"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

j-son έγραψε:Πρεπει ενας ιερεας να περιμενει αμοιβη για καποιο μυστηριο που τελει?
Εαν ενας ιερεας καταλαβει οτι καποιος του δινει λεφτα για το γαμο π.χ, επειδη ο γαμπρος νομιζει οτι ειναι υποχρεωτικο να πληρωσει, μπορει να παρει τα λεφτα αυτα?

Δεν ξέρω τι γίνεται αλλού, αλλά στις δικές μας ενορίες αν δεν έχει κάποιος δεν δίνει και κάντε μια σούμα να δείτε τι "ακουμπάνε" για τις ανθοστήλες στους ανθοπώλες, για τον φωτογράφο, γι' αυτόν που τραβάει το βίντεο, γι' αυτόν που θα επεξεργαστεί το βίντεο, για την ικανοποίηση της εγωπάθειας στα γαμήλια γλέντια και μετά ας πιάσουμε και το τι ζητάνε οι παπάδες.

Εδώ βλέπουμε κυρίους με πούρο στο στόμα, να έχουν δώσει τα τρελλά τους για την ικανοποίηση της εγωπάθειάς τους και μετά να τα "ρίχνουν" στους ιερείς που τους πήραν 50 ευρώ

Χαίρετε και Καλημέρα στους "Αυστραλούς"

Ναι μεν φίλε Harry ο Μέγας Βασίλειος αναφέρεται σε χειροτονίες Πρεσβυτέρων από τους Χωροεπισκόπους του αλλά ο λόγος του αφορά και κάθε Αγιαστική Πράξη δηλαδή όλα τα Μυστήρια και τις άλλες Ιερουργείες:
"...Νομίζουν ότι δεν αμαρτάνουν, όταν δεν τα λαμβάνουν πριν αλλά μετά την χειροτονίαν….να εγκαταλείψετε αυτό ..και μη κάμετε του εαυτούς σας αναξίους να τελήτε τα άγια μυστήρια, μολύνοντες τας χείρας σας με τοιαύτας αποδοχάς….Αυτά γίνονται από φιλαργυρίαν. Η δε φιλαργυρία και ρίζα όλων των κακών είναι και ονομάζεται ειδωλολατρία…"
Είπαμε φίλε Χάρη η Θεία Χάρη ΔΕΝ ΕΞΑΓΟΡΑΖΕΤΑΙ.
Έχω εξηγήσει παραπάνω πως θα μπορούσαν ΘΕΑΡΕΣΤΑ να αντιμετωπιστούν τα έξοδα κλπ και να υπάρχη και περίσσευμα για τους φτωχούς. Δεν είπα;με λοιπόν να μην δίνουν οι ενορίτες τον οβολόν τους αλλά να μην γίενται αγοραπωλησία. Τα Μυστήρια είναι ΔΩΡΕΑΝ ΛΑΒΕΤΕ ΔΩΡΕΑΝ ΔΟΤΕ. Πόσες φορές το ξανάγραψα;

Ionas έγραψε:Χαίρετε και Καλημέρα στους "Αυστραλούς"

Ναι μεν φίλε Harry ο Μέγας Βασίλειος αναφέρεται σε χειροτονίες Πρεσβυτέρων από τους Χωροεπισκόπους του αλλά ο λόγος του αφορά και κάθε Αγιαστική Πράξη δηλαδή όλα τα Μυστήρια και τις άλλες Ιερουργείες:
"...Νομίζουν ότι δεν αμαρτάνουν, όταν δεν τα λαμβάνουν πριν αλλά μετά την χειροτονίαν….να εγκαταλείψετε αυτό ..και μη κάμετε του εαυτούς σας αναξίους να τελήτε τα άγια μυστήρια, μολύνοντες τας χείρας σας με τοιαύτας αποδοχάς….Αυτά γίνονται από φιλαργυρίαν. Η δε φιλαργυρία και ρίζα όλων των κακών είναι και ονομάζεται ειδωλολατρία…"
Είπαμε φίλε Χάρη η Θεία Χάρη ΔΕΝ ΕΞΑΓΟΡΑΖΕΤΑΙ.
Έχω εξηγήσει παραπάνω πως θα μπορούσαν ΘΕΑΡΕΣΤΑ να αντιμετωπιστούν τα έξοδα κλπ και να υπάρχη και περίσσευμα για τους φτωχούς. Δεν είπα;με λοιπόν να μην δίνουν οι ενορίτες τον οβολόν τους αλλά να μην γίενται αγοραπωλησία. Τα Μυστήρια είναι ΔΩΡΕΑΝ ΛΑΒΕΤΕ ΔΩΡΕΑΝ ΔΟΤΕ. Πόσες φορές το ξανάγραψα;

