"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Μου ήταν αδύνατον μέχρι πρόσφατα να φανταστώ ότι θα έβρισκα σε Χριστιανικό φόρουμ τόσους ανθρώπους, που να μην καταλαβαίνουν ότι στην εντολή της αγάπης περιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι πάνω σ΄αυτό τον πλανήτη.

Δυστυχώς ο εχθρός του ανθρώπου έχει καταφέρει να εκμεταλλευτεί τόσο καλά τις δοκιμασίες της πατρίδας μας και των άλλων λαών, ώστε να σπείρει το μίσος ή στην καλύτερη περίπτωση την αδιαφορία στις καρδιές μας. Αντί να βλέπουμε στο πρόσωπο κάθε συνανθρώπου μας την εικόνα του Θεού, βλέπουμε κάποιον που μας τρώει το ψωμί ή μπορεί να μας πάρει το σπίτι, έναν παρείσακτο και ανεπιθύμητο εισβολέα.

Δεν καταλαβαίνουμε, ότι τα πάθη μας οδήγησαν στη σημερινή δοκιμασία και ότι μόνο η μετάνοια μπορεί να μας βγάλει απ' αυτή, αλλά επιδεινώνουμε την πνευματική μας κατάσταση προσθέτοντας στα χάλια μας και τον ρατσισμό και τη μισαλλοδοξία.

Ο Θεός να μας χαρίσει σύντομα μετάνοια, γιατί δεν πάμε προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά ολοταχώς στην καταστροφή, κι όχι επειδή μας φταίνε κάποιοι διεφθαρμένοι πολιτικοί (κι αυτοί σάρκα από τη σάρκα μας είναι), αλλά γιατί οι ίδιοι δεν αντιλαμβανόμαστε τα δικά μας πνευματικά χάλια.

αγαπητέ Νίκο, φοβάμαι ότι πολλοί που λενε "ευχαρίστως σφάξτε με" τελικά δεν πετυχαίνουν το στοχο τους.
τα σύνορα πρεπει να φυλασσονται. οποιος νομιζει οτι η αγαπη του ειναι ικανή να καταργησει τα συνορα και την κρατική αρχή
μου φαινεται περισσοτερο να διαπνεεται απο αναρχικό παρά χριστιανικο πνευμα..
διότι η ζωή ειναι σκληρή, δεν ειναι υποχρεωτικο να ζουμε σαν τσιγγανοι στην παραγκα...
ευλογημενη ειναι και η περιουσια για τον απλο τον κοσμάκη...

βεβαια αν καποιος εχει εξασφαλισει το εισοδημα του κ ζει αποκομμενος απο την κοινωνια ενταξει...
κανενα προβλημα δεν εχει...
οταν ομως βλεπω τους εργολαβους καθε μερα να κονομανε τρελο χρημα με τους ανεξελεγκτους λαθρο
και να μην μπορει να στεριωσει ελληνας τεχνιτης σε δουλεια, τί λυση μου δινεις?
να ζητιανευει ο ελληνας τεχνιτης, η να παει να πεθανει κ αυτος οπως πεθαινουν οι λαθρο?

φυσικά φταίνε οι αρχες που δεν κανουν ελεγχους, και οι εργοδότες αλλά αφού οι αρχες και οι εργοδοτες
δεν προκειται να αλλαξουν, το ζητουμενο ειναι να σταματησουν να φερνουν αλλα θυματα σε αυτον τον
τοπο...μην ειμαστε αφελεις...
δεν φερνουν λαθραια τους μεταναστες απο αγάπη για να τους ταίζουν,,,
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΟΝΟΜΗΣΕΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ...
και μολις ηρεμησαν οι λαθρο ξέρεις τι ζητησαν???τζαμί!!!!
ΑΣ ΠΑΕΙ ΤΩΡΑ Ο ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΤΖΑΜΙΑ !!!
ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΜΑΖΙ ΤΟΥ!!!ΑΦΟΥ ΔΕΝ σταματησαμε το εμποριο λευκης σαρκος αλλα το ριξαμε στην αγαπολογία...
δε μου λες...το κορανι που σκισανε και οι θρησκευτικες τελετες που κανουν δημοσια κ παρανομα
κ χωρις αδεια κ μεσα στο συνταγμα σε αναπαυουν πολυ και χαιρεσαι και τους καμαρώνεις
ως Εικόνες Θεού ????

γιατί μιλαμε ολο ΑΦΗΡΗΜΕΝΑ...ΑΓΆΠΗ Κ ΕΙΚΟΝΕΣ ΘΕΟΥ ΛΕΣ Κ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟΙ Κ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΝΕ!
για τα παραπάνω συγκεκριμενα που αναφερθηκα μου λετε πως να τα αντιμετωπίσουμε και πως να τα δούμε παρακαλώ?
οχι, διοτι ειμαι πολύ πτωχός και θελω διορθωση σε πολλα σημεια φιλε μου Φιλώτα και άλλοι..
αυτό το δεχομαι ευχαριστως κ θελω να ΜΟΥ ΑΝΟΙΞΟΥΝ τα μάτια.
κ.Νίκο να με συγχωρεις δεν θελω να σε προσβαλλω...ελπιζω να μη με παρεξηγεις.ευχαριστώ πολύ.

filotas έγραψε:Μου ήταν αδύνατον μέχρι πρόσφατα να φανταστώ ότι θα έβρισκα σε Χριστιανικό φόρουμ τόσους ανθρώπους, που να μην καταλαβαίνουν ότι στην εντολή της αγάπης περιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι πάνω σ΄αυτό τον πλανήτη.

Δυστυχώς ο εχθρός του ανθρώπου έχει καταφέρει να εκμεταλλευτεί τόσο καλά τις δοκιμασίες της πατρίδας μας και των άλλων λαών, ώστε να σπείρει το μίσος ή στην καλύτερη περίπτωση την αδιαφορία στις καρδιές μας. Αντί να βλέπουμε στο πρόσωπο κάθε συνανθρώπου μας την εικόνα του Θεού, βλέπουμε κάποιον που μας τρώει το ψωμί ή μπορεί να μας πάρει το σπίτι, έναν παρείσακτο και ανεπιθύμητο εισβολέα.

Δεν καταλαβαίνουμε, ότι τα πάθη μας οδήγησαν στη σημερινή δοκιμασία και ότι μόνο η μετάνοια μπορεί να μας βγάλει απ' αυτή, αλλά επιδεινώνουμε την πνευματική μας κατάσταση προσθέτοντας στα χάλια μας και τον ρατσισμό και τη μισαλλοδοξία.

Ο Θεός να μας χαρίσει σύντομα μετάνοια, γιατί δεν πάμε προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά ολοταχώς στην καταστροφή, κι όχι επειδή μας φταίνε κάποιοι διεφθαρμένοι πολιτικοί (κι αυτοί σάρκα από τη σάρκα μας είναι), αλλά γιατί οι ίδιοι δεν αντιλαμβανόμαστε τα δικά μας πνευματικά χάλια.

Προσωπική σου άποψη , σεβαστέ Νικόλαε.

Πως όμως βγάζεις έτσι αβίαστα τα συμπεράσματα σου δεν μπορώ να το καταλάβω.

Και εξηγούμαι,
με ποιούς νομίζεις ότι έχεις να κάνεις μέσα σε αυτό το φόρουμ;
Όχι βέβαια με αγίους , αλλά με αγωνιζόμενους -και καθόσον με αφορά ελεεινός- ανθρώπους ,
οι οποίοι προσπαθούν να κρατηθούν στην ορθή πίστη με ότι αυτό συνεπάγεται.
Η οποία εκ προοιμίου είναι ένας συνεχής αγώνας, με συνεχείς πτώσεις και πάντα Αυτού συνεργούντως,….. σε δύσκολες ανορθώσεις.

Θα σε παρακαλούσα να ανακαλέσεις αυτά περί ρατσισμού και μισαλλοδοξίας που λες παραπάνω, τα θεωρώ ύβρη.

Δεν σου επιτρέπω.

Ανακαλώ για όλους τους άλλους εκτός από τον εαυτό μου.

