Ορθοδοξία και τεχνολογία

[lovethink]

Ευχαριστώ για το κοπλιμάν .....

Σε συμπαθώ πολύ, γι αυτό σε πειράζω. Η αλήθεια είναι ότι με τα πειράγματά σου δίνεις ζωή στο forum. Χωρίς εσένα θα ήταν πολύ βαρετό.

Xαίρομαι που αποκτώ κοινό
Οπότε ξέρεις .... πασατέμπο και παρακολουθείς :p

[Evi_J]

Δύο πράγμα είναι αυτά που με κάνουν να λαμβάνω μέρος σε αυτή την συζήτηση.

1) Το ολο θέμα της συζήτησης είναι αν δεχόμαστε την τεχνολογία. Εγώ δεν την δέχομαι. Ούτε ως τεχνολογία μου αρέσει άρα δεν έχω κανένα λόγο να ασχοληθώ μαζί της, αλλά κάνει και κακό στην ψυχή μου. Πιστεύω αυτό που λέει ο nkope. Ότι όσο ποιο πολύ κολλάς σε ένα πράγμα τόσο αυτό σε δένει. Γι'αυτό και προσπαθώ να την αποφύγω. Κάτι που δεν είναι άξιο κατακρίσεως και για την ακρίβεια ΟΥΤΕ ΚΑΝ κρίσεως από τους άλλους όποιοι και αν είναι αυτοί επειδή τους αρέσει η τεχνολογία. Ο καθένας είναι υπεύθυνος μόνο για την δική του ψυχή. Σωστά;

2) Επειδή το βρίσκω άδικο να λένε μερικοί μόνο τα υπέρ ενός πράγματος και να αγνοούν τα άλλα λες και τα άλλα δεν υπάρχουν. Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί:

1) Όταν ένα πράγμα όπως π.χ η τεχνολογία έχει ένα αρνητικό και ένα θετικό λαμβάνουμε υπόψην μας μόνο το θετικό.
2) Γιατί προσπαθούμε να πείσουμε τον άλλον ότι το θετικό ΠΡΕΠΕΙ να το έχουμε.
3) Γιατί -αφού το έχουμε που το έχουμε- ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ να το λαμβάνουμε υπόψην μας αλλιώς θα.... θα; Τι;
4) Γιατί σώνει και καλά η όλη αυτή διαδικασία είναι και σωστή...;
5) Γιατί όχι μόνο είναι -προφανώς - σωστή αλλά νιώθουμε ότι πρέπει και να τα υποστηρίξουμε γιατί -επίσης προφανώς- έχουν μεγάλη αξία για... τον άλλον (!) και ο άλλος φαίνεται ότι τυχαίνει να... μην το ξέρει (!) ΠΑΡΟΛΟ που σε γνώσεις και εμπειρίες επί του θέματος της τεχνολογίας (ή όποιου πράγματος μιλάμε) έχει τις ίδιες γνώσεις με μας, μιας ζει και αυτός στον κόσμο, και έτσι αναλαμβάνουμε εμείς να τον πείσουμε τον κακομοίρη!!
6) Γιατί όταν ο άλλος έχει αντιρρήσεις πάνω στ' όλο θέμα, το επιχείρημα μας τελειώνει πάντα εκεί που αντιλαμβανόμαστε ότι όοοοολο αυτό αρέσει σε μας και μόνο δηλ είναι μόνο η γνώμη μας και τίποτα άλλο...;;

Και πολλά ακόμα επιχειρήματα που όλοι μας ξέρουμε ότι πρέπει να τα λάβουμε υπόψην αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Και κάτι ακόμα:

Κατ αρχάς να πω οτι είμαι Ο cghera και όχι Η cghera,

Συγνώμη αλλά είδα το "hera" και σκέφτηκα ότι θα σε λένε "Ήρα". Φαντάστηκα λοιπόν λάθος φύλο. Συγνώμη. Τελικά πως σε λένε; ( Ηρακλή ίσως; )

Αγαπητή evi (υποθέτω οτι είσαι η evi)

Ναι!

[Misha]

Συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι τον τρόπο σκέψης και λειτουργίας αρκετών. Το ζήτημα είναι ή δεν είναι επιμελείσθε δε ψυχής πράγματος αθανάτου. Σκοπός μας είναι ή δεν είναι να γίνουμε Άγιοι;

σκοπος μας ειναι να γινουμε Αγιοι??

http://athos.edo.gr/modules.php?name=Fo ... highlight=


"Ήτανε μια συννεφιασμένη μέρα. Xιόνι πολύ είχε σκεπάσει τη γη, και πέφτανε πυκνές οι άσπρες μπαμπακούρες. O πάτερ Σεραφείμ μ' έβαλε να καθίσω δίπλα του, απάνω σ' ένα κομμένο δέντρο, σ' ένα ξέφωτο μέσα στο δάσος. Ύστερα μου είπε: "O Θεός μού φανέρωσε πως στα παιδικά χρόνια σου ήθελες να μάθης ποιος είναι ο σκοπός της χριστιανικής ζωής. Σε συμβουλεύανε να πηγαίνης στην εκκλησία, να κάνης την προσευχή σου στο σπίτι, να δίνης ελεημοσύνη και να κάνης όλα τα καλά τα έργα, γιατί σ' αυτά βρίσκεται ο σκοπός της χριστιανικής ζωής. Mα δεν σε ικανοποιούσανε αυτά μοναχά. Λοιπόν σου λέγω πως η προσευχή, η νηστεία, οι αγρυπνίες και κάθε άλλο χριστιανικό έργο είναι πολύ καλά.

Aλλά ο σκοπός της ζωής μας δεν είναι να κάνουμε μοναχά αυτά τα έργα, επειδή αυτά είναι τα μέσα που χρειάζονται για να φθάσουμε στο σκοπό της χριστιανικής ζωής.

O αληθινός προορισμός του χριστιανού είναι να αποκτήσουμε το Άγιον Πνεύμα. Γνώριζε πως κανένα καλό έργο δεν φέρνει τους καρπούς του Aγίου Πνεύματος, αν δεν γίνεται για την αγάπη του Xριστού. Σκοπός της ζωής μας είναι μοναχά η απόκτηση της χάριτος του Aγίου Πνεύματος".

Το περιγράφει θαυμάσια στο βιβλίο του "Ο προορισμός του ανθρώπου" ο μακαριστός Γέρων Ευσέβιος Ματθαιόπουλος (αν θυμάμαι καλά)

http://athos.edo.gr/modules.php?name=Fo ... highlight=

[lovethink]

1) Το ολο θέμα της συζήτησης είναι αν δεχόμαστε την τεχνολογία. Εγώ δεν την δέχομαι. !

Μήπως τότε να έκλεινες το κομπιούτερ ?

[nkope]

1) Το ολο θέμα της συζήτησης είναι αν δεχόμαστε την τεχνολογία. Εγώ δεν την δέχομαι. Ούτε ως τεχνολογία μου αρέσει άρα δεν έχω κανένα λόγο να ασχοληθώ μαζί της, αλλά κάνει και κακό στην ψυχή μου.

Μα Εύη μου, η τεχνολογία δεν είναι για να μας αρέσει, είναι για να τη χρησιμοποιούμε. Κι όσο για το αν τη δεχόμαστε, είτε τη δεχόμαστε είτε όχι αυτή υπάρχει, το θέμα είναι αν μπορούμε να τη χρησιμοποιούμε σωστά. Κακό στην ψυχή μας δεν μας κάνει επειδή υπάρχει, αλλά μόνο αν δεν τη χρησιμοποιούμε σωστά.

Είναι καλό ν΄αναγνωρίζουμε την αδυναμία μας, σαν άνθρωποι, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα στρουθοκαμηλίζουμε, δηλαδή θα κρυβόμαστε απ΄την πραγματικότητα.

Δε θα σταματήσουμε να χρησιμοποιούμε τ΄αυτοκίνητα, επειδή μ΄αυτά σκοτώνονται άνθρωποι, ούτε να χρησιμοποιούμε τους υπολογιστές και το Internet, επειδή πολλοί τα χρησιμοποιούν λάθος. Άλλωστε το ότι βρίσκεσαι εδώ και μιλάς μαζί μας, σημαίνει ότι τουλάχιστον σε κάποιο βαθμό την ανέχεσαι την τεχνολογία και τη χρησιμοποιείς .

[Evi_J]

1) Το ολο θέμα της συζήτησης είναι αν δεχόμαστε την τεχνολογία. Εγώ δεν την δέχομαι. !

Μήπως τότε να έκλεινες το κομπιούτερ ?

Όχι επειδή:
1) Αν το έκλεινα δεν θα το ήξερες. Έτσι δεν θα μπορούσα να στο αποδείξω ακόμα και αν ήθελα.
2) Σκοπός δεν είναι να αποδειξω σε κάποιον τα λεγόμενα μου. Ή με δέχεσαι έτσι ή όχι.
3) Το πόσο καλός χριστιανός είμαι ή όχι είναι δική μου ευθύνη για το άτομο μου. Όχι δικός σου ή οποιουδήποτε άλλου για να το κρίνετε.

