"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

filtor έγραψε:Σκεφτόμουν πριν πως στο βαθμό που θα συνειδητοποιήσουμε τους λόγους και την σκοπιμότητα του άβατου στο Άγιον Όρος θα μπορέσουμε να καταλάβουμε τον ιδιαίτερο χαρακτήρα του μοναχισμού που καλλιεργείται εκεί εδώ και χίλια χρόνια και διαφέρει από κάθε άλλη μορφή μοναχισμού.

το άβατον του Αγίου όρους μοιάζει με το άβατον που ίσχυε στα Άγια των Αγίων,όπου η μόνη γυναίκα στην οποία επετράπη είσοδος ήταν η Μητέρα του Θεού!!!

όπως συμπεριφέρεται κανείς ευρισκόμενος στο Ιερό της Εκκλησίας με τον ίδιο τρόπο οφείλει να αντιμετωπίζει και το Αγιον Όρος και να συμπεριφερεται αναλόγως.

vasilis_m21 έγραψε:Και ο ίδιος ο γερο-Παϊσιος έφυγε απτο Όρος και πήγε στις γυναίκες στη Σουρωτή δείχνοντας ότι δεν θεωρεί το Άβατο κάτι ιδιαίτερο.
Και ο γερο- Πορφύριος έζησε σε γυναικείο μοναστήρι
και ο άγιος Νεκτάριος.

Αν δεν βλέπουμε ότι σε έναν τόπο που ζουν μόνο άντρες αγριεύουν με την απουσία γυναικών και θεωρούμε ότι οι γυναίκες είναι μόνο ένας πειρασμός, υπάρχει πρόβλημα με εμας, όχι με τις γυναίκες.

Αυτό που σκέφτομαι είναι ότι οι άγιοι πατέρες Παΐσιος και Πορφύριος - για τον Άγιο Νεκτάριο δεν ξέρω τίποτα - απέκτησαν σχέσεις με γυναικεία μοναστήρια μόνο όταν πια είχαν νικήσει την σάρκα τους και όχι πριν.

vasilis_m21 έγραψε:Θεωρείς το Άβατο θετικό φαινόμενο; Όταν σε εναν τόπο μένουν μόνο άντρες δεν πιστεύεις ότι μπορεί να αγριέψουν με την απουσία γυναικών. Και ποιο είναι το όφελος όταν ναι μεν δεν πηγαίνουν γυναίκες αλλά πηγαίνει το τρίτο φύλο εκεί, είτε ως επισκέπτες είτε ως μοναχοί;

Θεωρώ - κάθετα - το άβατο θετικό καθεστώς και προϋπόθεση επιβίωσης του Αγίου Όρους.
Η υπερχιλιόχρονη ιστορία του, αποδεικνύει ότι λειτούργησε και - στον βαθμό που θα το σεβαστούμε - θα λειτουργεί.
Σίγουρα πάρα πολλοί μοναχοί δεν αντέχουν αυτήν την ασκητική μορφή μοναχισμού και καταρρέουν καταντώντας παραδείγματα προς αποφυγήν.
Όμως - μιλάω πάντα προσωπικά - προτιμώ 1000 εικτρά αποτυχημένους μοναχούς και έναν Παΐσιο παρά 2000 μοναχούς - αύριο, μεθαύριο ίσως - και κανέναν Παΐσιο για να το πω απλοϊκά.
Όσων αφορά για το τρίτο φύλο κι αυτοί άνθρωποι στον βαθμό που αγωνίζονται να γίνουν καλύτεροι.
Εξάλλου, μ' αυτούς θα προέκυπταν και πρακτικά προβλήματα αν ήθελε κάποιος να τους ελέχξει...

ANEKΔΟΤΟ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ ΚΑΡΥΕΣ...

Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΓΙΝΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΛΑΙΚΟΥΣ

"..ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΛΟ ΣΗΜΑ.." ΛΕΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΚΙΝΗΤΟ ΜΕ ΣΥΝΔΕΣΗ ΤΙΜ.
" ΕΔΩ ΠΙΑΝΕΙ ΜΟΝΟ Η VODAFONE ..." KAI ΔΕΙΧΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΚΕΡΑΙΑ ΤΗΣ ΚΙΝΗΤΗΣ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΡΥΕΣ...
"..ΠΑΝΑΓΙΑ Η VODAFONίτρια.."
-----------------------------------------------------------------------------------
ΑΝ ΜΑΘΕΤΕ ΤΙ ΤΖΙΡΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ Η/Υ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ ΘΑ ΜΕΙΝΕΤΑΙ ΚΑΓΚΕΛΟ...
-----------------------------------------------------------------------------------
ΕΤΣΙ ΟΙ ΜΟΝΑΧΟΙ ΜΑΣ (ΕΚΤΟΣ ΕΣΦΙΓΜΕΝΟΥ) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΕΝΟΙ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ...

ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ Η ΚΑΚΟ ..Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΚΟΠΤΕΣ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙΣ ΑΓΑΠΗΤΕ MISHA ΕΧΟΥΝ ΕΝΝΑΛΑΚΤΙΚΗ. ΡΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΚΑΙ ΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ...
ΑΡΑ ΧΑΣΑΜΕ

gkdgr έγραψε:ANEKΔΟΤΟ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ ΚΑΡΥΕΣ...

Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΓΙΝΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΛΑΙΚΟΥΣ

"..ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΛΟ ΣΗΜΑ.." ΛΕΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΚΙΝΗΤΟ ΜΕ ΣΥΝΔΕΣΗ ΤΙΜ.
" ΕΔΩ ΠΙΑΝΕΙ ΜΟΝΟ Η VODAFONE ..." KAI ΔΕΙΧΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΚΕΡΑΙΑ ΤΗΣ ΚΙΝΗΤΗΣ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΡΥΕΣ...
"..ΠΑΝΑΓΙΑ Η VODAFONίτρια.."
-----------------------------------------------------------------------------------
ΑΝ ΜΑΘΕΤΕ ΤΙ ΤΖΙΡΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ Η/Υ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ ΘΑ ΜΕΙΝΕΤΑΙ ΚΑΓΚΕΛΟ...
-----------------------------------------------------------------------------------
ΕΤΣΙ ΟΙ ΜΟΝΑΧΟΙ ΜΑΣ (ΕΚΤΟΣ ΕΣΦΙΓΜΕΝΟΥ) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΕΝΟΙ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ...

ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ Η ΚΑΚΟ ..Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΚΟΠΤΕΣ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙΣ ΑΓΑΠΗΤΕ MISHA ΕΧΟΥΝ ΕΝΝΑΛΑΚΤΙΚΗ. ΡΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΚΑΙ ΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ...
ΑΡΑ ΧΑΣΑΜΕ

αγαπητέ συμπροσκυνητη ,τα περι "παναγίας παναφον-ίτισσας ακουστηκαν το πρώτον όταν ο Κόκκαλης έστησε μια κεραια κινητης τηλεφωνιας υπο μορφη αγιορειτικου καμπαναριου στις Καρυές.Στη βαση του κτισματος τοποθετηθηκε και μια εικονα της Θεομήτορος.

για τα υπόλοιπα θα συμφωνησω πληρως...(αυτα με θλιβουν και με τρομάζουν... )πλην του τελευταίου:

όταν στα μέσα της δεκαετιας του 1980 οι ........ρίτες μοναχοί ξεκινησαν την διεκδίκηση εοκικών κονδυλιων και επιδοτησεων καποιοι προέβλεψαν την εξαχρείωση της ασκητικής βιοτής που θα ακολουθουσε....


μιλώντας για OFF στο διακοπτη του ηλεκτρικου ήξερα πως η ΔΕΗ δεν εχει εισβάλλει μαζικά στο Ορος....εννοουσα εκουσια απαλλαγη από γεννητριες πετρελαιου ,φωτοβολταικά,υδατογεννητριες κλπ.....


ειναι τραγικό όταν ομάδες μη ορθοδοξων βιωνουν και προπαγανδιζουν την απλή ζωή,οι υποτιθέμενοι ασκητές να χρειαζονται laptop,adsl,κινητα τηλέφωνα,satellite tv και δεν ξερω εγω τι άλλο....

τις επομενες μερες θα προσπαθησω ,Θεου θέλοντος,να βαλω στο φορουμ ειδησεις και αποψεις από τα κινηματα πολιτων για απλουστερη ζωή και μειωμενη κατανάλωση αγαθών.

θα εκπλαγειτε,πιστεψτε με ....

Misha έγραψε:μιλώντας για OFF στο διακοπτη του ηλεκτρικου ήξερα πως η ΔΕΗ δεν εχει εισβάλλει μαζικά στο Ορος....εννοουσα εκουσια απαλλαγη από γεννητριες πετρελαιου ,φωτοβολταικά,υδατογεννητριες κλπ.....

Απορώ αφού είναι υπέρ της χρήσης ηλεκτρισμού γιατί δεν αφήνουν την ΔΕΗ να μπει να δώσει και στο τελευταίο κελλί ρεύμα, να τελειώνουμε...
Κορϊδεύουν τους εαυτούς τους ή μήπως κάνουν "άσκηση" βάζοντας μπρος την γεννήτρια;
Τελευταία - όπως σας ανέφερα σε προηγούμενο σημείωμα - και στην Άγια Τράπεζα Μοναστηριού - με τα ίδια μου τα μάτια - είδα τα φώτα με τα οποία ήταν γεμάτη! 8O 8O 8O
Δεν το πίστευα, σε σημείο που ρώτησα φίλο του site να μου το επιβεβαιώσει, μήπως ήταν φαντασία μου.

απαντήσεις στην εκκοσμίκευση απο κοσμικούς αβάπτιστους ετερόδοξους:

Στο περιβόλι της Παναγίας μας, η παρουσία της Παναγίας μας είναι έντονη. Παντού φαίνεται να υπάρχει η παρουσία Της Ακόμα και ο προσκυνητής μπορεί να νοιώσει την ευλογία Της και ότι η ακούραστη μεσίτριά μας σκεπάζει με στοργή το αγιώνυμο Όρος της. Άλλωστε είναι η προστάτις του Μοναχισμού μας και η μητέρα όλων των Μοναχών.
Μια από τις αμέτρητες διηγήσεις για την παρουσία της Παναγίας μας στη ζωή των μοναχών είναι και η εξής που μας διηγήθηκαν και που για άλλη μια φορά αποδεικνύει το μέγεθος της αγάπης του Θεού που κανέναν δεν αποστρέφεται, αλλά θέλει "πάντας σωθήναι και εις επίγνωσιν αληθείας ελθείν".
Κάποτε λοιπόν, λέει η διήγηση, ζούσαν σ' ένα μοναστήρι δυο υποτακτικοί, οι οποίοι είχαν κυριευθεί από το πάθος της "μέθης". Και ήταν καθημερινά μεθυσμένοι. Ο Γέροντας και οι υπόλοιποι αδελφοί προσπαθούσαν με αγάπη να τους νουθετήσουν και να τους συμβουλέψουν. Εκείνοι όμως δεν εθεραπεύοντο και παρέμεναν κυριευμένοι στο πάθος τους. Επειδή όμως αποτελούσαν σκάνδαλο με την αμετανοησία τους και με τη συνεχιζόμενη απαράδεκτη συμπεριφορά τους λόγω της "μέθης" τους, γι' αυτό και η Αδελφότητα και η Ιερά Επιστασία απεφάσισε να τους εκδιώξει από τη Μονή, προς γνώση και συμμόρφωση.
Ένα χειμωνιάτικο όμως βράδυ, που ο καιρός είχε αγριέψει πολύ και το χιόνι είχε σκεπάσει τα πάντα και συνέχιζε να πέφτει πυκνό, ο Ηγούμενος βλέπει στον ύπνο του την Παναγία να τον σκουντά και να του λέει: "Σήκω γρήγορα, γιατί τα γουρουνάκια μου κινδυνεύουν". Ο ηγούμενος νόμιζε ότι η ενέργεια ήταν εκ του πονηρού και δεν υπήκουσε. Οπότε η Θεοτόκος ξαναήλθε για δεύτερη φορά και του επανέλαβε τα ίδια λόγια: "Σήκω γρήγορα, γιατί τα γουρουνάκια μου κινδυνεύουν". Και όταν ο ηγούμενος και πάλι δεν υπήκουσε, ήλθε πιο αυστηρή αυτή τη φορά και σε τόνο που δεν σήκωνε πλέον ανυπακοή του λέει "Τρέξε τώρα, γιατί σου είπα ότι τα γουρουνάκια μου κινδυνεύουν".
Οπότε αυτή τη φορά σηκώθηκε και μαζί με άλλους πατέρες βγήκε έξω από την μάνδρα της Μονής, ψάχνοντας τα γουρουνάκια της Παναγίας. Σε μια στιγμή ακούνε στα δεξιά τους και από το βάθος ενός γκρεμού βογγητά και άρχισαν να κατεβαίνουν την απόκρημνη πλαγιά και φτάνουν κοντά σε δυο μοναχούς που ήταν χτυπημένοι από το πέσιμο και και κυριολεκτικά θαμμένοι μέσα στο χιόνι. Τους σηκώνουν και, ω του θαύματος! αναγνωρίζουν στα πρόσωπά τους τους δύο μοναχούς που μεθούσαν και ήθελαν ως εκ τούτου να εκδιώξουν από το Μοναστήρι.
Με πολύ κόπο, τους σήκωσαν και τους πήγαν στο Μοναστήρι, αλλά όμως δεν τους έδιωξαν όπως είχαν αποφασίσει, διότι πως ήταν δυνατόν αυτούς που η Παναγία τους έσωσε τόσο θαυματουργικά και νοιάστηκε η ίδια για να σωθούν τα γουρουνάκια της, αυτοί να τους διώξουν; Γι' αυτό αποφάσισαν, αφού έτσι το θέλει η Παναγία, να κρατήσουν "τα γουρουνάκια"στο μοναστήρι. Αλλά, ω του θαύματος! Η θαυματουργική επέμβαση της Θεοτόκου σωφρόνισε τους δυο μοναχούς και από τότε που σώθηκαν με την θαυματουργική της επέμβαση δεν ξαναέπεσαν στο πάθος της "μέθης", αλλά έζησαν πλέον εν μετανοία. Λέγεται δε, ότι ίσως, το Άγιο Όρος να ονομάζεται "περιβόλι της Παναγίας", διότι περιέχει όλων των ειδών τα "λουλούδια", αγίους και αμαρτωλούς. Κανέναν όμως μοναχό δεν απομακρύνουν, όσο αμαρτωλός κι αν είναι, ενθυμούμενοι πάντοτε το περιστατικό με τα "γουρουνάκια"...

(περιοδικό Ο.Μ)

silo έγραψε: Κανέναν όμως μοναχό δεν απομακρύνουν, όσο αμαρτωλός κι αν είναι, ενθυμούμενοι πάντοτε το περιστατικό με τα "γουρουνάκια"...

(περιοδικό Ο.Μ)

αυτό δεν είναι αληθεια.γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις μοναχών που έχουν εκδιωχθεί από το Αγιον Όρος από τα αρμόδια όργανα ευθέως ή με συγκεκαλυμμένο τρόπο.

στο παρελθόν είχα αναφέρει μια περίπτωση σε θέμα που έχει διαγραφεί πλέον.

Ε, είναι προφανές ότι δεν έχουν ακούσει αυτή την ιστορία. :D