Σελίδα 6 από 9

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 5:51 am
από Misha
Thomas15n έγραψε:προφανώς δεν εμπιστεύονταν την νοητική σου κατάστασι (κριτική σκέψι) ή σε θεωρούσε φυτό. Βλέπεις στην σημερινή εποχή δεν υπάρχει μέτρο, ούτε σκέφτονται την Βασιλική μέση οδό ή στο ένα άκρο θα είμαστε ή στο άλλο, λες και δεν υπάρχει μέση.

Συγχώρα με αλλά μου φάνηκε υπερβολή και εγώ έχω πνευματικό που τον εκτιμώ πανω από όλα και ως άνθρωπο με λογική γνώσι των πραγμάτων και μέτρο.


Aκολουθεί λιβάνισμα του Σιλβερ προς τον εαυτο του:

silver έγραψε:Εε, εσύ Σίλβερ έχεις φθάσει σε μεγάλα ύψη τελειότητος, δεν μπορούμε να είμαστε όλοι σαν και εσένα...
silver έγραψε:
Για παράδειγμα: Ο Γέροντας Εφραίμ είναι γνωστό ότι σεβόταν και τιμούσε και τον γέροντα Σωφρόνιο και τον γέροντα Πορφύριο. Γνωρίζω μάλιστα ότι είχε και προσωπική επαφή με τον γέροντα Πορφύριο, ενώ πολύ στενά πνευματικοπαίδια του επισκέπτονταν στο "αντικανονικό" (κατά silver) μοναστήρι του Έσσεξ τον γέροντα Σωφρόνιο. Αυτά είναι απόλυτα έγκυρες πληροφορίες.

Έρχεται λοιπόν τώρα κάποιος, εκ Καναδά προφανώς, ο οποίος προφανώς συνδέεται με μία από τις εκεί αδελφότητες (προφανώς αυτήν του Μόντρεαλ, το οποίο έχω επισκεφτεί επανειλημμένα), και κατηγορεί τον γέροντα Σωφρόνιο (2 ημέρες μετά την Ανάσταση! έλεος!!!), και αφήνει και υπαινιγμούς κατά της διδασκαλίας του γέροντα Πορφυρίου. Και αυτός ο άνθρωπος, κατά τα άλλα, κόπτεται υπέρ του γέροντα Εφραίμ του Αριζονίτη. Τον συκοφαντεί λοιπόν ο άνθρωπος τον γέροντα Εφραίμ, ναι ή όχι; (και ειδικά όταν υπάρχουν στην Αμερική και Καναδά κληρικοί και λαϊκοί εκκοσμικευμένοι που αφορμή ψάχνουν να βρίσουν τον Γέροντα). Εγώ λέω ότι τον συκοφαντεί και ότι αν έχεις τέτοιους "φίλους", τους εχθρούς δεν τους χρειάζεσαι....

