Επιτρέπονται τα "τυχερά" στην εκκλησία;

[Ionas]

Παραθέτω το λόγο του Μεγάλου Βασιλείου πρώτα: Λέγουν μερικοί ότι κάποιοι από εσάς λαμβάνουν χρήματα από τους χειροτονούμενους καλύπτοντες την πράξιν αυτήν με ένα πρόσχημα ευσεβείας. Τούτο δε είναι χειρότερον. …Έγινε δε πώλησις, και εάν εσύ πωλής αυτό που έλαβες δωρεάν, θα θεωρηθής ωσάν πωλημένος εις τον Σατανάν και θα σου αφαιρεθή το χάρισμα…Νομίζουν ότι δεν αμαρτάνουν, όταν δεν τα λαμβάνουν πριν αλλά μετά την χειροτονίαν….να εγκαταλείψετε αυτό ..και μη κάμετε τους εαυτούς σας αναξίους να τελείτε τα άγια μυστήρια, μολύνοντες τας χείρας σας με τοιαύτας αποδοχάς….Αυτά γίνονται από φιλαργυρίαν. Η δε φιλαργυρία και ρίζα όλων των κακών είναι και ονομάζεται ειδωλολατρία…
(Μεγάλου Βασιλείου Επιστολή «Προς Χωροεπισκόπους»)

[michail]

Είναι οδυνηρό καί τό νά αντιλανβάνεσαι ότι διά τά εφήμερα ξεπουλούν τά Αιώνια.

[Ionas]

Έχω βρεί και μπορώ να παραθέσω πολλά χωρία από την Αγία Γραφή και Αγιοπατερικά που απογορεύουν την πώληση της Δωρεάς του Θεού, της χάριτος δηλαδή δια των θείων μυστηρίων. Θα ήθελα όμως πρώτα να το δούμε και κοινωνικά αλλά και με πιο κοσμικό μάτι δηλαδή ποιές είναι οι παρενέργειες από αυτό που γίνεται ή ποιά ωφέλη υπάρχουν γι' αυτούς που εισπράτουν τα "τυχερά".

[Misha]

το πρώτο πράγμα που αντκρύζεις μπαινοντας σε μια εκκλησία είναι το παγκάρι,τα παγκαρια θα έλεγα.

εχω δει σε εκκλησια πανω από δεκα παγκάρια.οπου και να πηγαινα στο ναο μπροστά σε ενα παγκαρι βρισκόμουν.

ασε δε τα μαγαζακια με εικονες και αλλα αγιωτικά που λειτουργουν σαν ψιλικατζιδικα σε μερικες εκκλησιες.

οταν λοιπον το "αργυριον" λαμβάνει τετοια περιοπτη θεση στο ναο επομενο είναι να λάβει ανάλογη θεση και στη συνειδηση κάποιων ιερέων.

οι ιερείς από μονη τη θεση τους εχουν κατι που εκατομμυρια ελληνες θα ηθελαν:ειναι μονιμοι δημοσιοι υπαλληλοι.Θα επρεπε να περιοριζονται σε αυτο και να μη ζητουν οτιδηποτε αλλο.


βεβαιως υπαρχουν λαμπρα παραδειγματα ιερεων που αρνουνται ακομα και τον μισθο που θα μπορουσαν να εχουν ,οπως ο μακαριστος π.Επιφανιος και καποια απο τα πνευματικα του παιδια.

[lovethink]

Στην Παναγιά την Εκατονταπυλιανή στη Πάρο πουλάνε το αγίασμα σε μπουκαλάκια ......
Ας τα πουλούσαν άδεια
Εγώ παιδιά sorry κι όλας λεφτά δε δίνω ποτέ πια σε εκκλησίες μεγάλες
Προτιμώ να δίνω απευθείας αν μπορώ κάτι έξω
Ε άμα είναι κάνα εκκλησάκι μικρό σε κάνα κυκλαδίτικο νησί που το κερί σβύνει στο νερό ή στην άμμο .......ε εκεί να δώσω με τη ψυχή μου

[Ionas]

Το πρόβλημα είναι μείζον γιατί δεν είναι μόνο ότι σκανδαλίζονται οι πιστοί αλλά και η μεγάλη πλεονεξία που δημιουργείται σε ορισμένους ιερείς, όπως στα νεκροταφεία, το οποίο είναι ειδωλατρία όπως λέγει ο απόστολος Παύλος. Αυτοί οι άνθρωποι καμία σχέση δεν έχουν εν τω μεταξύ με αγιασμό και με την εκκλησία του Χριστού και μετατράπονται σε λύκους. Ξεχνιέται και μένει στην άκρη το: " λάβετε Πνεύμα Άγιο, ΔΩΡΕΑΝ ΛΑΒΕΤΕ ΔΩΡΕΑΝ ΔΟΤΕ, αν τινών κατείτε τας αμαρτίας κεκράτεινται αν τιων αφείτε αφίονται". Τους έδωσε λοιπόν τέτια εξουσία ο Κύριος και την πουλάνε για τα αργύρια της προδοσίας.

