Σκληρή επιστολή πρός την Ιερά Κοινότητα του Αγίου Όρους

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Thomas15n
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τετ Μαρ 28, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από Thomas15n »

Ionas έγραψε:
-Καί σεις τό ίδιο νά κάνετε, πού συμβουλεύετε νά κάνω εγώ: Κάντε υπομονή, γιατί δέν είναι σωστό νά ξεκοπούμε από τήν Εκκλησία του Χριστού. Νά ευχόμαστε όμως συνάμα ο Θεός νά φωτίζει όλους τους υψηλά ισταμένους νά ορθοτομούν το λόγο τής αληθείας.
Με όλο τον σεβασμό που έχω στον Μακαριστό Γέροντα Παϊσιο, από βιβλία που διάβαζα γι'αυτόν ξεκίνησε και το ενδιαφέρον μου εν μέρει γιά το Άγιον Όρος. Αλλά εδώ τίθεται ένα σοβαρό ερώτημα κατ'εμέ ο Δημήτριος έφυγε από αυτόν τον κόσμο (που τον θεωρούσα και καλό σχετικά Πατριάρχη). Ήρθε ο Βαρθολομαίος αυτός ακολουθεί την γραμμή Αθηναγόρου (που δεν τον μνημόνευε το Α.Ο.) έχει ξεπεράσει όπως δείχνουν οι καταστάσεις κατά πολύ τους προκατόχους του στο Οικουμενιστικό όραμα. Που θα πάει αυτή η κατάστασι έως πότε θα συνεχίζεται; Δεν πρέπει να γίνει κάτι επιτέλους; Υπομονή συμβουλεύουν πολλοί πνευματικοί άνθρωποι, και εγώ μαζί τους.
Όλα αυτά ως εδώ καλά, αλλά το θέμα παραμένει η κατάστασι δεν βελτιώνεται μάλλον χειροτερεύει. Από την ιστοσελίδα του Οικ. Πατριαρχείου έβγαλα κάποιες φωτογραφίες από την επίσκεψη του πάπα στο Φανάρι, όποιος δεί την έκφρασι του πάπα σε αυτές βγάζει αβίαστα το συμπέρασμα που βαδίζει η κατάστασι, ο άνθρωπος όχι μόνον είναι κατευχαριστημένος αλλά και κάτι παραπάνω.
vfilip
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 695
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 21, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από vfilip »

tomR έγραψε:
Έτσι λοιπόν αφού απομακρύνθηκαν αυτοί και μείναμε εμείς οι χλιαροί στην πίστη και οι οχαδελφιστες , κατάφεραν να χειροτονούνε Ιερείς πριν από τα 30 , κατά οικονομία ,
να έχουν αυτοί προγαμιαίες σχέσεις πριν την χειροτονία , κατά οικονομία ,
να είναι αρσενοκοιτες, αλλα να χειροτονούνται κατά οικονομία ,

Έχουν καταφέρει συνπροσευχές με τους αιρετικούς , χωρίς κανείς να διαμαρτύρεται , κατά οικονομία ,
έχουν καταφέρει να τους κοινωνούνε κατά οικονομία , έχουν αλώσει και έχουν αλλάξει τα πάντα , τοίχοι αίσχους έχουν ονομάσει τους Ιερούς κανόνες ,

μιλάνε για παλιά και νέα εποχή , που ? στην Εκκλησιά του Χριστού, κατά οικονομία
το μόνο που μπορούμε να ελπίζουμε είναι ότι ο Χριστός κατ'οικονομία θα μας χαρίσει τον παράδεισο !!!
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

Σημειώνω πως ο π.Παίσιος πρωτοστάτησε στην διακοπή μνημοσυνου του πατριάρχη Αθηναγορα οταν ηταν στη Μονη Σταυρονικήτα στα τελη της δεκαετιας του 1960....οταν ΟΛΟ το Αγιον Ορος είχε διακοψει την μνημονευση του οικουμενιστη πατριαρχη...