αγαπητε κ πολυ ευγενικε Φιλώτα,
δεν μπορω να σου αλλαξω τα μυαλα και δεν αποσκοπω σε κατι τετοιο.
αλλωστε διαλογο κανουμε..
αλλα αδελφε μου, μερικες λυσεις μπορεις να προτεινεις?
1 λυση θυμαμαι πολύ ωραια προτεινες, οπως έκανε ΑΡΙΣΤΑ ο πατηρ...στην Κιβωτο της αγαπης.
αλλα ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, ΝΟΜΙΖΩ, ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΟΤΙ
ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΛΥΣΕΙΣ διότι ειναι παρα πολλοι οι λαθραιοι
και οι εταιριες ΕΧΟΥΝ ΠΕΣΕΙ ΠΑΝΩ ΤΟΥΣ ΣΑΝ ΤΑ ΚΟΡΑΚΙΑ..Κ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ ΤΡΕΛΛΑ
ΕΞΑΘΛΙΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ. αυτοι ειναι μαθημενοι κ δεν τους πειραζει,
διοτι εκει στα μερη τους κυριαρχουν ελεεινες καταστασεις.
εμας ομως νομιζω μας νοιαζει λιγο παραπανω...
αυτο το βρισκεις αμαρτια? το να υπερασπιζουμε τη χωρα μας?
αυριο νομιζεις η δευτερη γενια απο τους λαθρο θα πανε φανταροι υπερ της ελλαδος
η θα κανουν ανταρτικο αποικια θερμη ζωνη πχ Θρακη οπως τα σκοπια?
κ θα απαιτησουν οπως οι τουρκοι στην κυπρο εθνικη αυτονομια
και οπως ολα τα βαλκανια?
αυριο δεν θα τους κανεις σχολεια μειονοτικα ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΥΨΕΛΗ??δεν θα επιτρεαπει ο γαμος πολυγαμια επισημα απο το κρατος?
και τα βλεπουμε ολα αυτα αψηφιστα?τετοιοι ΑΝΕΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΑΝΙΣΧΥΡΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ?
να δεχομαστε απο ολες τις χωρες αδιακριτα? βλεπε Θρακη?
τι να σου πω δεν ξερω,,,σεβομαι τις αποψεις σου..

filotas έγραψε:Ανακαλώ για όλους τους άλλους εκτός από τον εαυτό μου.

Νάναι Ευλογημένο

Νομίζω πως καλό είναι να εξετάζονται κι άλλες πλευρές του προβλήματος...

1. Άλλη αντιμετώπιση χρειάζεται ο μετανάστης που έρχεται ΝΟΜΙΜΑ στη χώρα.
2. Άλλη ο λαθραίος μετανάστης που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ έχει έλθει με κίνδυνο της ζωής του και θέλει να ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ στη δεύτερη πατρίδα του και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να ΣΕΒΑΣΤΕΙ τη χώρα που θα του δώσει στέγη, φαγητό, εργασία καθώς δεν έχει σκοπό να την μετατρέψει όπως τη χώρα προέλευσής του και χειρότερα ίσως...
3. Άλλη ο λαθραίος μετανάστης που έρχεται ΕΠΙ ΔΙΑΤΕΤΑΓΜΕΝΟΥ ΣΚΟΠΟΥ, με τα έξοδα πληρωμένα, συνήθως από κέντρα αποσταθεροποίησης...
κλπ.

Όλους μπορούμε να τους αγαπάμε, και όλους να τους αντιμετωπίζουμε κατά τα διδάγματα του Ευαγγελίου ΑΛΛΑ:

Πρώτα θα πρέπει να έχει σχεδιαστεί, χαρακτεί και εφαρμοστεί μια σωστή για την πατρίδα μας ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ,
Ταυτόχρονα θα πρέπει οι Έλληνες (και οι Ευρωπαίοι) πολίτες δεν θα πρέπει να είναι πολίτες β' κατηγορίας στην ίδια τους τη χώρα,
Επιπλέον όταν μιλάμε για υπεράσπιση συνόρων, αυτή να ΓΙΝΕΤΑΙ και να τηρούνται από το κράτος ΟΛΕΣ οι αναγκαίες προϋποθέσεις, κινήσεις κλπ., ώστε να συνεχίζεται αυτό το έργο απρόσκοπτα και ανεξαρτήτως χρώματος της εξουσίας...
Μην περιμένουμε από την Ευρώπη να μας σώσει λόγω του ότι τα σύνορά μας είναι και σύνορά της...
Τα εθνικά κράτη μπορεί να ψυχορραγούν και να προσπαθεί να εδραιωθεί η Νέα Τάξη Πραγμάτων, αλλά δεν έχουν 'πεθάνει' ακόμα...
κλπ.

