Βίος ανθόσπαρτος

[antonioskat]

Πάντως ότι και να λέμε τώρα, η αλήθεια είναι ότι ολοένα και απομακρυνόμαστε από την Εκκλησία και από τον Λόγο του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού... Λυπηρό, το ξέρω, αλλά η συντέλλεια του κόσμου συνεχίζεται...!

[spirosn]

Καλέ μου συνάδελφε (δόκιμε) Σπύρο, ας μην προτρέχουμε να κατηγορήσουμε τους συγκεκριμένους Ιεράρχες!
Δεν γνωρίζω τι ακριβώς είπε ο κ. Θεόκλητος, ξέρω όμως ότι στο παρελθόν ο Ζακύνθου Χρυσόστομος είχε δώσει συνέντευξη στο Playboy, όπου (μου είπανε) είχε ταχθεί υπέρ των προγαμιαίων σχέσεων! Αυτό, πράγματι, αν ισχύει, είναι κάτι αντίθετο με τον Χριστιανισμό και είναι απορίας άξιο πώς ένας Ιεράρχης μπορεί να κάνει τέτοιες δηλώσεις και να παραμένει ανώτατος εκπρόσωπος του Θεού!
Για τον Περιστερίου Χρυσόστομο δεν έχω ακούσει να λέει κάτι παρόμοιο! Το ότι πήρε θέση (αν πήρε) υπέρ του περίφημου συμφώνου μπορεί να έγινε στο πνεύμα του ότι η Εκκλησία δεν μπορεί να νομοθετεί για τους πολίτες, οπότε δεν μπορεί να εξαναγκάσει την Πολιτεία να υπερψηφίσει ή να καταψηφίσει ένα νομοσχέδιο! Είναι μια δήλωση (αν έγινε) που σηκώνει συζήτηση, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η θέση της Εκκλησίας είναι υπέρ του συμφώνου!
Ομοίως και ο Αρχιεπίσκοπος φαίνεται να ακολουθεί μια λιγότερο παρεμβατική προς το κράτος στρατηγική (το οποίο είναι θέμα στρατηγικής και είναι καθαρά υποκειμενικό), αλλά οι μέχρι τώρα δηλώσεις του δεν ξέφυγαν ποτέ από το Χριστιανιοκό πνεύμα, όπως αυτή, τότε (και εφόσον ειπώθηκε), του Μητροπολίτη Ζακύνθου!
Και μπορεί να μην πέρασε η άποψή του στην Δ.Ι.Σ. για την ανακοίνωση περί του συμφώνου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι συμφώνησε με το σύμφωνο! Κάθε άλλο! Είχε διαφορετική άποψη μόνο για το πώς έπρεπε η ανακοίνωση να διατυπωθεί!
Κι εγώ, αν και δεν είμαι από τους φίλους του νυν Αρχιεπισκόπου, θεωρώ ότι θα έπρεπε η ανακοίνωση να λέει τα ίδια πράγματα, αλλά πιο μαλακά και περισσότερο επεξηγηματικά, γιατί πλέον το 90% των Ελλήνων έχει απομακρυνθεί από το πνεύμα του Χριστού και δεν βοηθιέται με τέτοιες ανακοινώσεις!
Ναι, να μορφωθεί ο κόσμος, αλλά όχι σε παιδί που έχει ακόμη δεν έχει τελειώσει το Δημοτικό να του δίνουμε να λύσει εξισώσεις β΄ βαθμού, γιατί έτσι είναι σίγουρο ότι ΔΕΝ θα μορφωθεί! Μάλλον θα αντιδράσει και θα παρατήσει το σχολείο!
Σκοπός δεν είναι να πάμε κάποιον στην Εκκλησία, αλλά να τον κάνουμε να αγαπήσει την Εκκλησία!

Φίλε μου aposal κατ'αρχάς οι συγκεκριμένοι Ιεράρχες δεν έχουν ανάγκη εμένα,οι δηλώσεις τους και οι στάση τους μιλούν χωρίς την βοήθεια κατηγοριών.
Ναι να κάνουμε τον άνθρωπο να αγαπήσει την εκκλησία να μην τον πάμε κοντά της έτσι απλά.Αλλά πως;Φέρνοντας την εκκλησία στα μέτρα του;
Φτιάχνοντας τους Ιερούς κανόνες σύμφωνα με τον πνεύμα της κάθε εποχής
που θα διανύουμε;
Ναι,έχουν πολλοί απομακρυνθεί από την αγκαλιά της εκκλησίας,αλλά γιατί;
Μήπως γιατί πολλοί μέσα στην εκκλησία δουλεύουν για το ευρώ και όχι για
το Θεό;Μήπως γιατί Ιερείς και Ιεράρχες έχουν καταθέσεις παχυλές και κυκλοφορούν με αυτοκίνητα εκατομμυρίων;
Αντε λοιπόν και να γίνουν αυτού του είδους οι ανακοινώσεις πιο μαλακές.
Και το κέρδος πιο θα είναι;Θα δω με άλλο μάτι ας πούμε τον Αττικής με το κομπόδεμά του για τις δύσκολες στιγμές;Η τον Ιωαννίνων με το armani κοστουμάκι και το ασορτί καπελάκι να φωτογραφίζεται στην ελβετία;
Το σύμφωνο ελεύρης συμβίωσης είναι βόμβα στα θεμέλια της Ελληνικής κοινωνίας και σε ορισμένα ζητήματα η Εκκλησία πρέπει να είναι βράχος στις θέσεις της.Και σε όποιον αρέσει.