Είχε μεγάλη ορθόδοξη ευαισθησία, γιʼ αυτό δεν δεχόταν συμπροσευχές και κοινωνία με πρόσωπα μη ορθόδοξα. Τόνιζε: «Για να συμπροσευχηθούμε με κάποιον, πρέπει να συμφωνούμε στην πίστη». Διέκοπτε τις σχέσεις του ή απέφευγε να δη κληρικούς που συμμετείχαν σε κοινές προσευχές με ετεροδόξους. Τα «μυστήρια» των ετεροδόξων δεν τα αναγνώριζε και συμβούλευε οι προσερχόμενοι στην Ορθόδοξη Εκκλησία, να κατηχούνται καλά πριν βαπτισθούν.



Καταπολέμησε τον οικουμενισμό και μιλούσε για το μεγαλείο και την μοναδικότητα της Ορθοδοξίας, την πληροφορία του αρυόμενος από την εν καρδία του θεία χάρι. Ο βίος του αποδείκνυε την υπεροχή της Ορθοδοξίας.



Για ένα διάστημα είχε διακόψει, μαζί με όλο σχεδόν το υπόλοιπο Άγιον Όρος, το μνημόσυνο του πατριάρχου Αθηναγόρα για τα επικίνδυνα ανοίγματά του προς τους Ρωμαιοκαθολικούς. Αλλά το έκανε με πόνο: «Κάνω προσευχή», είπε σε κάποιον, «για να κόβη ο Θεός μέρες από μένα και να τις δίνη στον πατριάρχη Αθηναγόρα, για να ολοκληρώση την μετάνοιά του».
(† Ιερομονάχου Ισαάκ,

Βίος Γέροντος Παϊσίου του Αγιορείτου,

Άγιον Όρος 2004, σ.690-691)
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
Thomas15n
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τετ Μαρ 28, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από Thomas15n »

Misha έγραψε:Σημειώνω πως ο π.Παίσιος πρωτοστάτησε στην διακοπή μνημοσυνου του πατριάρχη Αθηναγορα οταν ηταν στη Μονη Σταυρονικήτα στα τελη της δεκαετιας του 1960....οταν ΟΛΟ το Αγιον Ορος είχε διακοψει την μνημονευση του οικουμενιστη πατριαρχη...
[/quote]

Φίλε Misha το γνωρίζω αυτό έχει γραφεί εξάλλου στον Ορθόδοξο Τύπο πρόσφατα. Τον π.Παϊσιο αν και δεν είχα την τύχη να τον γνωρίσω εν ζωή τον εκτιμώ βαθειά. Αλλά με προβλημάτισε το ότι διάβασα σε βιβλίο να έχει την φωτογραφία του γέροντα με τον νυν οικ.πατριάρχη Βαρθολομαίο, αναφέρει δε ότι είχε πεί ότι έχουμε έναν καλό πατριάρχη. Βέβαια δεν γνωρίζω αν αυτό το είπε πράγματι ή το βάλανε άλλοι στο στόμα του εκ των υστέρων. Όταν το διάβασα δεν μπορούσα να το καταλάβω. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι επ'αυτού θα επιθυμούσα πραγματικά να πληροφορήσει όχι μόνο εμένα αλλά και όποιον έχει την ίδια απορία.
anny
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Τετ Φεβ 07, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από anny »

