Άγια ανυπακοή

sotirio · Τετ Δεκ 06, 2006 6:56 pm

7 Δεκεμβρίου η εκκλησία μας τιμά

Οι Άγιοι 300 Μάρτυρες που μαρτύρησαν στην Αφρική

Μαρτύρησαν τον 5ο αιώνα μετά Χριστό στα χρόνια του βασιλιά Ζήνωνα.
Τότε στην Αφρική δύο επίσκοποι Μονοφυσίτες, ο Κύριλλος και ο Βαλινάρδης, έπεισαν τον άρχοντα Ονώριχο, μονοφυσίτη και αυτόν, να κινήσει άγριο και φονικό διωγμό εναντίον των χριστιανών. Οι εν λόγω λοιπόν Μάρτυρες, καταγγέλθηκαν και επέμειναν στην ορθόδοξη ομολογία και έτσι όλοι πέθαναν διά αποκεφαλισμού. Μεταξύ αυτών, ήταν γέροντες, νέοι και οικογενειάρχες, αλλά όλοι υπέστησαν το μαρτύριο γενναιότατα, αληθινοί ήρωες της θρησκείας του Σταυρού.

Οι Άγιοι Ορθόδοξοι Μάρτυρες που κάηκαν μέσα σε Ναό

Αυτοί κάηκαν ζωντανοί από τους Αρειανούς στην Καρχηδόνα, τη στιγμή που ήταν συναθροισμένοι στον Ναό και προσεύχονταν.

Οι Άγιοι Δύο Ιερείς

Αυτοί μαρτύρησαν στην Καρχηδόνα στα χρόνια του βασιλιά Ζήνωνα (474-476) και όταν άρχοντας εκεί ήταν ο Ονώριχος ο Αρειανός. Αφού τους συνέλαβαν τους θανάτωσαν μαρτυρικά με πριόνισμα.

Οι Άγιοι 60 Ιερείς

Αφού συνελήφθησαν μαζί με τους πιο πάνω Μάρτυρες, θανατώθηκαν, αφού τους έκοψαν τις γλώσσες.

Η Αγία Ορθόδοξη Γυναίκα που μαρτύρησε στη Ρώμη

Κάηκε ζωντανή στη Ρώμη, επειδή δεν θέλησε να δεχτεί τον Αρειανισμό και προτίμησε την Ορθοδοξία.

Άγια ανυπακοή στον Επίσκοπο !
Άγια ανυπακοή στην συνοδο !
Άγια ανυπακοή στον Πατριαρχη !
Άγια ανυπακοή στον Αυτοκρατορα !

Άρχοντα του λαού σου ουκ ερεις κακώς !
Καλώς όμως ( και όχι κακώς ) λέγεις όταν ο άρχοντας ο Επίσκοπος , η σύνοδος , ο Πατριάρχης , ο Αυτοκράτορας σφάλουν στην Πίστη . Όταν άφησαν την Ορθοδοξία και είναι Αιρετικοί .

Τι θα έλεγαν οι Άγιοι αυτοί στις μέρες μας για τον οικουμενισμό τον Βαρθολομαίο και την συνοδοί του ?
Τι θα έκαναν οι Άγιοι αυτοί στις μερες μας ?

http://www.ellopos.net/mail/orthodoxy-today.html
Μεταξύ άλλων διαβάζω :
«....Εάν οι καιροί πρέπει να προσδιορίζουν το πνεύμα της Εκκλησίας, διατί οι τελευταίοι προς ημάς Πατέρες ενέμειναν εις την διδασκαλίαν των Πατέρων των πρώτων αιώνων; Και όχι μόνον ενέμειναν, αλλά και ήντλησαν. Όχι κατά τρόπον δουλικόν, μιμητικόν, αλλά κατά εσωτερικήν κοινωνίαν, εκ ταυτότητος βίου, από «νούν Χριστού». Και αυτοί δεν είναι ολίγοι και άσημοι. Πλήθη Οσίων και Ομολογητών, που ανέπνεαν Χριστόν, πλήθη αγίων διδασκάλων, από τον άγιον Γρηγόριον τον Παλαμά μέχρις Ιωσήφ του Βρυεννίου και του αγίου Μάρκου Εφέσου, του Πατριάρχου Γενναδίου, Ευγενίου Βουλγάρεως, αγίου Μακαρίου Κορίνθου, Αθανασίου του Παρίου, αγίου Νικοδήμου του Αγιορείτου και μέχρις εσχάτων, έως του αγίου Νεκταρίου Πενταπόλεως ...
Εάν δεν είναι αιρετική η παπική Εκκλησία, τότε τα θαύματα των αγίων Ομολογητών της Ορθοδοξίας είναι δαιμονικαί απάται. Εάν δεν είναι οι Λατίνοι αιρετικοί, πρέπει να καύσωμεν όλους τους αντιλατινικούς λόγους του Μ. Φωτίου, του Αγίου Γρηγορίου του Παλαμά, Καβάσιλα, Ιωσήφ Βρυεννίου, Αγίου Μάρκου του Ευγενικού, Γενναδίου του Σχολαρίου και τόσων ιερωτάτων θεολόγων μέχρι του Αγίου Νικοδήμου του Αγιορείτου, ως και τας Συνοδικάς αποφάσεις. Τότε τι χρειάζονται, το «Πηδάλιον», το «Ωρολόγιον», το «Τριώδιον»; Να τα ρίψωμεν εις το πύρ και να ομολογήσωμεν ότι επλανήθημεν! ... Πρέπει να παύσωμεν του λοιπού να λέγωμεν εις τας προσευχάς μας «δι’ ευχών των αγίων Πατέρων ημών». Πρέπει να κλαύσωμεν δια τα πλήθη των Ομολογητών, πού εμαρτύρησαν ματαίως και πρό του σχίσματος και μετά το σχίσμα. Και πρέπει να σβήσωμεν πλέον και την ιεράν κανδήλαν, που καίει ακοίμητα εις την είσοδον του Ναού του Πρωτάτου, επάνω εις τα άγια λείψανα των Αγιορειτών Πατέρων, που εμαρτύρησαν από τους Ενωτικούς του 13ου αιώνος, διότι δεν εδέχθησαν το μνημόσυνον του Πάπα. ....
Χμ ! Εγραψα :
1) Εβαλαν στην Ωραία πύλη ένα Θρόνο . και τον θύμιασαν και του έψαλαν σαν Παπα . Σαν Αγιωτάτο Επίσκόπο και Πάπα σαν Ποιμένα και Πρόεδρον τους .....
«Κωνσταντίνου η πόλις, Πρωτοκλήτου λυχνία τε άγει εορτήν λαμπροφόρον δεχομένη τον Πρόεδρον, Ρωμαίων Εκκλησίας της σεπτής, καθέδρας Κορυφαίου μαθητού, φιλαδέλφω διαθέσει τε εκ ψυχής, ευξώμεθα γηθοσύνως: Μείνον, Παράκλητε, εν ημίν, άγων ημάς προς σην αλήθειαν, ίν' ομοφώνως στόματι ενί, καρδία Σε δοξάζωμεν».

- «Ναυς, η πάντιμος Ορθοδοξίας αγλαΐζεται νυν δεχομένη, εκ Δυσμών σεπτόν Ποιμένα και Πρόεδρον καλλιερούσα δ' ευσήμως ευφραίνεται εν ευσεβεία Χριστόν ικετεύουσα: Τη δυνάμει σου τον κόσμον σου περιφρούρησον εν' ομονοία συντηρών ως υπεράγαθος».

- «Ετι δεόμεθα υπέρ του Αγιωτάτου Επισκόπου και Πάπα Ρώμης Βενεδίκτου και του Αρχιεπισκόπου και Πατριάρχου ημών Βαρθολομαίου και υπέρ του κατευθυνθήναι τα διαβήματα αυτών εις παν έργον αγαθόν».
Και οι συνοδικοί δεσποτάδες με χαρά τα δέχτηκαν όλα αυτά . Στεκόταν όρθιοι τρία σκαλοπάτια πιο κάτω έλεγαν και αυτοί το πάτερ ημών
2) έψαλαν πατριαρχης και συνοδικοι το πολυχρόνιο και είχαν χαρά μεγάλη ...
Και όρθιος ο πατριάρχης έσκυψε το κεφάλι και έβγαλε λόγο και τον παραδέχτηκε και
3) έδωσε στους Παπικούς τον Τίμιο σταυρό ... και με διαμάντια 5 και κάτι μαύρες τσάντες ...
Όλοι είδαν όλοι ακούανε ! Οι ίδιοι σε όλους τους τόνους το ότι συμπροσευχηθικαν τώρα έπιανε μη τυχόν και κανείς δεν το κατάλαβε και ότι δεν είναι πρώτη φορά ...
Υπάρχει σήμερα έστω ένας που να αμφισβητεί την συνπροσευχη ?
Μέχρι τώρα πολλές φορές συνπροσευχηθικαν το πάνε τώρα καθαρά
Μα έλεγαν δεν το κάναμε .....
Και την άλλη μέρα πήγε ο πάπας και τον έβαλαν στο βασιλικό θρόνο απέναντι από τον πατριάρχη ..
Και είπε ξανά το πάτερ ημών οπως το ελεγε ο αυτοκρατορας .
Μα δεν ειπε το Πιστευω ...
Οι οφικιάλιοι του Οικ.Θρόνου προσερχόμενοι στη Θ.Ευχαριστία προσκυνουσαν και εδωσαν το παραδειγμα .. Και όταν ήταν να κοινωνήσουν περνούσαν οι χριστιανοί και
4) τον προσκυνούσαν πρώτα τον πάπα και μετά κοινωνούσαν ..
5) Και του παραδώσαν το Ευαγγέλιο

6) Και έδωσε και αυτός το Δισκοπότηρο του . Να κοινωνεί ο Βαθρολομαιος από το δισκοπότηρο και να το ξέρουν όλοι ότι το δισκοπότηρο που κρατεί είναι του πάπα ....... Και όποιος από αυτό κοινωνεί τον Πάπα προσκυνά και από του Πάπα το δισκοπότηρο κοινωνεί ...
Εγώ την Αλήθεια έγραψα όπως την αντιλαμβάνομαι σεβόμενος τον Θεό και όχι τον αιρετικό πατριάρχη .
Αν Ψέμα έγραψα υποδείξτε μου αδελφοί το σφάλμα μου να μετανοήσω ... εγώ θέλω να είμαι της Αλήθειας του Ιησού ....

Άρχοντα του λαού σου ουκ ερεις κακώς !
Καλώς όμως ( και όχι κακώς ) λέγεις όταν ο άρχοντας ο Επίσκοπος , η σύνοδος , ο Πατριάρχης , ο Αυτοκράτορας σφάλουν στην Πίστη . Όταν άφησαν την Ορθοδοξία και είναι Αιρετικοί .

Τι θα έλεγαν οι Άγιοι αυτοί στις μέρες μας για τον οικουμενισμό τον Βαρθολομαίο και την συνοδοί του ?
Τι θα έκαναν οι Άγιοι αυτοί στις μερες μας ?

Ποιος υπάκουσε ποιος κοινώνησε από αιρετικό Πατριάρχη και άγιασε ?
Έναν υποδείξτε μου σας παρακαλώ ...... και εγώ θα ήθελα τον εύκολο δρόμο αν δεν οδηγούσε στην απώλεια ....
Όμως μια η Οδός ! ο Ιησούς των Αγίων Μαρτύρων και Ομολογητών .....
Υπακοη η Ανυπακοη στον Βαρθολομαιο ?
Αξιος η Αναξιος ? Ποία η διεξοδος ? Τι κανουμε? Ποια η γνωμη σας ?

stratos · Τετ Δεκ 06, 2006 7:58 pm

ok
αλλα μετα τι;
προτεινε και κατι :)

υπακοη μετα που;
σε ποιον;

pilios · Τετ Δεκ 06, 2006 8:05 pm

Αγαπητέ φίλε σωτήριε καταλαβαίνω την αγωνία σου και τον προβληματισμό σου γιατί και εγώ είμαι ένας από αυτούς που έχουν αυτά τα ερωτήματα που έχεις και εσύ.

Δεν ξέρω τη θα έλεγε εάν ζούσε σήμερα οΑγιος Κοσμάς ο Αιτωλός η ο Άγιος Μάρκος ευγενικός ξέρω όμως τη λέει ο πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός σ΄ενα κείμενο που διάβασα πρόσφατα και το παραθέτω στο forum για συζήτηση

Συνηθίσαμε να μιλούμε για την υπακοή ως υψίστη αρετή του ασκουμένου ορθοδόξου. Και είναι αυτό πράγματι παγία. πράξη των Αγίων μας. Αν όμως πάντα η «υπακοή» ίσχυε «εν οις εντολή Θεού ουκ εμποδίζεται», κατά τον Μ. Βασίλειο (P.G. 31, 860), τώρα μόνο η ανυπακοή σώζει!

Ο ΘΕΟΣ ΠΑΝΤΑ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.
ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙ ΠΟΤΕ!

sotirio · Τετ Δεκ 06, 2006 8:05 pm

pilios έγραψε:Αγαπητέ φίλε σωτήριε καταλαβαίνω την αγωνία σου και τον προβληματισμό σου γιατί και εγώ είμαι ένας από αυτούς που έχουν αυτά τα ερωτήματα που έχεις και εσύ.
Δεν ξέρω τη θα έλεγε εάν ζούσε σήμερα οΑγιος Κοσμάς ο Αιτωλός η ο Άγιος Μάρκος ευγενικός ξέρω όμως τη λέει ο πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός σ΄ενα κείμενο που διάβασα πρόσφατα και το παραθέτω στο forum για συζήτηση
Συνηθίσαμε να μιλούμε για την υπακοή ως υψίστη αρετή του ασκουμένου ορθοδόξου. Και είναι αυτό πράγματι παγία. πράξη των Αγίων μας. Αν όμως πάντα η «υπακοή» ίσχυε «εν οις εντολή Θεού ουκ εμποδίζεται», κατά τον Μ. Βασίλειο (P.G. 31, 860), τώρα μόνο η ανυπακοή σώζει!

stratos έγραψε:ok
αλλα μετα τι;
προτεινε και κατι :)
υπακοη μετα που;
σε ποιον;

Χμ ! Ναι ειναι το μετά ...
Το ερωτημα υπακοη - ανυπακοή δεν δινει λύση ...
Το Αξιος η Αναξιος ισως ειναι καλυτερο ....
:D Για μένα λύση είναι η έκπτωση με το ΑΝΑΞΙΟΣ ΚΑΘΕ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΤΗ ΕΠΙΣΚΟΠΟΥ !
Ο συνοδικός αναθεματισμός του Οικουμενισμού ... και η προσθήκη των ονομάτων των πρωτεργατών στο "ευχολόγιο " της Κυριακής της Ορθοδοξίας ....
:D Υπάρχουν ορθόδοξοι να γίνουν επίσκοποι ...
Ποια η γνώμη σας ?

pilios · Τετ Δεκ 06, 2006 8:30 pm

Ίσως αυτή η λύση που προτείνεις σωτήριε να είναι η πρέπουσα για κάθε οικουμενιστη επίσκοπο όπως λες.