συγνώμη αλλα ...η καθε χωρα εχει μια ορισμενη ικανοτητα να παραλαβει νομιμα
εναν αριθμό μεταναστων...
ηδη παιρναμε απο βαλκανια (μητσοτακης). ο ελλ.λαός ΡΩΤΗΘΗΚΕ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΣΟΥΣ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ?
ΦΥΣΙΚΑ Κ ΟΧΙ...ανεξελεγκτα μπαιναν!!! βλακες ειναι????!
τωρα κοιταξτε, η νεα ταξη ποσο ευκολα διοικει...δεν χρειαζονται τα εκατομμυρια για να σε καταστρεψει...
βαζει 2-3 ανεκτικους υπευθυνους στις αστυνομικες αρχες και μετα δινει εικοσι πεταμενα σαπιοκαραβα
δωρεαν σε χιλιαδες κυκλωματα λαθρομεταναστων, οποτε καταπολεμα κ την ασιατική ανεργεια ετσι...
δουλευουν ως λαθρεμποροι...
ενω παλια δεν τολμουσαν λογω οτι ο πατριωτισμος των ελληνων κρατιοταν κ σε ορισμενα υψηλα ποστα..

τωρα ξερεις τι εχω καταλαβει οτι ειναι η περιφημη ΦΡΟΝΤΕΞ????
ΟΠΩΣ ΛΕΜΕ ΣΥΡΤΕΞ ΝΤΟΥΛΑΠΙΑ Κ0ΥΖΙΝΑΣ!!!
οπως καταλαβα πανε και βγαζουν φωτογραφια τα ηλιοβασιλέματα!!!!!!
έτσι φυλανε τα σύνορα!!!
δηλαδή τι να σου κάνει το αεροπλανάκι???? στην ομονοια δε βλεπεις τι γινεται??
εκει γιατι δεν παει το αεροπλανακι???

Αγαπητέ filotas ναι μεν έχεις απόλυτο δίκιο σε πολλά από αυτά που λες, ΑΛΛΑ....
Δυστυχώς πρέπει να πούμε και ορισμένες αλήθειες.
1ον οι φίλοι μας που μιλούν για τους λαθρομετανάστες ζουν από ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι στην Αθήνα και επομένως νοιώθουν το πρόβλημα στο πετσί τους, ενώ εμείς που ζούμε στην επαρχία σχεδόν το αγνοούμε, μια και οι λαθρομετανάστες στην επαρχία είναι συγκριτικά πολύ λιγότεροι ή απασχολούνται σε πολύ βαρειές δουλειές, στις οποίες έτσι κι'αλλοιώς οι έλληνες δεν πάνε με τίποτε.
2ον η χώρα μας από μια ορθόδοξη χώρα τείνει να μεταβληθεί, κατά το πρότυπο και πολλών άλλων χωρών τής Ευρώπης, σε μια "μοντέρνα" χώρα, όπου το κύριο συγκολλητικό στοιχείο των κατοίκων της δεν θα είναι η θρησκεία (όπως μέχρι τώρα ήταν σε μάς) αλλά ο χώρος. Αυτό βέβαια το επιδιώκουν οι νεοταξίτες και δυστυχώς δείχνει να το πετυχαίνουν.
3ον.Πιστεύω ότι κανένας δεν θα ήταν εναντίον των μεταναστών, αν αυτοί έρχονταν με τάξη μέσα στη χώρα και ανάλογα με τις ανάγκες της. Δυστυχώς όμως οι πολιτικοί μας και σ'αυτό το σημείο απέτυχαν οικτρά. Για φαντάσου αν μέσα στο σπίτι σου έρχονταν για φιλοξενεία κάποιοι...ανάλογα και με το σπίτι σου αν έρχονταν έστω μέχρι πέντε ή άντε και δέκα θα μπορούσες να τους φιλοξενήσεις. Περισσότερους όμως θα μπορούσες;;; Το ίδιο είναι και η χώρα που κατοικούμε. Σίγουρα δεν μπορούμε να αντέξουμε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό μεταναστών σε σχέση με τον πληθυσμό μας, επειδή τότε θα διαλυθούμε.