Φίλε Θωμά,χαίρομαι που ανάμεσά μας υπάρχουν αδελφοί,που πονούν για την Ορθοδοξία τόσο πολύ,όσο εσύ.Στο ερώτημα που έθεσες για τον γέροντα Παϊσιο δικαιούται να απαντήσει ο Μιχάλης,ο οποίος εννοώ οτι γνωρίζει πολύ περισσότερα από πολλόύς.Η γνώμη μου είναι από τα βιβλία με λόγους του που διάβασα,οτι ο γέροντας διακατεχόταν από μια βαθειά αγάπη για τον συνάνθρωπο,ειλικρινή,πέρα από τα κοσμικά μοντέλα που γνωρίζουμε.Ηταν συνέχιση του βιώματος της αγάπης εκείνης των πρωτοχριστιανικών χρόνων που ένιωθαν όλοι αδελφοί και έδιναν τα πάντα για όλους τους εν Χριστώ αδελφούς.Η μακροθυμία του δε ήταν ανεξάντλιτη,αναμένοντας την επιστροφή του αμαρτωλού προσευχόμενος αδειαλλήπτως γι αυτό.Είχε ακόμη και εκείνον τον θείο ζήλο της ευσέβειας στους ποιμένες που κυβερνούσαν το ποίμνιο.Δεν ήθελε να οξύνει τα πνεύματα των σκανδαλιζομένων,γι αυτο και από συγκατάβαση τηρούσε την στάση του καλού τιμονιέρη που πρέπει να κατευθύνει το πλοίο ομαλά ανάμεσα από υφάλους,σειρήνες,και αγανακτισμένο πλήρωμα.Αν υπαρχει τέτοια φωτογραφία του γέροντα με τον Οικουμενικό Πατριάρχη κάποιος λόγος υπάρχει που εμείς δεν μπορούμε να διακρίνουμε εν πρώτοις.Σίγουροι νάμαστε οτι ο γέροντας δεν επιδοκίμαζε τίποτε "καινόν"στην Αγιοπατερική Παράδοση της εκκλησίας μας.Αυτό αναδεικνύεται μέσα από τον πόνο,που διακατέχει όλους τους λόγους του.
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Αγαπητοί φίλοι Χριστός Ανέστη

Παρέθεσα το λόγο του Γέροντα Παϊσιου του Αγιορείτη (από το βιβλίο, Γέρων Παϊσιος) γιατί νομίζω εκφράζει απόλυτα κατά τρόπο Ορθόδοξο την Αγιοπατερική Παράδοση και πρακτική.
Η θεώρηση του Γέροντα είναι προς την ενότητα της Πίστεως και την κοινωνία του Αγίου Πνεύματος και όχι για δημιουργία ερίδων και διασπάσεων.
ΕΜΕΙΣ ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΤΕΡΕΟΙ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΜΑΣ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ.
Ποιός είναι ο φόβος άραγε, μήπως πλανηθούμε από τους ετεροδόξους; Μα δεν θα υποχωρήσουμε ούτε χιλιοστό από αυτά που μας παρέδωσαν οι Πατέρες.....
Όμως να υπάρχει ένα μέτρο προσέγγισης δεν μπορείς να πεις ότι συζητάω προσέγγιση με όσους δεν ομολογούν Χριστό. Αυτοί δεν είναι καν "χριστιανοί". Επίσης δεν μπορείς να συζητάς με όσους έχουν εντελώς παραποιήσει την διδασκαλία του Χριστού εισάγοντας Νικολαϊτικές ή σοδομικές διδασκαλίες κλπ. κλπ.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

O π.Παίσιος υπήρξε πατηρ και διδάσκαλος της Εκκλησίας στους καιρούς μας.
Αν του κάναμε υπακοή (βάζω πρωτο τον εαυτό μου στον κατάλογο) οι προσωπικες μας διαδρομές,η εκκλησιαστική μας ζωή και η αγιορειτικη-μοναστική ζωη θα έιχαν πλημμυρισει Φως Χριστου...

δυστυχως δεν τον ακουμε....


πολλοι συναντηθηκαμε μαζι του...πολλοι βγηκαν φωτογραφίες μαζί του...αρχιερεις,ιερεις ,διακονοι,μοναχοι και λαικοί...
τις φωτογραφιες και τα καλα λόγια τα μαθαινουμε...τους δριμυτατους ελέγχους που ο γέροντας κατ ιδιαν αλλά και δημοσιως ασκουσε δεν τους πολυαναφέρουμε...