Εάν τα γράφεις όλα αυτά για να με δουλεύεις, και να σπας πλάκα το αντιλαμβάνομαι. Διαφορετικά, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, τι σου συμβαίνει.
Γράφεις ότι ο Γέροντας Εφραίμ σεβόταν και τιμούσε τον Γέροντα Σωφρόνιο και τον Γέροντα Πορφύριο. Άριστα. Συμφωνώ. Έτσι είναι. Όταν μάλιστα κάποτε του είπα : Γέροντα Εφραίμ, ο γέροντας Σωφρόνιος ασεβεί στην δισχιλιετή Παράδοση της Ορθοδόξου Εκκλησίας με τα μικτά Μοναστήρια, γύρισε στη σύζυγό μου και της είπε: Ο Κωστάκης χρειάζεται γαλατάκι. Τι μπορεί να καταλάβει! Λοιπόν Γιάννη, θα σου δώσω πυρομαχικά για να με πολεμίσεις, επειδή δεν σε φοβάμαι καθόλου! Η οικογένειά μου ταξιδεύει, 6 ώρες με το αεροπλάνο,και πηγαίνει στο Γέροντα Εφραίμ, μία ή δύο φορές το χρόνο. Εγώ τον αναγνωρίζω, κηρύττω τα μεγαλεία που κάνει ο Κύριος δια του Γέροντος Εφραίμ, αλλά περιμένω να καθαρίσουν οι Άγιοι Του, από την κοινωνία τους με τους οικουμενιστάς, και τότε θα ξανα-αρχίσω την κοινωνία μου μαζί τους!
Τώρα YiaVi διέρρηξε τα ιμάτιά σου και φώναξε δυνατά λέγων: Άνθρωποι του φόρουμ, ιδού ο ασεβής ούτος άνθρωπος, δεν έκανε υπακοή ούτε στον πνευματικό του Πατέρα, ένα Πατέρα που ο Κύριος τον έχει Χαριτώσει και κάνει σημεία και τέρατα στη γη! Τι έτι χρείαν έχομεν μαρτύρων; Ίδε νυν ηκούσατε, πάντες οι του φόρουμ, την βλασφημίαν και ασέβειαν αυτου του Σίλβερ!
Συνεχίζω. Εξ' αιτίας των μικτών μοναστηριών του Έσσεξ, δεν έπιασα στα χέρια μου βιβλίο του γέροντα Σωφρονίου, ούτε και θα πιάσω, ΕΚΤΟΣ και αν κάποιος από εσάς, που τόσο πολύ τον αγαπάτε, μου υποδείξετε, σε ποιό βιβλίο του ο γέροντας Σωφρόνιος του Έσσεξ, βάζει εναντίον των οικουμενιστών.


όταν ένας ανθρωπος ομολογεί ο ίδιος πως έχει διακόψει την κοινωνία του με τους αγίους "που ο Κύριος έχει Χαριτώσει και κάνουν σημεία και τέρατα στη γη" μπορεί να είναι σε κοινωνία με τον Θεό;; ή μήπως πνεύμα πλάνης ενεργεί και στον "ασκητισμό" του και στην "ομολογία " του;;

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 6:00 am
από eortologio_gr
Thomas15n έγραψε: ... Βλέπεις στην σημερινή εποχή δεν υπάρχει μέτρο, ούτε σκέφτονται την Βασιλική μέση οδό ή στο ένα άκρο θα είμαστε ή στο άλλο, λες και δεν υπάρχει μέση...
Η Βασιλική μέση οδός έχει σχέση με την Βασιλική τέχνη ?

Χρ.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 6:08 am
από Misha
eortologio_gr έγραψε:
Thomas15n έγραψε: ... Βλέπεις στην σημερινή εποχή δεν υπάρχει μέτρο, ούτε σκέφτονται την Βασιλική μέση οδό ή στο ένα άκρο θα είμαστε ή στο άλλο, λες και δεν υπάρχει μέση...
Η Βασιλική μέση οδός έχει σχέση με την Βασιλική τέχνη ?

Χρ.

Ο ΑΒΒΑΣ Ιωσήφ συμβουλεύτηκε τον Όσιο Ποιμένα πως να εγκρατεύεται στο φαγητό.

Τρώγε λίγο κάθε ημέρα, του είπε ο Γέροντας, αλλά χωρίς να χορταίνης.

-Όταν ήσουν νέος, Αββά, δεν έτρωγες κάθε δυό μέρες;

