"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Andreasmas έγραψε:Διαφωνώ ,αδελφέ Παναγιώτη , μόνο στο σημείο περί ενημέρωση για την αντισύλληψη.Δίνω ιδιαίτερο βάρος στο να αναλάβει το έργο της καθοδήγησης ένας καλός πνευματικός και μόνο ,παρά άλλος (σεξολόγος ή κακός εκπαιδευτικός ) όπου τα αποτελέσματα θα είναι χειρότερα των αναμενομένων, δεδομένου ότι τα κίνητρα αυτών των ανθρώπων δεν είναι και αγαθά.

Αδελφέ μου Ανδρέα καλημέρα.
Δεν θεωρώ αυτά που πρότεινα καμμία πανάκεια.
Απλά συγκρίνοντάς τα, με το έγκλημα της άμβλωσης, είναι πάρα πολύ προτιμότερα.
Βλέπουμε δίπλα μας μια ολόκληρη νέα γενιά, να αναρωτιέται ποιός τα έχει με ποιάν, ποιός κάνει τι με ποιάν. Τα νέα παιδιά αισθάνονται ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους, θέλουν προσοχή και αγάπη, για αυτό επιμένω για ΠΑΙΔΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ ,ΠΑΙΔΕΙΑ πάνω από όλα.
Επειδή δεν μπορούμε με την πρώτη, να τους πείσουμε αλλιώς, καλό θα ήταν τουλάχιστον να προλαβαίναμε το κακό. Και μεγαλύτερο κακό από την έκτρωση, δεν υπάρχει.
Αλλο να έχει κάποιος στα νιάτα του προγαμιαίες σχέσεις (και εγώ είχα και πολλοί από τους φορουμίστες σίγουρα) και άλλο αυτές οι σχέσεις να αποτελέσουν απαρχή μιας τέτοιας εγκληματικής ενέργειας.

panagiotisspy έγραψε:

Andreasmas έγραψε:Διαφωνώ ,αδελφέ Παναγιώτη , μόνο στο σημείο περί ενημέρωση για την αντισύλληψη.Δίνω ιδιαίτερο βάρος στο να αναλάβει το έργο της καθοδήγησης ένας καλός πνευματικός και μόνο ,παρά άλλος (σεξολόγος ή κακός εκπαιδευτικός ) όπου τα αποτελέσματα θα είναι χειρότερα των αναμενομένων, δεδομένου ότι τα κίνητρα αυτών των ανθρώπων δεν είναι και αγαθά.

Αδελφέ μου Ανδρέα καλημέρα.
Δεν θεωρώ αυτά που πρότεινα καμμία πανάκεια.
Απλά συγκρίνοντάς τα, με το έγκλημα της άμβλωσης, είναι πάρα πολύ προτιμότερα.
Βλέπουμε δίπλα μας μια ολόκληρη νέα γενιά, να αναρωτιέται ποιός τα έχει με ποιάν, ποιός κάνει τι με ποιάν. Τα νέα παιδιά αισθάνονται ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους, θέλουν προσοχή και αγάπη, για αυτό επιμένω για ΠΑΙΔΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ ,ΠΑΙΔΕΙΑ πάνω από όλα.
Επειδή δεν μπορούμε με την πρώτη, να τους πείσουμε αλλιώς, καλό θα ήταν τουλάχιστον να προλαβαίναμε το κακό. Και μεγαλύτερο κακό από την έκτρωση, δεν υπάρχει.
Αλλο να έχει κάποιος στα νιάτα του προγαμιαίες σχέσεις (και εγώ είχα και πολλοί από τους φορουμίστες σίγουρα) και άλλο αυτές οι σχέσεις να αποτελέσουν απαρχή μιας τέτοιας εγκληματικής ενέργειας.

Καλή σου μέρα ,αδελφέ μου Παναγ'ιώτη .
Ταυτίζονται οι απόψεις μας ,έχουμε την ίδια γνώμη και πιστεύω επί του θέματος αυτού.
Αν φάνηκε όμως να έχω μια άλλη αντίληψη σε ένα επιμέρους θέμα ,είναι γιατί πονώ ,και αυτό λόγω επαγγέλματος,που μερικοί αντί να βοηθήσουν και καταρτίσουν, βρίσκουν το χρόνο να γαργαλάνε τις αισθήσεις και να ξυπνούν και τα απωθημένα ακόμα ένστικτα,και να λοιδωρούν επιπλέον θέσεις της Εκκλησίας μας ως αναχρονιστικές.