Δεν ξέρω όμως πόσο εφικτή είναι αυτή η λύση. Και ποιός θα κρίνει εάν κάποιος είναι ΆΞΙΟΣ Η ΑΝΆΞΙΟΣ;

Πιστεύω ότι το μόνο που μπορεί να κάνει ένας συνειδητοποιημένος χριστιανός είναι ένα να προσεύχεται καθημερινός για την επιστροφή των πλανημένων αδελφών μας στην ΜΙΑ ΑΓΙΑ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ. Όπως ο άσωτος υιός στην παραβολή του ασώτου

Ο ΘΕΟΣ ΠΑΝΤΑ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.
ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙ ΠΟΤΕ!

NIKOSZ · Τετ Δεκ 06, 2006 8:37 pm

sotirio · Τετ Δεκ 06, 2006 8:49 pm

Αρχαιος νομος το Αναξιος απο τον Λαο του Θεου να εκθρονιζει τους Αναξιους .Οι επισκοποι και ο πατριαρχης ακομα ειναι "ανακλητός" ..
Αποδειξη η εκπτωση του Ιεροσολύμων ....
Καλή η προσευχή αλλά συν Θεώ και χείρα κίνει ....
Ενας απο τους λόγους που αυτο πρεπει να γίνει είναι ΤΟ ΑΔΥΝΑΤΟ ΤΗΣ
ΣΩΤΗΡΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΥ .
Διαβασα το :

NIKOSZ έγραψε:ΒΡΗΚΑ ΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΕΙΣ ΤΟ ΑΔΥΝΑΤΟΝ
http://clubs.pathfinder.gr/orthodox_fil ... lder=63100
ΠΩΣ ΤΗΝ ΣΧΟΛΙΑΖΕΤΕ?

Και απο αυτην βγένει οτι και πρην την διαβάσω πίστευα .Οτι δηλαδή το ποτηριο των Αιρετικών ειναι της απώλειας οχι της Σωτηρίας ..
Ο Πάπας του έδωσε το Δισκοπότηρο του . Να κοινωνεί ο Βαθρολομαιος από το δισκοπότηρο και να το ξέρουν όλοι ότι το δισκοπότηρο που κρατεί είναι του πάπα ....... Και όποιος από αυτό κοινωνεί τον Πάπα προσκυνά και από του Πάπα το δισκοπότηρο κοινωνεί ...

Εγώ την Αλήθεια έγραψα όπως την αντιλαμβάνομαι σεβόμενος τον Θεό και όχι τον αιρετικό πατριάρχη .
Αν Ψέμα έγραψα υποδείξτε μου αδελφοί το σφάλμα μου να μετανοήσω ... εγώ θέλω να είμαι της Αλήθειας του Ιησού ....

Misha · Τετ Δεκ 06, 2006 9:16 pm

προσωπικα αδελφοι μου αντιμετωπιζω μεγαλο συνειδησιακο προβλημα πλεον οταν ακουω "υπερ του Πατριαρχου ημων Βαρθολομαίου"

κι ισως μεσα μου εκεινη την ωρα να ψιθυριζω :"γλυτωσε Κυριε την Εκκλησια σου,που εχτισες με το Τίμιο Αίμα Σου,από τον λατινοφρονα"

ευτυχως δεν το ακουω συχνα το όνομα του στη Αθηνα...

στειλαμε επιστολές ,μιλάμε οπου και όσο μπορουμε,προσευχομαστε...

αλλά φαινεται πως "στου κουφου την πορτα όσο θελεις βρόντα"

οπου ναναι ζυγωνει η ωρα που θα χωρισουν οι δρομοι της αιρεσης με την μαρτυρική Ορθοδοξία.