-Κι ολόκληρη βδομάδα έμενα άσιτος, πρόσθεσε ο Όσιος. Αλλʼ οι Πατέρες που δοκίμασαν πολλών ειδών ασκήσεις, βρήκαν πως πιο ωφέλιμο για τον μοναχό είναι να τρώγη λίγο κάθε μέρα. Αυτή είναι η μέση και βασιλική οδός. Οι υπερβολές είναι των δαιμόνων.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 6:10 am
από anny
Καλημέρα σε όλους! Αγαπητοί μου φίλοι μου είστε όλοι άγνωστοι δια ζώσης,αλλά γνωστοί από την γραφίδα σας,(ηλεκτρονική μεν,τσακίζουσα οστά,δε!!!).Καταφέρνουμε όλοι μας με αξιοπρόσεκτο τρόπο να απεμπολίζουμε τα θέματα που προτείνονται για γόνιμο διάλογο,και να τα ανάγουμε σε προσωπικές διαμάχες,κρατώντας πάντα για τον εαυτό μας το αλάθητο και τη γνώση του υπερπάντων θέσφατου.Και δεν αρκούμαστε σ'αυτό, γιατί απλά δεν καταφέρνουμε την επικράτησή μας.Χρησιμοποιούμε βαρείς χαρακτηρισμούς,μειοτικούς για τους φίλους στον ιστοχώρο,αυτοαναιρούμενοι μόνοι μας,αφού μονίμως βερμπαλίζουμε περί ταπείνωσης,περί χρηστοήθειας,περί αγάπης.Είμαστε υποκριτές και ταπεινολόγοι,που ψάχνουμε απεγνωσμένα την ορθόδοξη ταυτότητά μας αλλά δεν θα την βρούμε γιατί απλά δεν την αξίζουμε.Το θέμα που έβαλε η αγαπητή Ελπίδα είναι επίκαιρο και με τον διάλογο θα μπορούσαμε όλοι να έχουμε πνευματικά αποτελέσματα.Και αντί αυτού καταντούν οι συζητήσεις να ευτελίζονται από 2-3 που περιμένουν ανυπόμονα στην οθόνη να σταυρώσουν τους αντιφρονούντες μ'αυτούς.Ολα τα θέματα άσχετα με τον Πατριάρχη και τα συλλείτουργα,εκεί καταλήγουν.Το γεγονός δείχνει οτι αυτό το θέμα πονάει,αλλά έτσι όπως το χειριζόμαστε μάλλον το μεταφέρουμε στο ρίνγκ των προσωπικών μας αντιπαραθέσεων για να εκτονωθούμε.Ισως να θέλουν να πάρουν μέρος και άλλα μέλη,νέα αλλά μάλλον δεν προλαβαίνουν.Και που ξέρετε ίσως θα είχαν να πουν κάτι που θα βοηθούσε.Το να ασχολούμαστε συνέχεια για το που εκκλησιάζεται και κοινωνεί ο φίλος silver,δεν μας ενδιαφέρει καθόλου,και αυτό γιατί το συγκεκριμένο μέλος όπως και όλοι μας είμαστε αυτό που γράφουμε....κι ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του για την εικόνα που διαγράφεται ανάγλυφα.Ομως είναι αθέμιτο, μέλη που η συμπεριφορά τους είναι ορθόδοξη και μόνον,να λοιδωρούνται ως ρωσσόφιλοι,και εχθροί της Ελληνικής Ορθοδοξίας.Αντί να χαρούμε για την ένωση ενός κομματιού της Ορθοδοξίας εκφράζοντας τους τυχόν προβληματισμούς μας,σπεύσαμε να το αναγάγουμε σε θέμα που θίγει την ελληνικότητα.Αντί να δούμε το θετικό σπεύδουμε σε αφορισμούς.Αντί να υψώσουμε φωνή προς τους δικούς μας ταγούς για να καταλάβουν ότι αν συνεχίσουν τα διολισθήματα προς την Δύση δεν θα έχουν μαζί τους τον πιστό λαό,και ίσως καταφέρουμε έστω και κάτι θετικό,σπεύδουμε αυτούς που δεν αγαπολογούν,αλλά αγαπάνε πραγματικά να τους κρεμάσουμε την ταμπέλα του προδότη και του ανθελληνιστή.Τα γράφω με πολλή αγάπη και θα συνεχίσω με κοσμιότητα τιμώντας τον agiooros για το βήμα λόγου που μας δίνει με την ιστοσελίδα του,και όλους τους άλλους φίλους εδώ.....όχι άσπονδους ....πιστεύω!