Να φέρω τη βάρκα κάτω για να ψαρέψουμε;

vasilis_m21 έγραψε:Ενα ατομο που να μπορει να δωσει καποια δευτερη γνωμη και συμβουλη ειναι σιγουρα χρησιμο. Απο εκει και περα ομως, αν για παραδειγμα ενα παντρεμενο ζευγαρι δεν εχει τα λεφτα για να αναθρεψει επιπλέον παιδιά, και εχει μια ανεπιθυμητη εγκυμοσυνη, ποιος θα δωσει τα λεφτα να το μεγαλωσουν; Ο πνευματικός;

Αποσπάσματα από το βιβλίο «Σκεύος εκλογής» του ιερομονάχου Χριστόδουλου Αγιορείτου

Πάρα πολλά ζευγάρια τα απασχολούσε το πρόβλημα των παιδιών. Άλλοι είχαν κάποιο πρόβλημα και δεν έκαναν παιδιά κι είχαν λογισμό να υιοθετήσουν ένα ξένο παιδί, άλλοι σκεφτόντουσαν να κάνουν ένα, το πολύ δύο παιδιά και μετά να παίρνουν προφυλάξεις για να μην κάνουν άλλα, ενώ άλλοι έβαζαν σκοπό τους να αποκτήσουν πολλά παιδιά. Συχνά λοιπόν, οι οικογενειάρχες ζητούσαν από τον Γέροντα τη συμβουλή του και σ’ αυτό το ζήτημα.
Ο Γέροντας τους τόνιζε ότι πρέπει να έχουν απόλυτη εμπιστοσύνη στην πρόνοια του Θεού και να μην βάζουν ανθρώπινο πρόγραμμα, γιατί τα παιδιά τα δίνει ο Θεός. Εκείνος είναι ο μόνος που ξέρει αν θα δώσει, πότε θα δώσει και πόσα παιδιά θα δώσει. Κανένας άλλος. Μερικοί, έλεγε ο Γέροντας, προφασίζονται ότι έτσι όπως έγινε η ζωή δύσκολη, ένα παιδί με το ζόρι και με πολλές δυσκολίες το μεγαλώνουν, γι’ αυτό προφυλάσσονται, για να μην κάνουν άλλο παιδί. Αυτό όμως είναι μεγάλη αμαρτία, γιατί έτσι δείχνουν ότι οι ίδιοι κανονίζουν πιο καλά τα πράγματα απ’ ό,τι ο Θεός. Είναι υπερήφανοι και υποτιμούν την πάνσοφη πρόνοια του Θεού. Ο Θεός βλέπει και την ψυχική και την οικονομική τους κατάσταση και πολλά άλλα, τα οποία ούτε βλέπουμε ούτε γνωρίζουμε ότι υπάρχουν.
Αν λοιπόν τα οικονομικά της οικογένειας είναι πενιχρά και ίσα – ίσα που φτάνουν για να συντηρήσουν ένα παιδί, η λύση δεν είναι να φοβούνται μην κάνουν άλλο και να το αποφεύγουν, κι έτσι να αντιστέκονται στο θέλημα του Θεού, αλλά να πιστεύουν ότι αν ο καλός μας Θεός θέλει να φέρει κι άλλο, ή κι άλλα παιδιά στον κόσμο, Εκείνος που «οίδε γαρ ων χρείαν έχομεν προ του ημάς αιτήσαι Αυτόν» θα φροντίσει και για την ενίσχυση των οικονομικών της.

Andreasmas έγραψε:Να φέρω τη βάρκα κάτω για να ψαρέψουμε;

Το θέμα δεν είναι η βάρκα!!
Από βάρκες άλλο τίποτα!!!
Το θέμα είναι ότι είμαι άσχετος με το σπορ!!

Andreasmas έγραψε:

plagiaskepsi έγραψε:ΑΝ ΔΟΥΜΕ ΤΟ ΧΑΟΣ που εγώ λέω τοτε αυτό συμένει πως κάπου θα χωρίσους τα τσρδάκια μας με την ευρωπα'ι'κη ένωση θα μας αποβάλουν η θα τους αποβάλουμε.....
και επίσης δεν θα πάρουμε Πάπα ....Θα τρίβετε στα πόδια μας σαν το ζωντανώ στον τσοπάνο
όσπου με μια που θα φάει με την γλίτσα θα πάει στην θέσει του.......
Ισως να είναι καλό που δεν ΄κανουμε ότι οι Ισπανοί γιατί δεν είμαστε σαν αυτούς.........
ΚΑμια φορα ας δούμε αλιώς την είδηση και τα μυνήματα που κρύβει.