Φίλε Ιωνά, μία ερώτηση. Δηλαδή το όλο ζήτημα που κράτησε και κρατάει καλά είναι μόνο το δωρεάν Λάβατε; ¨η και για την τσέπη μας αν έχεις παντρέβεσε εάν δεν έχεις ΜΗ.............΄
Σκέψου πρώτα πριν διαβάσεις τις επόμενες γραμμές, και απάντα πρώτα στον εαυτόν σου. το έκανες; τότε απάντα μου σε αυτό. Λέω τι γίνεται εδώ, και δεν πιστεύω να είναι διαφορετικά στην Ελλάδα ¨η όπου υπάρχει ο ελληνισμός. Για να γίνει ένας γάμος ¨η Βάπτηση νοικιάζεται το χώλ σχεδόν ένα χρόνο πριν ¨η κάπως έτσι. Θα δόσεις το ένα τρίτο προκαταβολη και μέχρι του χρόνου πολοί δεν χριάστηκαν να πάνε για την γιορτή του Μυστηρίου, απλά τα διάλυσαν πρι φτάσουν. Αυτό έίναι άσχετο με το θέμ;α μας αλλά να για να γεμίσει η κόλα, το χαρτί Το κεντρικό σημείο είναι τούτο που θέλω να ρωτίσω. Το φόρεμα της νύφης που θα αλάξει και βγάλει το νυφικό που και αυτό είναι από τα ακριβότερα που είχε το μαγαζί έχει από χίλια δολλάρια και πάνω τα χρυσαφικά και ότι άλλο πάει μαζί, ένας λογαριασμός που εύκολα έφτασε τις 20,000 δολλάρια. Τα 300 δολλάρια της Εκκλησίας ήταν αυτά που στενεύανε;
Και αν πούμε ο γάμος είναι γάμος . Τι γίνεται στην βάφτυση; λόγο χρημάτων πρέπει μετά την βάπτυση να πάρει το μωρό και την νονά για ένα μεζεδάκι στο σπίτι. Είδες πουθενά κάτι τέτοιο; ¨Ολα αυτά είναι ερώτηση . Μεγάλη βέβαια αλλά ας το κουβεντιάσουμε. Χάρης ο φίλος..

Καλημέρα

Φίλε Harry, δεν είναι το θέμα μας πόσα ξοδεύει ο καθένας είτε για επίδειξη ή οτιδήποτε άλλο. Αλοίμονο αν βάζαμε στην ίδια ζυγαριά τη Χάρη του Θεού με αυτά, πάμε χαμένοι.
Πάντως αν διαβάσεις τα κείμενά μου παραπάνω θα δής ότι προτείνω να δίνονται πολύ περσσότερα από τους πιστούς αλλά με άλλο τρόπο και να πιάνουν τόπο:
4) Συνεισφορά των ενοριτών μέρος των εισοδημάτων τους, μέχρι και του ενός δεκάτου. Σαν θυσία ευπρόσδεκτη στο Θεό για όσους έχουν ανάγκη στην ενορία και γενικότερα για τις ανάγκες της Εκκλησίας. Κάτι τέτοιο θα αποτελούσε μεγάλη ευλογία.
5) Κατάργηση των «τυχερών» με ποινή αφορισμού και καθαίρεσης.

Δεν λέω να πάμε στο τέλειο που είναι:
Στις Πράξεις των Αποστόλων βλέπουμε: « Ήσαν σε αυτούς όλα κοινά και δεν υπήρχε κανείς ανάμεσά τους που να μην έχει τα αναγκαία…». Κάθε χριστιανός πωλούσε τα υπάρχοντά του και κατέθετε τα χρήματα στα πόδια των Αποστόλων. Αυτοί τα διαχειρίζονταν και έδινα στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του. Αυτό είναι παράδειγμα για τη ζωή στην ενορία , η οποία στην ιδανική της μορφή θα ήταν ένα χριστιανικό κοινόβιο στα πρότυπα της πρώτης Εκκλησίας.
_________________
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς