"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Μετά την τελευταία μου επίσκεψη στο Άγιον Όρος είμαι πεπεισμένος πως το Άγιον Όρος δεν είναι αυτό που ήταν και ούτε θα ξαναγίνει.
Παντού χτίζουν, χτίζουν, χτίζουν... και ψάχνεις να βρεις μια χτισμένη ψυχή.
Αλλού ακούς μηχανάκια να κόβουν ξύλα, αλλού μηχανήματα ανοίγουν δρόμους μουγκρίζοντας, συναντάς μοναχούς που το όνειρό τους είναι να αποκτήσουν ίντερνετ με γρήγορη σύνδεση, βλέπεις άγια τράπεζα γεμάτη φώτα 8O .
Τι να πω...
Είμαι βαθιά θλιμμένος και θα επανέλθω για να περιγράψω αναλυτικότερα αυτά που έζησα και τους προβλημαατισμούς που μου δημιούργησαν.

Το σίγουρο - κατά την άποψή μου πάντα - είναι ότι το΄Άγιον Όρος θα καταρρεύσει με την κοίμηση των τελευταίων παλιών γερόντων του.

Ο γέροντας Παΐσιος το προείδε κι αυτό τελικά...

Να μας φωτίζει να μην ξεφύγουμε τελείως...

Φίλιππος - Κοζάνη

καλημερα filtor
δεν ειναι λιγο τραβηγμενα οπως τα λες; :)

ενταξει εχουν αλλαξει τα πραγματα και δεν ειναι τα ιδια αλλα οχι και φωτα στην τραπεζα
και ουτε οι μοναχοι εχουν ονειρο να αποκτησουν ιντερνετ και μαλιστα με γρηγορη συνδεση.
αν ειχαν τετοια ονειρα τοτε δεν θα αντεχαν εκει μεσα και θα φευγαν το ταχυτερο.
τωρα τις αναπαλαιωσεις τις ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ τις βλεπεις σαν κτισιματα τοτε οκ
δεν ειναι ετσι το ορος
τετοια εικονα μονο στις Καρυες μπορεις να δεις [με κινηση ,φασαρια κλπ]

ισως δεν ψαχνεις να βρεις και την αλλη πλευρα του Ορους και οπως ελεγε και ο Π Παισιος <οσοι μπαινουν με ασχημο λογισμο για τους μοναχους και το Ορος ε τοτε οτι περιπτωση ασχημη που θα υπαρχει θα πεσει επανω τους>

όσοι το αγαπησαμε το Αγ.Ορος ,από τους ορειβάτες -πεζοπόρους έως τους Χριστοδιψασμένους αναζητητές της εν ασκήσει αγιότητος ,βλέπουμε όλοι ακριβώς το ίδιο...

δλδ αυτο που περιγράφει ο αδελφός μας Φίλτορ...

εξαιρέσεις θα υπάρχουν...

κάποτε όμως οι εξαιρέσεις ήταν ο κανόνας....

Γέροντα, δόξα τω Θεώ, το Άγιον Όρος γέμισε μοναχούς. Θυμάμαι το 1970, πού πρωτοήρθα εδώ, υπήρχε μεγάλη λειψανδρία έβλεπες, για παράδειγμα, σ' ένα μοναστήρι πέντε δέκα γερασμένους μοναχούς, οί οποίοι κυριολεκτικά σέρνονταν και πίστευες ότι οπού να 'ναι το Περιβόλι της Παναγίας θα ερήμωνε και θ' αναλάμβανε τα μοναστήρια ή Εφορία Αρχαιοτήτων, είπε ό π. Επιφάνειος.
—Όλοι χαιρόμαστε παπά μου γι` αυτό. Αλλά εγώ, πού είμαι παλαιός εδώ, δε μιλάω περιφρονητικά για τους παλιούς αγιορείτες. Από εκείνους τους αγιασμένους ανθρώπους έχω πάρει πολλά. Ξέρετε οι πατέρες εκείνης της εποχής είχαν πολλή πίστη και απλότητα. Γράμματα δεν ήξεραν πολλά. Είχαν όμως, ταπείνωση και αγωνιστικό πνεύμα, γι` αυτό και ό Θεός συνέχεια τους φώτιζε.