Σε παρακολουθώ από καιρό ,Παναγιώτη,αλλά δεν έτυχε να μιλήσουμε .
Είναι πολλά όμως ,βρε Παναγιώτη ,που δεν τα καταλαβαίνω αλλά και άλλα που πραγματικά εντυπωσιάζουν.
Πάντως χαίρομαι που γράφεις.

Παρεμπιπτόντως, ο plagiaskepsi βαπτίστηκε με το όνομα Αντώνιος.

Ευχαριστώ γιατην διευκρίνηση,μικρός είμαι , αλλά θα μάθω.

panagiotisspy έγραψε:
Το θέμα δεν είναι η βάρκα!!
Από βάρκες άλλο τίποτα!!!
Το θέμα είναι ότι είμαι άσχετος με το σπορ!!

Δεν πειράζει.
Το θέμα άλλωστε είναι ότι είσαι άριστος ψαράς ψυχών.Αφού μπόρεσες να με πείσεις να έρθω στο Άγιο Όρος το
2010 ,τότε..........

aposal έγραψε:

vasilis_m21 έγραψε:Ενα ατομο που να μπορει να δωσει καποια δευτερη γνωμη και συμβουλη ειναι σιγουρα χρησιμο. Απο εκει και περα ομως, αν για παραδειγμα ενα παντρεμενο ζευγαρι δεν εχει τα λεφτα για να αναθρεψει επιπλέον παιδιά, και εχει μια ανεπιθυμητη εγκυμοσυνη, ποιος θα δωσει τα λεφτα να το μεγαλωσουν; Ο πνευματικός;

Αποσπάσματα από το βιβλίο «Σκεύος εκλογής» του ιερομονάχου Χριστόδουλου Αγιορείτου

Πάρα πολλά ζευγάρια τα απασχολούσε το πρόβλημα των παιδιών. Άλλοι είχαν κάποιο πρόβλημα και δεν έκαναν παιδιά κι είχαν λογισμό να υιοθετήσουν ένα ξένο παιδί, άλλοι σκεφτόντουσαν να κάνουν ένα, το πολύ δύο παιδιά και μετά να παίρνουν προφυλάξεις για να μην κάνουν άλλα, ενώ άλλοι έβαζαν σκοπό τους να αποκτήσουν πολλά παιδιά. Συχνά λοιπόν, οι οικογενειάρχες ζητούσαν από τον Γέροντα τη συμβουλή του και σ’ αυτό το ζήτημα.
Ο Γέροντας τους τόνιζε ότι πρέπει να έχουν απόλυτη εμπιστοσύνη στην πρόνοια του Θεού και να μην βάζουν ανθρώπινο πρόγραμμα, γιατί τα παιδιά τα δίνει ο Θεός. Εκείνος είναι ο μόνος που ξέρει αν θα δώσει, πότε θα δώσει και πόσα παιδιά θα δώσει. Κανένας άλλος. Μερικοί, έλεγε ο Γέροντας, προφασίζονται ότι έτσι όπως έγινε η ζωή δύσκολη, ένα παιδί με το ζόρι και με πολλές δυσκολίες το μεγαλώνουν, γι’ αυτό προφυλάσσονται, για να μην κάνουν άλλο παιδί. Αυτό όμως είναι μεγάλη αμαρτία, γιατί έτσι δείχνουν ότι οι ίδιοι κανονίζουν πιο καλά τα πράγματα απ’ ό,τι ο Θεός. Είναι υπερήφανοι και υποτιμούν την πάνσοφη πρόνοια του Θεού. Ο Θεός βλέπει και την ψυχική και την οικονομική τους κατάσταση και πολλά άλλα, τα οποία ούτε βλέπουμε ούτε γνωρίζουμε ότι υπάρχουν.
Αν λοιπόν τα οικονομικά της οικογένειας είναι πενιχρά και ίσα – ίσα που φτάνουν για να συντηρήσουν ένα παιδί, η λύση δεν είναι να φοβούνται μην κάνουν άλλο και να το αποφεύγουν, κι έτσι να αντιστέκονται στο θέλημα του Θεού, αλλά να πιστεύουν ότι αν ο καλός μας Θεός θέλει να φέρει κι άλλο, ή κι άλλα παιδιά στον κόσμο, Εκείνος που «οίδε γαρ ων χρείαν έχομεν προ του ημάς αιτήσαι Αυτόν» θα φροντίσει και για την ενίσχυση των οικονομικών της.

Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι όσους δεν απέκτησαν παιδιά ο Θεός τους έκρινε ανίκανους και αμαρτωλούς και όσους απέκτησαν {ανάμεσα σ'αυτούς και παιδεραστές} τους έκρινε ικανούς και αναμάρτητους.