[Thomas15n]

Δεν γνωρίζω τι ακριβώς είπε ο κ. Θεόκλητος, ξέρω όμως ότι στο παρελθόν ο Ζακύνθου Χρυσόστομος είχε δώσει συνέντευξη στο Playboy, όπου (μου είπανε) είχε ταχθεί υπέρ των προγαμιαίων σχέσεων!

Χθές το έδειξαν όλα τα τηλεοπτικά κανάλια έκανε δήλωση ο Θεόκλητος λέγωντας ότι πορνεία έχουμε όταν γίνεται με χρήματα, αν δεν υπάρχει πληρωμή τότε δεν είναι πορνεία, δηλαδή έβγαλε του ιερούς κανόνες τόσων αιώνων σε αχρηστία. Παρακαλώ όποιος μπορεί να κατεβάσει κανόνες περί του τί είναι πορνεία και τί όχι. Γιατί βάλθηκαν να μας τρελλάνουν όλοι οι εργάτες της ανομίας που γλύφουν τον κόσμο γιά να είναι ευχάριστοι στον κόσμο πατώντας επάνω στο Ευαγγέλιο τους Πατέρες της Εκκλησίας και τους Αγίους του Χριστού. Ήμαρτον πιά!!

[filotas]

Ελπίζω ο Ιωαννίνων ν΄αναφέρθηκε στη σημερινή έννοια που έχει η λέξη πορνεία, η οποία είναι τελείως διαφορετική από την ευαγγελική της έννοια. Η διαφορά της ερμηνείας προκαλεί την παρεξήγηση, την οποία προσπάθησε ανεπιτυχώς να λύσει ο Ιωαννίνων.

Εγώ θα ξαναπώ ότι η πορνεία είναι ένα από τα θανάσιμα αμαρτήματα, αλλά συνήθως η πορεία προς την αμαρτία δεν ξεκινάει από κει, αλλά από τη φιλαυτία.

[aposal]

Ελπίζω ο Ιωαννίνων ν΄αναφέρθηκε στη σημερινή έννοια που έχει η λέξη πορνεία, η οποία είναι τελείως διαφορετική από την ευαγγελική της έννοια. Η διαφορά της ερμηνείας προκαλεί την παρεξήγηση, την οποία προσπάθησε ανεπιτυχώς να λύσει ο Ιωαννίνων.

Κι εγώ το ίδιο ελπίζω!
Επειδή όμως ζούμε στην εποχή της σύγχυσης, της παρεμηνείας και της διαστρέβλωσης, καλό θα είναι να είμαστε πιο επιεικείς όταν οι δηλώσεις δίνονται αποσπασματικά και όχι ολόκληρες!
Εδώ όλοι οι δημοσιογράφοι, όταν βγήκε η ανακοίνωση της Δ.Ι.Σ., ήσαν βέβαιοι ότι έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τις έως τώρα δηλώσεις του Αρχιεπισκόπου (αναφέρομαι σε συγκεκριμένο δελτίο ειδήσεων και την επίθεση τριών δημοσιογράφων στον πατέρα Στυλιανό Καρπαθίου), αλλά εκτός από αυτούς το ίδιο υποστήριζαν και πολλοί Χριστιανοί!
Αδίκως προσπαθούσε ο πατέρας Στυλιανός να τους πει ότι ουδεμία διαφορά έχουν! Και πώς θα μπορούσε άλλωστε να ισχύει κάτι τέτοιο, αφού τους κανόνες και το πλαίσιο τα όρισε ο Ίδιος ο Χριστός και δεν αξαρτώνται από τις πεποιθήσεις του εκάστοτε προκαθημένου της Εκκλησίας!

[dionysisgr]

Λοιπον, με συγχωρειτε αδελφια, αλλα θελω να εκτονωθω λιγο..

Περι εγκεφαλικης-τηλεοπτικης πορνειας ο λογος.