-Δεν τα έχουν όλα αυτά οί σημερινοί μοναχοί, Γέροντα; Λες να τους δυσκολεύουν οί γνώσεις τους; ρώτησε πάλι ό π. Επιφάνειος.
-Οι γνώσεις είναι καλές, όταν δεν πειράζουν την πίστη. Ή λογική κλόνισε απ' τα θεμέλια την πίστη των ανθρώπων και γέμισέ τις ψυχές τους με αμφιβολίες κι ερωτηματικά έτσι έχασαν τα θαύματα απ' τη ζωή τους. Ύστερα είναι και το κοσμικό πνεύμα, πού τους έχει κυριεύσει. Όλοι προσπαθούν να ζήσουν καλύτερα, με μεγαλύτερη άνεση και λιγότερο κόπο. Θέλουν να γίνουν άγιοι, να λάβουν πνεύμα χωρίς, όμως να δώσουν αίμα.
-Είναι, όμως, νέοι άνθρωποι και καλοπροαίρετοι. Και αυτό νομίζω είναι σπουδαίο, είπε ό π. Χρυσόστομος. •
—Δεν αμφιβάλλω, παπά μου, ότι είναι αξιόλογοι νέοι και αφιερωμένοι στα ιδανικά Πονάω, όμως, γιατί βλέπω ότι όλο αυτό το καλό υλικό δεν βρίσκει το ανάλογο πνευματικό προζύμι. Έτσι ή ζύμη δεν ανεβαίνει και το ψωμί είναι λειψό.
—Γέροντα, στον πρόλογο του βιβλίου σου «'Αγιορείτες Πατέρες και αγιορείτικα», μιλάτε με πολύ θαυμασμό για τους παλαιούς αγιορείτες, οι οποίοι είχαν «το άρωμα της απλότητας», είπε ό π. Επιφάνειος.
-Βέβαια γνώρισα πολλούς ενάρετους πατέρες παλιά και ό Γέροντάς μου ό παπα — Τυχών ήταν ένας απ' αυτούς. Ήταν απλός και ταπεινός. Αναπαυόταν στα φτωχά και ταπεινά πράγματα και αγαπούσε πολύ την ακτημοσύνη. Είχε πνευματικά φτερά και ζούσε με μεγάλη άσκηση. Ξέρετε, ή καλοπέραση δεν βοηθάει το μοναχό. Ή άνεση δεν είναι για το μοναχό. Είναι ατιμία στην έρημο. Ό καλομαθημένος πρέπει να σκληραγωγηθεί. Να σας πω τώρα για το γέρο — Ιωσήφ απ' την Καρπασία, πού ζούσε σ' ένα γειτονικό καλύβι. Ήταν εκατόν έξι χρονών κι εξυπηρετούνταν μόνος του. Κάποτε τον πήραν στο Βατοπαίδι, τον έπλυναν και τον περιποιούνταν. Εκείνος, όμως, αρρώστησε και ζήτησε να τον πάνε στο κελί του. Αμέσως έγινε καλά Βλέπετε, με την περιποίηση ό γέρο — Ιωσήφ αρρώστησε, ενώ με την εγκατάλειψη έγινε καλά Περπατούσε με δυο μπαστούνια κι έκανε πολλές δουλειές. Μάζευε χόρτα, έσπερνε κοκκάρι, κουβαλούσε νερό, έπλενε τα ρούχα του και το κεφάλι του. Διάβαζε πάντα την ακολουθία του, έκανε τον κανόνα του κι έλεγε την ευχή. Είχε μεγάλη εμπιστοσύνη στο Θεό.
....................................................................................................
Ο Γέροντας δεν θέλησε να αναφερθεί σε συγκεκριμένα πρόσωπα Ήταν, όμως, πολύ ανήσυχος. Ή εισβολή της τεχνολογίας στο Άγιον Όρος τον στενοχωρούσε Ιδιαίτερα Έβλεπε ότι ό αγιορείτικος μοναχισμός αλλοιώνεται και για αυτό δεν μιλούσε με ενθουσιασμό για την άνθησή του.