Andreasmas έγραψε:

panagiotisspy έγραψε:
Το θέμα δεν είναι η βάρκα!!
Από βάρκες άλλο τίποτα!!!
Το θέμα είναι ότι είμαι άσχετος με το σπορ!!

Δεν πειράζει.
Το θέμα άλλωστε είναι ότι είσαι άριστος ψαράς ψυχών.Αφού μπόρεσες να με πείσεις να έρθω στο Άγιο Όρος το
2010 ,τότε..........

Σε ευχαριστώ αλλά..... Ούτε να το σκέφτεσαι.

Ούτε ψαριών καν.
Κι'ας μένω δίπλα στη θάλασσα.

fosterer έγραψε:

aposal έγραψε:

vasilis_m21 έγραψε:Ενα ατομο που να μπορει να δωσει καποια δευτερη γνωμη και συμβουλη ειναι σιγουρα χρησιμο. Απο εκει και περα ομως, αν για παραδειγμα ενα παντρεμενο ζευγαρι δεν εχει τα λεφτα για να αναθρεψει επιπλέον παιδιά, και εχει μια ανεπιθυμητη εγκυμοσυνη, ποιος θα δωσει τα λεφτα να το μεγαλωσουν; Ο πνευματικός;

Αποσπάσματα από το βιβλίο «Σκεύος εκλογής» του ιερομονάχου Χριστόδουλου Αγιορείτου

Πάρα πολλά ζευγάρια τα απασχολούσε το πρόβλημα των παιδιών. Άλλοι είχαν κάποιο πρόβλημα και δεν έκαναν παιδιά κι είχαν λογισμό να υιοθετήσουν ένα ξένο παιδί, άλλοι σκεφτόντουσαν να κάνουν ένα, το πολύ δύο παιδιά και μετά να παίρνουν προφυλάξεις για να μην κάνουν άλλα, ενώ άλλοι έβαζαν σκοπό τους να αποκτήσουν πολλά παιδιά. Συχνά λοιπόν, οι οικογενειάρχες ζητούσαν από τον Γέροντα τη συμβουλή του και σ’ αυτό το ζήτημα.
Ο Γέροντας τους τόνιζε ότι πρέπει να έχουν απόλυτη εμπιστοσύνη στην πρόνοια του Θεού και να μην βάζουν ανθρώπινο πρόγραμμα, γιατί τα παιδιά τα δίνει ο Θεός. Εκείνος είναι ο μόνος που ξέρει αν θα δώσει, πότε θα δώσει και πόσα παιδιά θα δώσει. Κανένας άλλος. Μερικοί, έλεγε ο Γέροντας, προφασίζονται ότι έτσι όπως έγινε η ζωή δύσκολη, ένα παιδί με το ζόρι και με πολλές δυσκολίες το μεγαλώνουν, γι’ αυτό προφυλάσσονται, για να μην κάνουν άλλο παιδί. Αυτό όμως είναι μεγάλη αμαρτία, γιατί έτσι δείχνουν ότι οι ίδιοι κανονίζουν πιο καλά τα πράγματα απ’ ό,τι ο Θεός. Είναι υπερήφανοι και υποτιμούν την πάνσοφη πρόνοια του Θεού. Ο Θεός βλέπει και την ψυχική και την οικονομική τους κατάσταση και πολλά άλλα, τα οποία ούτε βλέπουμε ούτε γνωρίζουμε ότι υπάρχουν.
Αν λοιπόν τα οικονομικά της οικογένειας είναι πενιχρά και ίσα – ίσα που φτάνουν για να συντηρήσουν ένα παιδί, η λύση δεν είναι να φοβούνται μην κάνουν άλλο και να το αποφεύγουν, κι έτσι να αντιστέκονται στο θέλημα του Θεού, αλλά να πιστεύουν ότι αν ο καλός μας Θεός θέλει να φέρει κι άλλο, ή κι άλλα παιδιά στον κόσμο, Εκείνος που «οίδε γαρ ων χρείαν έχομεν προ του ημάς αιτήσαι Αυτόν» θα φροντίσει και για την ενίσχυση των οικονομικών της.

Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι όσους δεν απέκτησαν παιδιά ο Θεός τους έκρινε ανίκανους και αμαρτωλούς και όσους απέκτησαν {ανάμεσα σ'αυτούς και παιδεραστές} τους έκρινε ικανούς και αναμάρτητους.

Διάβασα αναλυτικά την δημοσίευση.
Αδελφέ fosterer, δεν αναφέρεται πουθενά κάτι τέτοιο.
Ούτε για αστείο δεν θα μπορούσε να αναφερθεί άλλωστε.