμφωνησω με τον παραπανω συλλογισμο...

Αν ηταν αληθες το οτι "Μονο η Ελλαδα ειναι Ορθοδοξη" τοτε νομιζω θα ειχαμε να κανουμε, με την Θρησκεια ενος απο τα πολλα υπαρχοντα Εθνη. Σιγουρα κατι τετοιο δεν ισχυει! Η Ορθοδοξια δεν αποτελει ουτε Προνομιο ουτε και Αποκλειστικοτητα του Ελληνικου Εθνους, απεναντιας (θεωρητικα τουλαχιστον) πρεπει να εχει Οικουμενικες προδιαγραφες, να απευθυνεται στο συνολο των Εθνοτητων....

Για τον μαρασμο της Ορθοδοξιας* πρεπει να αναζητηθουν τα αιτια και οι παραγοντες που οδηγησαν στην σημερινη απαραδεκτη κατασταση, και να επιχειρηθουν βαθειες τομες, ακομα και αλλαγες αν χρειζονται (οχι φυσικα σε Δογματικα Θεματα, αλλα σε Λειτουργικα, Ποιμαντικα και γενικοτερα στον τροπο επαφης της Εκκλησιας με την Κοινωνια) πριν η παρτιδα χαθει οριστικα.

Το να φτανει στις μερες μας, ενα κομματι της Ελληνικης Κοινωνιας να μιλα σοβαρα, για επιστροφη στην Ειδωλολατρεια, αποτελει σχημα οξυμωρο, οπισθοδρομηση που δεν συμβαδιζει σε καμμια περιπτωση με το πνευμα των καιρων μας και μοιραια θα πρεπει να χρεωθει σε καποιο βαθμο (οχι φυσικα απολυτα) στους εκαστοτε ηγετικους κυκλους της Ελληνικης Εκκλησιας, οι οποιοι σαν συνεχιστες μιας δισχιλιετους παραδοσης, απετυχαν ηχηρα να αποδειχθουν ανταξιοι των συνθηκων.

Στο σημειο βεβαια αυτο, θελω να ξεκαθαρισω οτι, φωτεινες εξαιρεσεις ομως ο Αγιος Νεκταριος, ο Γερων Πορφυριος, ο Παισιος, ο Ιακωβος Τσαλικης και ο Φιλοθεος Ζερβακος, υπηρξαν και θα υπαρχουν εσαει, ομως αυτο που μας αποσχολει εδω, ειναι η πορεια της Ορθοδοξιας σαν θεσμος, σαν γενικοτερη παρουσια στο πλαισιο της Ελληνικης Κοινωνιας και οχι τα λιγοστα παραδειγματα των Αγιων αυτων μορφων.

Μιας και αναφερθηκα στους ,μεγαλους αυτους Γεροντες , δεν θα ηταν επισης ασχετο με το ολο θεμα να αναφερουμε το οτι ο Αγιος Νεκταριος, υπηρξε θυμα και αυτος του αναξιου Εκκλησιαστικου Κατεστημενου αλλα και ο Φιλοθεος υπηρξε δριμυτατος επικριτης του Πατριαρχη.

Παρα τις καποιες προοδευτικες παρουσιες, στην Ορθοδοξη Εκκλησια δεσποζει ενας εσωστρεφης συντηρητισμος, ο οποιος εχει σαν αποτελεσμα τον αποσυντονισμο της σχεσης Κοινωνιας - Εκκλησιας. Μιας σχεσης, που για χιλιετιες, λειτουργησε συμπληρωματικα δημιουργωντας μια αδιαιρετη συνοχη, η οποια δυστυχως σημερα τεινει πλεον να εξαλειφθει ολοσχερως.

Επιχειρηματα του τυπου, οποιος θελει μπορει να παει στην Εκκλησια, να ακολουθησει τις Παραδοσεις, να ψαξει απο μονος του, δεν παιρνουμε κανενα με την βια, η Εκκλησιαστικη Ναυς ποτε δεν θα παυσει να ταξιδευει, αποτελουν κατα την γνωμη μου φθηνες δικαιολογιες και χρησιμοποιουνται απο τους αρμοδιους, για αποποιηση των ευθυνων τους..

Ο ιδιος ο Ιησους Χριστος, διερωταται, μεσα στην Αγια Γραφη, αν θα υπαρχει αραγε η Εκκλησια που Αυτος ιδρυσε, οταν πλεον επιστρεψει για την Δευτερα Παρουσια του. Κανεις επομενως δεν μας εγγυαται, οτι η Ελληνικη Ορθοδοξη Εκκλησια, εκ των πραγματων διαρκεσει εις τον αιωνα τον απαντα!

Αναξιοι ηγετες σε συνδιασμο με χλιαρο πληρωμα, ειναι πολυ πιθανον να εκτροχιασουν την Ορθοδοξια, απο την μακραιωνη πορεια της οδηγωντας την σε οριστικο μαρασμο και τελικα στον θανατο.

- Για να ερθω τωρα στο θεμα των Ετεροδοξων, Αθεων και οποιουδηποτε Φιλοσοφικου συστηματος που εκφερει γνωμη σε σχεση τα θεια, θα ειχα να αναφερω πως, προσωπικα, δεν θα ειχα κανενα απολυτα προβληματισμο με την ελευθερη και απροσκοπτη υπαρξη και λειτουργια, φορεων τετοιων Θρησκειων / Ιδεολογιων, οπως αλλωστε αρμοζει σε μια Κοινωνια συντεταγμενη πανω στις αρχες της Ελευθερης Διακινησης Ιδεων, Ισονομιας, Ανεξιθρησκειας και Ελευθεριας του Λογου.

Δεν νομιζω, οτι το Κρατος θα πρεπει να μεροληπτει υπερ η κατα, καποιου Χριστιανικου Δογματος η ακομα και Θρησκειας και ειναι φυσικα δικαιωμα του καθε πολιτη, του η του καθε ανθρωπου καλλυτερα, να επιλεξει τον Θρησκευτικο προσανατολισμο τον οποιον αυτος ο ιδιος κρινει ορθοτερο και ωφελιμοτερο.


Απο του σημειου ομως αυτου, μεχρι του να επιτρεψουμε την ασυστολη λασπολογια, η οποια τις περισσοτερες φορες πλαισιωνεται με αισχρες συκοφαντιες, απεναντι καποιας αντιπαλης Θρησκειας / Ιδεολογιας, υπαρχει χαωδης διαφορα και αυτο ακριβως ειναι νομιζω το επιμαχο σημειο στο ολο θεμα.

Ολα αυτα τα δαιμονοπληκτα υποκειμενα, που δεν αρκουνται στην ελευθερη εκφραση και υποστηριξη των Ιδεεων τους, η οποια οπως ειπα και παραπανω καλως τους παρεχεται απο τον Νομο και την Δημοκρατια, φτανουν σε ακραιες ανυποστατες κατηγοριες κατα της κυριας 'αντιπαλου' τους, της Ορθοδοξιας προσπαθωντας να πληξουν το κυρος και την αδιαμφισβητητη ταυτιση της με αυτο που σημερα ονομαζουμε Ελλαδα, θα επρεπε νομιζω να τυχουν παραδειγματικης τιμωριας αλλα και περιφρονησης απο το συνολο της Κοινωνιας, σε μια προσπαθεια να προστατευθει οχι μονον η Ορθοδοξια, αλλα και το ιδιο το Πολιτισμικο μας επιπεδο, το οποιο απο κατι τετοιες, αισχρες φωνες, κατερχεται σε επιπεδο χαμαιτυπιου!



*Γνωριζω οτι καποιος μπορει να αναφερθει στην Αναγεννηση του Μοναχισμου του Αγιου Ορους στις μερες μας, αλλα κατα την γνωμη μου αυτο δεν σημαινει και ανθηση της Ορθοδοξιας γενικοτερα αλλα εχει αποτελει περισσοτερο φαινομενο περιορισμενης εκτασης.

Τι λες Χριστιανέ μου; Ακούς τι λες; Johny έχεις μείνει πολύ καιρό στο εξωτερικό κι έχεις χάσει την αίσθηση της πραγματικότητας.

Τι συγκρητισμός είναι αυτός; Συγκρίνεται η Αλήθεια με το ψέμα; Συγκρίνεται το Φως με το σκοτάδι, ο Θεός με το διάβολο;

Όλες οι θρησκείες είναι εφευρέσεις του διαβόλου για να αποπροσανατολίσει τη φυσική τάση του ανθρώπου να στρέφεται προς τα άνω. Μόνη η αποκαλυμμένη από το Θεό Αλήθεια, δηλαδή η Ορθόδοξη πίστη, οδηγεί προς Αυτόν, όλοι οι άλλοι δρόμοι οδηγούν στον γκρεμό.

Συκοφαντία δεν είναι να λες το ψέμα ψέμα, αλλά να συγκρίνεις την Αλήθεια μ΄αυτό.

Πρόσεχε φίλε μου, γιατί έχεις μπερδευτεί πολύ και το χειρότερο είναι ότι προσπαθείς να μπερδέψεις κι εμάς.

Αν δεν είσαι σωστά προσανατολισμένος και εδραιωμένος στην Ορθοδοξία, τουλάχιστον δείξε ταπείνωση και κάτσε και άκου αυτούς, που έχουν χρόνια αγωνιστεί κι έχουν καταλάβει πια είναι η Αλήθεια.

JohnyWest, φαινεται να εχεις καλη προθεση, και προαιρεση αγαθη, αλλα το βασικο σου λαθος, ειναι οτι δεν εχεις βαλει σε μια ταξη την σκεψη σου.

Αναπτυσσεις, πολλα ανομοια και ασχετα θεματα σε ενα και μονο post, και μαλιστα τηλεγραφικα.

Θα πρεπει να επικεντρωνεσαι, σε ενα θεμα, το οποιο να μπορεις και σωστα να εξετασεις, και να θεσεις εναν προβληματισμο συγκεκριμενο, αντι γενικου αφορισμου και μηδενιστικης τασης που σε διακρινει.

Επισης μην συγχεεις την Ορθοδοξια που εχει υπερ-εθνικο χαρακτηρα αλλα ειναι μια Οικουμενικα αποκεκαλυμμενη Σωτηρια, Πιστη, με τον Ελληνισμο.

Ειναι αλλο θεμα το οτι ο Ελληνας αγαπησε την Ορθοδοξια και την στηριξε οσο κανενας αλλος λαος, με ποταμους αιματος και βασανων, αλλα και με την μοναδικη στον κοσμο γλωσσα του, την εξεφρασε θεολογικα, και αλλο το που ανηκει η Ορθοδοξια.

Ανηκει σε οσους της ανηκουν. Ειτε εναι Ελληνες, ειτε Εσκιμωοι, ειτε ζουν στην ερημο Καλαχαρι της Αφρικης.

Τωρα για τις δυσκολιες, και τον πολεμο, αλλα και την συγκριτιστικη λαιλαπα που δεχεται η Ορθοδοξια, αυτα δεν ειναι καινα δαιμονια, αλλα απο ιδρυσεως της Εκκλησιας του Χριστου, εχουν πεσει ολες οι σκοτεινες δυναμεις, και δεν μιλω συνομωσιολογικα, αλλα κατευθειαν για τον διαβολο και τα οργανα του, να την εξαφανισουν.

Δεν χρειαζεται να ασχολουμαστε και να ριχνουμε ολο το βαρος μας συνεχως στην απολογητικη της Ορθοδοξιας. Υπαρχουν αλλοι πιο καταρτισμενοι απο εμας να το κανουν.

Εμεις, και εσυ, να κοιταξουμε την προσωπικη βελτιωση, το θελημα του Θεου, τι θελει ο Θεος απο τον καθενα μας, πως μπορουμε να πορευθουμε κατα Θεον, και να αφησουμε την υπερασπιση της Ορθοδοξιας σε.. ανωτερα μα πολυ ανωτερα Χερια, ητοι τα Αχραντα χερια του Κυριου.

Μην απελπιζεσαι λοιπον, παρα μονο με τον εαυτο σου, οπως αλλωστε και ολοι μας, και να κοιτας να διορθωσεις πρωτα την "εσωτερικη Ορθοδοξια" και μετα την εξωτερικη.

σε γενικες γραμες οποιος κανει σημερα το καθηκον του διωκετε.

Johny αυτή είναι η απάντηση σε όσα λες.

Απόστολε ευχαριστούμε που μας θύμισες αυτό το κείμενο:

aposal έγραψε:Αποσπάσματα από το βιβλίο «Σκεύος εκλογής» του ιερομονάχου Χριστόδουλου Αγιορείτου

Ο κύριος Τ.Μ. από την Σ.Κ. της Θ. με πολύ ζωντανό τρόπο διηγείται ένα δικό του περιστατικό που συνέβη σε μια συνάντησή του με τον Γέροντα. Από αυτό φαίνεται χαρακτηριστικά ότι ο Γέροντας ήθελε ταπεινά να τοποθετούμε τον εαυτό μας μέσα στην Εκκλησία.
-Το μεσημέρι της 6ης Αυγούστου 1991 (24 Ιουλίου σύμφωνα με το ημερολόγιο που ισχύει στο Άγιο Όρος) επισκέφθηκα τον Γέροντα με δύο άλλους συναδέλφους μου από τη Θεσσαλονίκη του Π.Τ και Χ.Τ. μηχανολόγο και ηλεκτρολόγο διπλωματούχο μηχανικό αντίστοιχα. Εκείνο τον καιρό, ήμουν επηρεασμένος από τα κάτωθι :
1. Από τις εσχατολογικές συζητήσεις και τον προβληματισμό για τις νέες ταυτότητες, απόηχους των ετών 1987 – 1989.
2. Από την επίσημη τότε αδράνεια της ηγεσίας της Εκκλησίας μας για την έκδοση των νέων ταυτοτήτων
3. Από τις καταστροφές και τους βανδαλισμούς που προξενήθηκαν από τη προβολή του κινηματογραφικού έργου «Ο τελευταίος πειρασμός» από διάφορους ανθρώπους στην Αθήνα
4. Από διάφορες αρρωστημένες απόψεις :
· Ότι πρέπει, εμείς οι καθαρότεροι των άλλων ανθρώπων να επιδείξουμε ζήλο για να σώσουμε τους καημένους τους αμαρτωλούς αδελφούς μας καθώς και την Εκκλησία μας
· Ότι θα δώσουμε λόγο στον Θεό, αν δεν συμμετέχουμε στο Θείο έργο της εσωτερικής αυτής ιεραποστολής
· Ότι πρέπει να πάρουμε τις τύχες της Εκκλησίας στα χέρια μας, γιατί η ηγεσία της έχει διαφθαρεί,
· Ότι επίτηδες η Εκκλησία αδρανεί με σκοπό την συνειδητή (εκ των έσω) αλλοίωση της πίστης μας
· Ότι ο σωστός Χριστιανός δεν μπορεί να είναι καρπαζοεισπράκτορας,
· Ότι όπου βλέπω κακό, πρέπει να το χτυπάω, κριτικάροντας τα πάθη των άλλων, πχ το κάπνισμα, την πορνεία, την μέθη, την κλεψιά κλπ
· Ότι πρέπει να προσέχω την εικόνα που δείχνω προς τα έξω, έχοντας τη λεγόμενη έξωθεν καλή μαρτυρία, ώστε ουδείς να βρίσκει ελάττωμα πάνω μου κι έτσι να μην μπορεί να μου κάνει κριτική, αφού αυτό θα σήμαινε αυτόματα την τοποθέτησή μου από τους «καθαρούς και ανωτέρους», στους «αμαρτωλούς αδελφούς» με τη συνακόλουθη ρετσινιά
Έτσι, το «ζώον» φρόντιζα να είμαι αρεστός μόνο στους ανθρώπους, αλλά ήμουν βρώμικος απέναντι στον Θεό. Το αστείο της υπόθεσης ήταν ότι η συνείδησή μου ήταν τόσο τυφλωμένη που πίστευα ακράδαντα ότι αυτό που έκανα ήταν το σωστό, χωρίς να έχω τον παραμικρό ενδοιασμό για τίποτα, δικαιώνοντας πλήρως τον εαυτό μου για οποιαδήποτε πράξη ή λογισμό είχα!
Μόλις λοιπόν, άρχισα να παρουσιάζω τις παραπάνω απόψεις στον Γέροντα, αμέσως με διάκοψε λέγοντας ότι πρέπει να κοιτάξω πώς θα σώσω την ψυχή μου. Εγώ όμως με πείσμα αγνόησα τον λόγο του και ξαναέφερα τη συζήτηση εκεί που ήθελα, εκθέτοντας συνοπτικά τα παραπάνω. Δεν πρόλαβα να ολοκληρώσω κι ο Γέροντας με επιτιμητικό, αλλά ταυτόχρονα γεμάτο αγάπη ύφος, μου λέει :
-Σαν Πολιτικός Μηχανικός είδες ότι είναι ραγισμένος ο τρούλος της εκκλησίας, ο οποίος έχει αγιογραφημένο τον Παντοκράτορα κι εσύ τρέχεις γρήγορα να βάλεις υποστηρίγματα στον Θεό για να μην πέσει; Μάθε ότι εσύ είσαι ένα τίποτα! Ούτε στο ελάχιστο δεν μπορείς να προστατέψεις την Εκκλησία μας. Είσαι ένα μηδενικό! Αν η Εκκλησία κινδυνέψει να είσαι σίγουρος ότι ο ίδιος ο Θεός θα κατέβει για να την σώσει! Δεν έχει ανάγκη από σένα η Εκκλησία, αλλά εσύ είσαι που έχεις ανάγκη από αυτήν, για να σώσεις την ψυχή σου. Η Εκκλησία δεν φτιάχτηκε από ανθρώπους επειδή την έχει ανάγκη ο Θεός, αλλά φτιάχτηκε από τον ίδιο τον Θεό, επειδή την έχουμε ανάγκη εμείς οι άνθρωποι.

- Καλα τα λεει ο Γεροντας Παισιος, αλλα επιτρεψατε μου να πω, οτι εγω σε καμμια περιπτωση δεν προεταθην να κανω Απολογιτικη ουτε να απαντησω σε κανεναν απο τους επικριτες της Ορθοδοξιας.

Απεναντιας, υπογραμμισα το γεγονος οτι κατι τετοιο ειναι υποθεση των αρμοδιων και το οτι αυτοι δεν παρουσιαζονται συνεπης προς αυτη την υποχρεωση τους! Αυτο που προσπαθω να εκφρασω, με την ισως φτωχη και μπερδεμενη μου διατυπωση, ειναι η διαπιστωση μιας απραξιας η στην καλλυτερη περιπτωση υποτονικης παρουσιας απο την πλευρα ακριβως αυτων των αρμοδιων!

Εχω νομιζω αυτο το δικαιωμα, να μπορω να εκφερω γνωμη, σε παρομοια θεματα, τα οποια δεν ειναι Δογματικης Φυσεως αλλα εχουν να κανουν με την Κοινωνικοπολιτικη παρουσια της Εκκλησιας.

Δυστυχως, σαν ελευθερο ατομο, δεν ειμαι ετοιμος να ακολουθησω τυφλα, την πορεια κανενος, ακομα και της Εκκλησιας (το τονιζω εδω δεν αναφερομαι σε Δογματικα θεματα ασφαλως), αλλα προτιμω να διατηρησω το δικαιωμα της ελευθερης και απροσκοπτης κριτικης μου θεσης, απεναντι σε οποιονδηποτε φορεα της Εκκλησιας, της Πολιτειας και της Κοινωνιας γενικοτερα.

Αν αυτο που ζητουν, οι εκαστε ηγητορες της Εκκλησιας ειναι προβατα τα οποια απλως ακολουθουν το κοπαδι, αποποιωντας οποιαδηποτε πρωτοβουλια και δικαιωμα κριτικης, αυτο σημαινει οτι αυτοματα θετω εαυτον εξω απο αυτην, χωρις να υπολογισω ουδεμιαν συνεπεια.