4) Δεν έχω 10 πράγματα που αφορούν την τεχνολογία και επειδή έχω ένα με βάζετε στο καζάνι. Βγάλετε και εσείς τα άλλα 10 και τότε θα το σκεφτώ. (ΝΑΙ αυτό είναι καθαρός εγωισμός αλλά δεν μπορείς να απαιτείς από τον άλλο ενώ δεν το κάνεις εσύ [ή όποιος])

5) Δεν μπορώ γιατί από που θα ακούω ΠΕΙΡΑΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ μιας και είναι η μοναδική μου πηγή στο να την ακούω;

[lovethink]

1) Το ολο θέμα της συζήτησης είναι αν δεχόμαστε την τεχνολογία. Εγώ δεν την δέχομαι. !

Μήπως τότε να έκλεινες το κομπιούτερ ?

Όχι επειδή:
1) Αν το έκλεινα δεν θα το ήξερες. Έτσι δεν θα μπορούσα να στο αποδείξω ακόμα και αν ήθελα.
2) Σκοπός δεν είναι να αποδειξω σε κάποιον τα λεγόμενα μου. Ή με δέχεσαι έτσι ή όχι.
3) Το πόσο καλός χριστιανός είμαι ή όχι είναι δική μου ευθύνη για το άτομο μου. Όχι δικός σου ή οποιουδήποτε άλλου για να το κρίνετε.

4) Δεν έχω 10 πράγματα που αφορούν την τεχνολογία και επειδή έχω ένα με βάζετε στο καζάνι. Βγάλετε και εσείς τα άλλα 10 και τότε θα το σκεφτώ. (ΝΑΙ αυτό είναι καθαρός εγωισμός αλλά δεν μπορείς να απαιτείς από τον άλλο ενώ δεν το κάνεις εσύ [ή όποιος])

5) Δεν μπορώ γιατί από που θα ακούω ΠΕΙΡΑΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ μιας και είναι η μοναδική μου πηγή στο να την ακούω;

Mε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε

[Evi_J]

Μα Εύη μου, η τεχνολογία δεν είναι για να μας αρέσει, είναι για να τη χρησιμοποιούμε.

Ε, όχι και τόσο. Θα την χρησιμοποιούσαμε αν δεν μας άρεσε;

το θέμα είναι αν μπορούμε να τη χρησιμοποιούμε σωστά.

Ναι πολύ σωστά. Και επειδή εμείς δεν μπορούμε -σύμφωνα με τα ιστορικά γεγονότα δηλ- να την χρησιμοποιήσουμε σωστά γι' αυτό και κάνουμε λίγο κράτει για να μην πέσουμε με τα μούτρα επάνω της όπως τα γουρούνια. Είναι τόσο αδιανόητο αυτό; Τόσο πολύ την έχουμε συνηθίσει;

Κακό στην ψυχή μας δεν μας κάνει επειδή υπάρχει, αλλά μόνο αν δεν τη χρησιμοποιούμε σωστά.

Πώς την χρησιμοποιούμε σωστά; Τι είναι σωστό;
ΥΓ: Το "σωστό" κρίνεται από μας...

Δε θα σταματήσουμε να χρησιμοποιούμε τ΄αυτοκίνητα, επειδή μ΄αυτά σκοτώνονται άνθρωποι,

Δηλ επειδή βαριόμαστε να πάμε με τα πόδια θα αφήνουμε ανθρώπους να σκοτώνονται;

ούτε να χρησιμοποιούμε τους υπολογιστές και το Internet, επειδή πολλοί τα χρησιμοποιούν λάθος.

Αν εμείς ξέρουμε ότι οι άλλοι το χρησιμοποιούν λάθος και εμείς το χρησιμοποιούμε επίσης, πως μπορίς να μου επιβεβαιώσεις ότι και εμείς δεν το χρησμοποιούμε ως λάθος;

Άλλωστε το ότι βρίσκεσαι εδώ και μιλάς μαζί μας, σημαίνει ότι τουλάχιστον σε κάποιο βαθμό την ανέχεσαι την τεχνολογία και τη χρησιμοποιείς .

Δες την απάντηση μου προς τον Μάνο.

[Evi_J]

Mε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε

Είναι η αλήθεια. Είτε την εγκρίνεις είτε όχι.
Μπορείς να διαψεύσεις το 1);
Μπορείς να αποδειχτείς το 2) και -κυρίως την τελευταία πρόταση- του 3);
Μπορείς να κάνεις το 4);
Μπορείς να μου βρεις λύση στο 5);

[lovethink]

Mε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε

Είναι η αλήθεια. Είτε την εγκρίνεις είτε όχι.
Μπορείς να διαψεύσεις το 1);
Μπορείς να αποδειχτείς το 2) και -κυρίως την τελευταία πρόταση- του 3);
Μπορείς να κάνεις το 4);
Μπορείς να μου βρεις λύση στο 5);

Για αρχή μπορώ να σου βρω ψυχολόγο 8O