ο οσιος παππούλης μας ήταν ,με τον βιο και τον λογο του, σφοδρος πολέμιος της εκκοσμικεύσεως του Αγιου Ορους ,του μοναχισμου και της εκκλησιαστικής ζωης...δεν κατονομασε δημοσιως προσωπα εκτος εξαιρεσεων..ομως με τον λογο του τα φωτογράφιζε...

ο γεροντας γνωρισε και τον ζηλωτισμό απο τα νιατα του ήδη...είχε μεινει ως υποτακτικός σε καποιους ζηλωτες πατέρες αλλά δεν αναπαυθηκε εξαιτίας του φανατικου ζηλωτικου πνευματος κι ετσι αναχώρησε εως οτου γνωρισε τον αγιο γεροντα παπα Τυχωνα ...

σε κάθε περιπτωση κι ο εκαστοτε Πατριαρχης ειναι ψυχη "υπέρ ης Χριστος απέθανε" κι οι αγιοι μας ασκωντας την θεοφωτιστη ποιμαντικη συμβουλευτική τους προσπαθουν να τους σωσουν ..."τοις πασι γεγονα τα πάντα ινα πάντως τινας σωσω" λέει ο Απ.Παύλος...δλδ προσπάθησα με καθε τροπο να σωσω οσους γινεταιο περισσοτερους...

αλλοτε μιλωντας γλυκα,αλλοτε αυστηρα,αλλοτε φερνοντας στο φιλοτιμο,αλλοτε ελέγχοντας τους πταιοντας.....

μακάρι να τον είχαμε κοντα μας αυτά τα πονηρα χρονια να μας "ξεστραβωσει" και να ξεκουρασει τις βασανισμενες ,απο τους σκολιους λογισμους, ψυχες μας...
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
Jastin
Απλό Μέλος
Απλό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 05, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από Jastin »

Xριστός Ανέστη.
Βρε παιδιά συγχωρήστε με αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τελείως την λογική με την οποία σκέφτονται καποιοι από μας.Κατ' αρχήν το αλάθητο δεν το διεκδικεί κανένας, καν Αγιος, στην Ορθόδοξη εκκλησία.Επειδή λοιπόν είπε κάτι ο π. Παϊσιος, ο οποίος κοινωνούσε εκκλησιαστικά με τον κατα καιρούς Οικουμενιστή Πατριάρχη, θα πεί ντε και καλά οτι είναι σωστό; Εδώ μας λέει ο απόστολος Παύλος ότι "καν Άγγελος εξ' ουρανού ευαγγελίζεται παρ' ο παρελάβετε ανάθεμα έστω". Το παράδειγμα που ανέφερε για τον Πρωθυπουργό όταν πήγαν να τον συμβουλευτούν Αγιορίτες πατέρες, να κόψουν το μνημόσυνο του Πατριάρχη είναι τελείως άστοχο και όχι μέσα στα πλαίσια της Ορθόδοξης Παράδοσης. Ο ένας εκλέγεται κάθε 4 χρόνια και ο άλλος είναι ισόβιος στο έργο του. Έπρεπε λοιπόν στο παρελθόν να υπομένουν οι ομολογητές της πίστεως και να μην κόβουν το μνημόσυνο του κάθε αιρετικού Πατριάρχη αλλά να περιμένουν πότε θα πεθάνει αυτός για να μπει στη θέση του άλλος με την ελπίδα να είναι Ορθόδοξος; :lol: Η εικονομαχία κράτησε σχεδόν 150 χρόνια!!! Αχ αυτοί οι Άγιοι Ομολογητές δέν είχαν υπομονή να περιμένουν. κι έτσι "ξεκόπηκαν από την Εκκλησία του Χριστού"κατα τον, κατά τα άλλα σεβαστό π. Παίσιο.Και περιμένοντας "να εύχονται(πάλι κατά τον ίδιο) ο Θεός να φωτίζει τούς υψηλά ιστάμενους να ορθοτομούν τον λόγο της αληθείας" . Τώρα, πως μπορείς να υπάρχεις μέσα σε μια "Εκκλησία" που οι Επίσκοποι της, αυτός ο ίδιος ο Πατριάρχης ,οι κεφαλές σου, δέν "ορθοτομούν τον λόγο της αληθείας" και συγχρόνως να νομίζεις ότι είσαι μέσα στην Εκκλησία κοινωνών εκκλησιαστικά με αυτούς, αυτό είναι όντως μια παράνοια (που βολεύει). Μ' αυτή τη λογική γιατί να μήν περιμένουμε και τον Πάπα ( τόν εν Χριστώ αδελφό του Βαρθολομαίου) να επιστρέψει βρε παιδιά; Έχουν περάσει μόνο χίλια χρόνια!!!! :wink: Να έχουμε μαζί του κοινό ποτήριο και να ευχόμαστε να ορθοτομίσει επιτέλους τον λογο της αληθείας. :lol: Τί κακός , στενόμυαλος και φανατικός (σαν τους σημερινούς ας πούμε Παλαιοημερολογίτες) που ήταν ο Άγιος Μάρκος ο Ευγενικός που έλεγε "Άπαντες οι της Εκκλησίας Διδάσκαλοι, πάσαι αι Σύνοδοι, πάσαι αι θείαι Γραφαί φεύγειν τούς ετερόφρονας παραινούσι και της αυτών κοινωνίας διίστασθαι". και ο μέγας Αντώνιος "...μηδεμία έστω υμίν κοινωνία προς τους σχισματικούς μηδ' όλης προς τους αιρετικούς". και " ο κοινωνών ακοινωνήτω ακοινώνητος έσται".
stratos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2298
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 14, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Ηλίας @ Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από stratos »

Jastin έγραψε:ς (σαν τους σημερινούς ας πούμε Παλαιοημερολογίτες) που ήταν ο Άγιος Μάρκος ο Ευγενικός
:D ΑΑΑ ! Τι ωραια συγκριση .....
Εικόνα
Jastin
Απλό Μέλος
Απλό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 05, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από Jastin »

Αγαπητέ μου Στράτο ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ. Το να απομονώνεις κάποιες φράσεις ,κάνοντας τες νά χάνουν το βαθύτερο νόημα τους και να τις δείχνεις προς εντυπωσιασμό είναι τουλάχιστον ανέντιμο!!! :violent1: Ποιός μπορεί να συγκριθεί με τόν Άτλαντα της Ορθοδοξίας, Άγιο Μάρκο, Ευγενικό; Όλοι μπροστά του είμαστε ανθρωπάκια. Παλεύουμε όμως ενάντια και μεις στην αίρεση του Οικουμενισμού και του φραγκέματος μας όχι εκ των έσω, σαν βολεψάκηδες, γιατί μάταιος θα είναι ο αγώνας μας, αλλά τηρώντας τά λόγια και τις εντολές του μεγάλου αυτού Αγίου και στήλου της Εκκλησίας, που μόνος του κράτησε την πίστη σε χρόνια δύσκολα, να φευγουμε δηλαδή από κάθε αιρετικό, Λατινόφρονα , να αποκόπτουμε την κοινωνία μαζί του (όπως ήταν στην εποχή του οι Ενωτικοί, Πατριάρχης, Σύνοδος ,επίσημοι,λαός). Αυτή εν ολίγοις μπορεί να λογισθεί η σχέση των Παλαιοημερολογιτών με τον πατέρα τους Άγ. Μάρκο τον Ευγενικό. ΤΙΜΗ ΑΓΙΟΥ, ΜΙΜΗΣΙΣ ΑΓΙΟΥ. Όχι μόνο κούφια λόγια, κατά του Οικουμενισμού Νεοημερολογιτών. :D
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εκκλησιαστική Επικαιρότητα”