[Ionas]

Από την εποχή των Αποστόλων, όπως αναφέρεται στις Πράξεις των Αποστόλων, ετέθη το θέμα της εξαγοράς της Χάριτος του Θεού με αργύρια. Ο Σίμων ο μάγος ζήτησε από τον Απόστολο Πέτρο να του δώση και αυτουνού την εξουσία να κάνη τα σημεία που έκανε ο Απόστολος. Ο Πέτρος του απάντησε ∙ « το αργυριόν σου μαζί με σένα σε απώλεια να πάη, που νόμισες ότι η χάρη του Θεού εξαγοράζεται…». Αυτά τα φαινόμενα η Εκκλησία τα αντιμετώπισε από την αρχή της ίδρυσής της, οπότε τοπικές και Οικουμενικές Σύνοδοι καταδικάζουν τη Σιμωνεία, όπως ονομάστηκε η απόπειρα με χρήματα εξαγορά της Θείας Χάριτος. Κατέληξε βέβαια να ονομάζεται «Σιμωνεία» μόνο η με δωροδοκία χειροτονεία κληρικών, ενώ όλες σχεδόν οι άλλες ιερουργείες, στις οποίες μεταδίδεται η Χάρη εξαιρέθηκαν. Από την άλλη υπάρχει η ένσταση ότι « βουν αλώοντα ου φημώσεις..», δηλαδή αυτόν που εργάζεται στα Θεία πρέπει και να τον τρέφης από αυτά. Πράγματι μια αναγκαιότητα που υπήρχε όταν οι ιερείς δεν ήταν δημόσιοι υπάλληλοι, την φτάσαμε να μετατραπή ο Οίκος του Θεού σε οίκο εμπορείου. Δεν μπορεί να είναι μαγαζάκι κανενός ο Ιερός Ναός. Είναι πολύ εύκολο και πολύ πιο θεάρεστο σε κάθε ενορεία οι πιστοί να συνεισφέρουν χρήματα για τις ανάγκες της Εκκλησίας και των ιερουργούντων στο ναό π.χ πολύτεκνων ιερέων. Θα πρέπει δε να αποτελεί μέριμνα κάθε επισκοπής η ενίσχυση των φτωχών ενορειών και των φτωχών ενοριτών. Νομίζω ότι το θέμα είναι πολύ μεγάλο και φθάνει να τεθή και σα δογματικό θέμα. Πράγματι αν θυμηθείτε μια καθιερωμένη πρακτική που υπάρχει, το να φέρνη η κάθε χριστιανή το πρόσφορο υπέρ των ψυχών κλπ και δίπλα σε κάποιο πανεράκι βάζει χρηματικό ποσό μαζί μα τα ονόματα των κεκοιμημένων που θα διαβαστούν για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες τους. Παραβάλετε αυτό με τα συγχωροχάρτια του Πάπα στο μεσαίωνα και πείτε μου σε τι διαφέρουν. Βάλαμε τον παπισμό λοιπόν από το παράθυρο.

[paroikos]

Αγαπητέ Ιωνά ανέφερες αυτό που λέει ο Μ.Βασίλειος, αλλά εδω υπάρχει μια διαφορά. Ο Μ.Βασίλειος μέμφεται τους Αρχιερείς οι οποίοι πληρώνονται για να χειροτονήσουν κάποιον. Δηλαδή όποιος δεν είχε τις προϋποθέσεις να γίνει ιερέας πλήρωνε τον Επίσκοπο για να κάμψει τη συνείδησή του και να προχωρήσε σε χειροτονία. Από κει και πέρα τα "τυχερά" είναι στη συνείδηση του πιστού. Απλώς θα αναφέρω το εξής. Όταν μεσημεριάτικα πήρα έναν ιερέα να ρίξει τρισάγιο στην μητέρα μου ήταν ημέρα Κυριακή. Αυτός ο άνθρωπος τέλεσε το μυστήριο της θ.Ευχαριστίας το πρωί. Καπάκι στις 11 είχε δύο βάφτισεις, το απόγευμα τον περίμενε μια κηδεία..δεν προλάβαινε ούτε να φάει ο άνθρωπος, τον πέρνω κι εγώ στα κοιμητήρια. οπότε αισθάνθηκα να την ανάγκη να του δώσω κξάποια ευρώ. Και σίγουρα φτωχότερος δεν έγινα. :D

[Misha]

ήταν ένας μητροπολίτης σε συνοριακή μητρόπολη που ειχε βγει στα καναλια και χωρις τσιπα ειχε πει "Δωρεάν θρησκεία δεν υπάρχει".

εβαλε λοιπόν τιμοκαταλογο(!!!!) εξω από τους ναους σα να ειναι καφενεία:
γαμος τοσο,βαπτιση τοσο,κηδεία τοσο κ.ο.κ


ευτυχως τωρα στην ιδια μητροπολη υπαρχει πραγματικος επισκοπος ,με παιδεια,πνευματικη αγωγη και ήθος .

[ix8ys]

ήταν ένας μητροπολίτης σε συνοριακή μητρόπολη που ειχε βγει στα καναλια και χωρις τσιπα ειχε πει "Δωρεάν θρησκεία δεν υπάρχει".

εβαλε λοιπόν τιμοκαταλογο(!!!!) εξω από τους ναους σα να ειναι καφενεία:
γαμος τοσο,βαπτιση τοσο,κηδεία τοσο κ.ο.κ

ευτυχως τωρα στην ιδια μητροπολη υπαρχει πραγματικος επισκοπος ,με παιδεια,πνευματικη αγωγη και ήθος .

Πλάκα κάνεις!!!!!! :-ο