Σε αυτο το σημειο εχει φτασει η καταντια της παλαι ποτε Ορθοδοξης Ελλαδας μας.

Να δινει μαρτυρια και ομολογια πιστεως η Εκκλησια δια των Ιεραρχων της στους... δημοσιογραφους!!! (σε Live πανελληνια μεταδοση-μεταγγιση ηλιθιοτητας απο τους αποχαυνωτες των μμε)

Ημαρτον, Ελεος, Ιλασθητι μοι τον αμαρτωλο, και οτι αλλο θελετε βαλτε.

Μακαρι να ερθουν ταχυτατα βαρυτατες παιδαγωγικες θλιψεις για ολους μας, και απο κει και περα οποιος ξυπνησει και συνελθει, αν σωθει, σωθηκε.

Απο αυτους που πορνευουν και ασελγουν επανω στην πιστη και στο μυαλο μας, ποιος θα μας προστατευσει;

Ειμαστε δυστυχως πια μειονοτητα Κυριοι, εμεις οι Χριστιανοι Ορθοδοξοι που θελουν να ζουν συμφωνα με τον Νομο του Κυριου, πρεπει να το καταλαβουμε αυτο!

Λοιπον λιαν συντομως θα μας βαλουν και στα μουσεια, σαν κειμηλια και αναχρονιστικου τυπου, αρχαιες προσωπικοτητες που καθυστερουν την κοινωνια απο τον ταχυτατο κατηφορο προς το τελος της.

Προχθες βγηκε ο Πειραιως Σεραφειμ, (τι το ηθελε ο Αγιος αυτος ανθρωπος) και εχουν βγει κατι λιποτακτες του τριτου φυλου που κανουν καριερα εθνικου γελωτοποιου της καταντιας μας (και μαζι τρελες μπιζνες!) και τον κοροιδευουν.

Λοιπον να μην ξαναβγει κανεις Αρχιερεας, Ιερεας, και αλλος εκπροσωπος της Αγιας μας Εκκλησιας, στην τηλεοραση. Εχουν αμβωνες να μιλησουν, εχουν πνευματικες αιθουσες και αλλα μεσα, αν θελουν να καθοδηγησουν τον Λαο του Θεου.

Απεναντι σε ενα τοσο προκατειλημμενο και διεφθαρμενο μεσο οπως αυτο (τηλεοραση) δεν εχει κανενα νοημα αυτο που γινεται. Μονο που καταφερνουν να εκτεθουν απο τους επιτηδειους λυκους που λυμαινονται την μεγαλυτερη πορνη: την "κοινη γνωμη".

Επειγοντως χρειαζεται δικο της τηλεοπτικο σταθμο η Εκκλησια, και εαν χρειαστει να συμβαλλουμε ολοι σε αυτον τον σκοπο.

Διαφορετικα καλυτερα να βλεπουμε το πλυντηριο! εχει καλυτερα προγραμματα για καθε ρουχο...

[aposal]

Προχθες βγηκε ο Πειραιως Σεραφειμ, (τι το ηθελε ο Αγιος αυτος ανθρωπος) και εχουν βγει κατι λιποτακτες του τριτου φυλου που κανουν καριερα εθνικου γελωτοποιου της καταντιας μας (και μαζι τρελες μπιζνες!) και τον κοροιδευουν.

Λοιπον να μην ξαναβγει κανεις Αρχιερεας, Ιερεας, και αλλος εκπροσωπος της Αγιας μας Εκκλησιας, στην τηλεοραση. Εχουν αμβωνες να μιλησουν, εχουν πνευματικες αιθουσες και αλλα μεσα, αν θελουν να καθοδηγησουν τον Λαο του Θεου.


Επειγοντως χρειαζεται δικο της τηλεοπτικο σταθμο η Εκκλησια, και εαν χρειαστει να συμβαλλουμε ολοι σε αυτον τον σκοπο.

Η άποψή μου είναι πως αν κάποιος είναι προκατειλημμένος και θέλει να σε βλάψει, ό,τι καλό και να πεις δεν θα το ακούσει (γιατί δεν θέλει), αλλά θα προσπαθήσει να βρει κάτι για να σε γελοιοποιήσει!
Η Εκκλησία όμως απευθύνεται και σ' αυτούς που θα δουν, θα ακούσουν και θα προβληματιστούν!
Έστω και ένας να βγει ωφελούμενος, αξίζει η γελοιοποίηση του κληρικού!
Η προσπάθεια γελοιοποίησης δείχνει πόσο τους πειράζουν αυτά που λέει η Εκκλησία! Αλλιώς δεν θα έκαναν κανένα σχόλιο!
Συμφωνώ για το κανάλι της Εκκλησίας.