καλημέρα Φιλ. καλημερα σε όλους!!!

σιγουρα τοτε φταιει ο λογισμος και η προκατηληψη οπως ελεγε ο γεροντας
ειχε πει και ενα ωραιο παραδειγμα με μια μυγα


φωτα σε τραπεζα και ονειρα μοναχων για γρηγορη συνδεση δεν υπαρχουν

αλλοι τους βλεπουν ολους Αγιους και αλλοι ολους δαιμονες [τα ιδια προσωπα]

και στο κατω κατω ειμαστε στο 2006 σημερα
ουτε ο γερ Παισιος δεν ζουσε οπως οι ασκητες πριν 100-200-300 χρονια
νομιζω;
και το ελεγε και ο ιδιος οταν αναφεροταν σε παλαιοτερους
μην ειμαστε τοσο αυστηροι και μην εχουμε τοσες απαιτησεις λοιπον
το αν δεν βρισκει [χτισμενες ψυχες οπως λεει] ειναι γιατι δεν ψαχνει

ο γεροντας Παίσιος ζούσε αυστηροτερα ακομα κι απο αρχαιους ασκητες.

το λεγω αυτο με πλήρη επίγνωση των λεγομένων μου.

επειδη εγώ έχω φαει σε τράπεζα με φώτα και μάλιστα σε καλύβα κι επειδή εχω δει δορυφορικη κεραια σε κελλι και μια τεράστια Chevrolet jeep κι επειδη έχω δει σε χέρια μοναχού το ακριβότερο λαπτοπ της αγοράς και ...και .... και....


ΓΙ ΑΥΤΟ ΞΕΡΩ ΠΩΣ Ο φίλος Φιλ ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΩΜΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.

ε ενταξει τοτε
τι ψαχνω να βρω και εγω
ειναι γνωστες οι θεσεις σου για το Ορος και τις Μονες του
ευτυχως ακομα εγω βλεπω παραδεισο και Αγιοτητα εκει μεσα
και δεν τραβαει σαν μαγνητης τα κακως κειμενα ο λογισμος μου οπως ελεγε και ο γεροντας

stratos έγραψε:ε ενταξει τοτε
τι ψαχνω να βρω και εγω
ειναι γνωστες οι θεσεις σου για το Ορος και τις Μονες του
ευτυχως ακομα εγω βλεπω παραδεισο και Αγιοτητα εκει μεσα
και δεν τραβαει σαν μαγνητης τα κακως κειμενα ο λογισμος μου οπως ελεγε και ο γεροντας

αγαπητέ μου φίλε τα είχαμε ξαναπεί αυτά στο φορουμ...

όλα ζήτημα ενός διακόπτη είναι...

OFF στο διακόπτη του ηλεκτρικού και πλήρης απαγορευση τροχοφόρων ,όπως ηταν μεχρι το 1963 στο Ορος και όπως ισχύει σήμερα στην Υδρα και στις Σπέτσες

(είδες που οι κοσμικοι άνθρωποι-Σπετσιωτες και Υδραιοι-νοιαζονται περισσότερο για τον τόπο του την παραδοση τους και δεν αφήνουν αυτοκινητα να χαλάσουν τα νησιά τους???)


οι δικαιολογιες ειναι για να κρυφτούμε πίσω απο το δαχτυλο μας,πραγμα αδυνατον.