περιμενουμε για λίγο ακόμα την σταση των ποιμενων που εμπιστευομαστε :π.Μεταλληνο,π.Ζηση π.Ιεροθεο Βλαχο,π.Εφραιμ,π.Αντωνιο(τον "δικο μας"),π.Διονυσιο Τατση και μερικους άλλους.....

sotirio · Τετ Δεκ 06, 2006 9:22 pm

Misha έγραψε:προσωπικα αδελφοι μου αντιμετωπιζω μεγαλο συνειδησιακο προβλημα πλεον οταν ακουω "υπερ του Πατριαρχου ημων Βαρθολομαίου"
κι ισως μεσα μου εκεινη την ωρα να ψιθυριζω :"γλυτωσε Κυριε την Εκκλησια σου,που εχτισες με το Τίμιο Αίμα Σου,από τον λατινοφρονα"
ευτυχως δεν το ακουω συχνα το όνομα του στη Αθηνα...
στειλαμε επιστολές ,μιλάμε οπου και όσο μπορουμε,προσευχομαστε...
αλλά φαινεται πως "στου κουφου την πορτα όσο θελεις βρόντα"
οπου ναναι ζυγωνει η ωρα που θα χωρισουν οι δρομοι της αιρεσης με την μαρτυρική Ορθοδοξία.
περιμενουμε για λίγο ακόμα την σταση των ποιμενων που εμπιστευομαστε :π.Μεταλληνο,π.Ζηση π.Ιεροθεο Βλαχο,π.Εφραιμ,π.Αντωνιο(τον "δικο μας"),π.Διονυσιο Τατση και μερικους άλλους.....

Σε όλους τους ναους στην Κρητη που πήγα δεν μνημονευουν τον τοπικό επισκοπο αλλά τον Βαθρολομαιο κατα τα Παπικά πρώτυπα ....
Δεν ξαίρω και που αλλού γίνεται αυτό ...
Μα θαρώ ειναι η γραμμή του Οικουμενισμου ...
Πάντως Ορθοδοξο δεν είναι ...
Προσωπικα αδελφοι μου αντιμετωπιζω μεγαλο προβλημα γιατί απεχω απο την κοινωνία ....
Απο αιρετικου ποτήριο ουτε την τελευταια μετάληψη δεν παίρνω ....

Misha · Τετ Δεκ 06, 2006 9:26 pm

sotirio έγραψε: Σε όλους τους ναους στην Κρητη που πήγα δεν μνημονευουν τον τοπικό επισκοπο αλλά τον Βαθρολομαιο κατα τα Παπικά πρώτυπα ....
Δεν ξαίρω και που αλλού γίνεται αυτό ...
Μα θαρώ ειναι η γραμμή του Οικουμενισμου ...
Πάντως Ορθοδοξο δεν είναι ...

εχετε καποια σιναιτικα μετοχια εκει Σωτηριε ,οπου μνημονευεται ο αρχιεπισκοπος Σινα Δαμιανός.

ειναι μια καποια λύσις...που θα λεγε κι ο Καβάφης...

Στην Ελλάδα υπάρχουν εννέα ανεξάρτητα μετόχια: Στην Αθήνα υπάρχει το κεντρικό Μετόχι με το Ναό της Αγίας Αικατερίνης, και τα Μετόχια της Αγίας Βαρβάρας Αχαρνών Αττικής και το Κάθισμα της Κοιμήσεως της Θεοτόκου στο Αλεποχώρι των Μεγάρων Αττικής.

Στην Κρήτη υπάρχει στο Ηράκλειο ο ιστορικός Ναός της Αγίας Αικατερίνης και το Μετόχι του Αγίου Ματθαίου, και στον Άγιο Βασίλειο Πεδιάδος η Ιερά Μονή της Παναγίας Σπηλαιωτίσης, στα δε Περιβόλια Κυδωνίας η Ιερά Μονή της Αγίας Τριάδος. Στα Ιωάννινα της Ηπείρου το Μετόχι έχει το Ναό της Αγίας Αικατερίνης και στην πόλη της Θεσσαλονίκης το κονάκι με το Παρεκκλήσιο του προφήτου Μωυσέως.