[Melpomeni]

Λοιπον, με συγχωρειτε αδελφια, αλλα θελω να εκτονωθω λιγο..

Περι εγκεφαλικης-τηλεοπτικης πορνειας ο λογος.

Σε αυτο το σημειο εχει φτασει η καταντια της παλαι ποτε Ορθοδοξης Ελλαδας μας.

Να δινει μαρτυρια και ομολογια πιστεως η Εκκλησια δια των Ιεραρχων της στους... δημοσιογραφους!!! (σε Live πανελληνια μεταδοση-μεταγγιση ηλιθιοτητας απο τους αποχαυνωτες των μμε)

Ημαρτον, Ελεος, Ιλασθητι μοι τον αμαρτωλο, και οτι αλλο θελετε βαλτε.

Μακαρι να ερθουν ταχυτατα βαρυτατες παιδαγωγικες θλιψεις για ολους μας, και απο κει και περα οποιος ξυπνησει και συνελθει, αν σωθει, σωθηκε.

Απο αυτους που πορνευουν και ασελγουν επανω στην πιστη και στο μυαλο μας, ποιος θα μας προστατευσει;

Ειμαστε δυστυχως πια μειονοτητα Κυριοι, εμεις οι Χριστιανοι Ορθοδοξοι που θελουν να ζουν συμφωνα με τον Νομο του Κυριου, πρεπει να το καταλαβουμε αυτο!

Λοιπον λιαν συντομως θα μας βαλουν και στα μουσεια, σαν κειμηλια και αναχρονιστικου τυπου, αρχαιες προσωπικοτητες που καθυστερουν την κοινωνια απο τον ταχυτατο κατηφορο προς το τελος της.

Προχθες βγηκε ο Πειραιως Σεραφειμ, (τι το ηθελε ο Αγιος αυτος ανθρωπος) και εχουν βγει κατι λιποτακτες του τριτου φυλου που κανουν καριερα εθνικου γελωτοποιου της καταντιας μας (και μαζι τρελες μπιζνες!) και τον κοροιδευουν.

Λοιπον να μην ξαναβγει κανεις Αρχιερεας, Ιερεας, και αλλος εκπροσωπος της Αγιας μας Εκκλησιας, στην τηλεοραση. Εχουν αμβωνες να μιλησουν, εχουν πνευματικες αιθουσες και αλλα μεσα, αν θελουν να καθοδηγησουν τον Λαο του Θεου.

Απεναντι σε ενα τοσο προκατειλημμενο και διεφθαρμενο μεσο οπως αυτο (τηλεοραση) δεν εχει κανενα νοημα αυτο που γινεται. Μονο που καταφερνουν να εκτεθουν απο τους επιτηδειους λυκους που λυμαινονται την μεγαλυτερη πορνη: την "κοινη γνωμη".

Επειγοντως χρειαζεται δικο της τηλεοπτικο σταθμο η Εκκλησια, και εαν χρειαστει να συμβαλλουμε ολοι σε αυτον τον σκοπο.

Διαφορετικα καλυτερα να βλεπουμε το πλυντηριο! εχει καλυτερα προγραμματα για καθε ρουχο...

=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>

[Melpomeni]

Η άποψή μου είναι πως αν κάποιος είναι προκατειλημμένος και θέλει να σε βλάψει, ό,τι καλό και να πεις δεν θα το ακούσει (γιατί δεν θέλει), αλλά θα προσπαθήσει να βρει κάτι για να σε γελοιοποιήσει!
Η Εκκλησία όμως απευθύνεται και σ' αυτούς που θα δουν, θα ακούσουν και θα προβληματιστούν!
Έστω και ένας να βγει ωφελούμενος, αξίζει η γελοιοποίηση του κληρικού!
Η προσπάθεια γελοιοποίησης δείχνει πόσο τους πειράζουν αυτά που λέει η Εκκλησία! Αλλιώς δεν θα έκαναν κανένα σχόλιο!
Συμφωνώ για το κανάλι της Εκκλησίας.

Αν ο καθε κληρικος αποφασιζει να βγει στα καναλια να δωσει μαρτυρια,καλως.
Οι μαχιμοι Χριστιανοι ομως πρεπει να βρισκονται στο πλευρο του και να μην παραμενουν αδρανεις θεατες.

[yiorgos31]

Το μεγαλύτερο ίσως πρόβλημα της Ελλάδας είναι το δημογραφικό. Το 2030 η Ελλάδα υπολογίζεται ότι θα έχει 8,5 εκ. κατοίκους, ενώ η Αλβανία 12 εκ. Όπως είχε πει και ο Οζάλ "σε λίγα χρόνια δε θα χρειάζεται να κάνουμε πόλεμο με την Ελλάδα για να την κατακτήσουμε..."