«Παλαιότερα εδώ στο Άγιον Όρος έβλεπε κανείς το Γεροντικό εφαρμοσμένο. Συναντούσε και δια Χριστόν σαλούς, και αγίους, και απλά γεροντάκια σε μεγάλα μέτρα, και πλανεμένους.

Ενώ σήμερα έχομε άλλη πλάνη, και συναντά κανείς μία ευρωπαϊκή ευγένεια.

Γνώρισα εκείνη την ευλογημένη ατμόσφαιρα, γιατί, αν δεν τη γνώριζα, θα πέθαινα με καημό. Αυτό όμως με κάνει να πονάω για την σημερινή κατάσταση, όταν κάνω σύγκριση πως ήταν παλαιά τα πράγματα.

Τότε γινόταν παρακίνηση στο καλό, στον αγώνα, τώρα γίνεται παρακίνηση στα κοσμικά πράγματα.

Πονάω, όταν βλέπω ένα νερόβραστο μοναχισμό και μία ψεύτικη ευγένεια

π.Παίσιος».

δεν γινεται αυτο τωρα
παει
πισω δεν γυρναει το ποταμι

πχ στο Πρωτατο
ηρθε η ωρα που επρεπε να μπει δυνατα η τεχνολογια ,τα αμαξια, το ρευμα ,οι μηχανες και εκεινο το σκεπαστρο [σαν του καλατραβα ηταν ]
τι θα μπορουσαν να κανουν χωρις αυτα οι Αγιορειτες;
ειχε γινει σαν τον πυργο της πιζας,ηταν γεγονος οτι θα επεφτε και θα χαναμε τον παλαιοτερο ναο του Ορους
οπως κατι κτισματα που χαθηκαν εκει και φυσικα χαθηκαν και στο χρονο

Misha έγραψε:ο γεροντας Παίσιος ζούσε αυστηροτερα ακομα κι απο αρχαιους ασκητες.

το λεγω αυτο με πλήρη επίγνωση των λεγομένων μου.

επειδη εγώ έχω φαει σε τράπεζα με φώτα και μάλιστα σε καλύβα κι επειδή εχω δει δορυφορικη κεραια σε κελλι και μια τεράστια Chevrolet jeep κι επειδη έχω δει σε χέρια μοναχού το ακριβότερο λαπτοπ της αγοράς και ...και .... και....


ΓΙ ΑΥΤΟ ΞΕΡΩ ΠΩΣ Ο φίλος Φιλ ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΩΜΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.

Εγώ Μίσα μου έχω δει γιαγιάδες με μαυρισμένα μάτια από το ξύλο επειδή τους έκλεψαν τη σύνταξή τους και πεινάνε , είδα παιδιά χθες πικραμένα στον τηλεμαραθώνιο , είδα μανάδες χήρες με δυό παιδιά ένα στο κάθε χέρι να αγωνίζονται για τίμια ζωή , είδα να βουτάνε ξερό ψωμί σε νερό για να τα βγάλουν πέρα , είδα ανθρώπους να κρυώνουν και να κοιμούνται στο δρόμο
Και ξέρω πως αυτοί έχουν ένα αγώνα που δεν τον έχει κανένας μοναχός

Από εκεί και πέρα πονάω να σκεφτώ ότι δεν υπάρχουν πια Αγιοι
Θεωρώ ότι υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν απλά δεν το γνωρίζουμε
Αλλά τι Αγιους να έχουμε ? μας αξίζουν ?
Εδώ με το σκήνωμα του Βησσαρίωνα βρίσαμε με το χειρότερο τρόπο και κοροιδέψαμε στα δελτία ειδήσεων και σε εκπομπές ένα δώρο που ήθελε ο Θεός να μας χαρίσει για βοήθεια

Εχουμε τους ιερείς ,μοναχούς , κληρικούς και πάει λέγοντας που μας αξίζουν