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 6:27 am
από Thomas15n
Ermite έγραψε:Ας μη βιαζόμαστε όμως να "χλευάζουμε" το φαινόμενο.
Συγνώμη αλλά αν η αναφορά σε μία ακρότητα κατά την γνώμη μου θεωρείται χλευασμός, τότε τί να πώ.
Δηλαδή στον κινηματογράφο, στο θέατρο δεν υπάρχει τίποτε καλό όλα είναι γιά πέταμα, και εμείς οι λαϊκοί που ζούμε στον κόσμο και δεν είμαστε σε κάποιο μοναστήρι ή ερημητήριο, δεν έχουμε προσωπικότητα και κριτήριο να δούμε και να αξιολογήσουμε τι βλέπουμε και τι συμβαίνει ή μήπως πρέπει να μπούμε σε καμμία αποστειρωμένη γυάλα ώστε να μην "αρρωστήσουμε πνευματικά". Ξαναπάμε σ'αυτήν την αρρωστημένη κατάστασι που ότι μας πεί κάποιος πνευματικός σεβαστός καθ'όλα πρέπει να το λάβουμε ως λόγο Θεού; Δηλαδή οι πνευματικοί άνθρωποι δεν κάνουν λάθη είναι αλάθητοι; και εμείς οι λαϊκοί πρέπει να υπακούμε τυφλά αν είναι έτσι, πως θα αναπτύξουμε την δική μας κρίσι ώστε να αξιολογούμε πράγματα και καταστάσεις με βάσι την προσωπικότητα του καθενός. Πάμε σ'αυτό που ζητούν σε κάποιες ιστοσελίδες, δηλαδή να μην κάνουμε υπακοή στον πνευματικό μας αλλά υποταγή άκριτα είτε αυτό που μας πεί είναι σωστό είτε είναι λάθος. Άρα τυφλή υποταγή και αν αύριο μας πούν να πέσουμε και στον γκρεμό εμείς να πάμε, ο καλός πνευματικός αγαπητέ είναι φίλος και σύμβουλος δηλ. πνευματικός πατέρας και όχι αφέντης του παιδιού του. Όπως και ο φυσικός πατέρας καθοδηγεί το παιδί με σκοπό όμως να το βοηθήσει να αναπτυχθεί μόνο του σαν άνθρωπος και σαν προσωπικότητα.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 6:30 am
από kotsos
anny έγραψε:Καλημέρα σε όλους! Αγαπητοί μου φίλοι μου είστε όλοι άγνωστοι δια ζώσης,αλλά γνωστοί από την γραφίδα σας,(ηλεκτρονική μεν,τσακίζουσα οστά,δε!!!).Καταφέρνουμε όλοι μας με αξιοπρόσεκτο τρόπο να απεμπολίζουμε τα θέματα που προτείνονται για γόνιμο διάλογο,και να τα ανάγουμε σε προσωπικές διαμάχες,κρατώντας πάντα για τον εαυτό μας το αλάθητο και τη γνώση του υπερπάντων θέσφατου.Και δεν αρκούμαστε σ'αυτό, γιατί απλά δεν καταφέρνουμε την επικράτησή μας.Χρησιμοποιούμε βαρείς χαρακτηρισμούς,μειοτικούς για τους φίλους στον ιστοχώρο,αυτοαναιρούμενοι μόνοι μας,αφού μονίμως βερμπαλίζουμε περί ταπείνωσης,περί χρηστοήθειας,περί αγάπης.Είμαστε υποκριτές και ταπεινολόγοι,που ψάχνουμε απεγνωσμένα την ορθόδοξη ταυτότητά μας αλλά δεν θα την βρούμε γιατί απλά δεν την αξίζουμε.Το θέμα που έβαλε η αγαπητή Ελπίδα είναι επίκαιρο και με τον διάλογο θα μπορούσαμε όλοι να έχουμε πνευματικά αποτελέσματα.Και αντί αυτού καταντούν οι συζητήσεις να ευτελίζονται από 2-3 που περιμένουν ανυπόμονα στην οθόνη να σταυρώσουν τους αντιφρονούντες μ'αυτούς.Ολα τα θέματα άσχετα με τον Πατριάρχη και τα συλλείτουργα,εκεί καταλήγουν.Το γεγονός δείχνει οτι αυτό το θέμα πονάει,αλλά έτσι όπως το χειριζόμαστε μάλλον το μεταφέρουμε στο ρίνγκ των προσωπικών μας αντιπαραθέσεων για να εκτονωθούμε.Ισως να θέλουν να πάρουν μέρος και άλλα μέλη,νέα αλλά μάλλον δεν προλαβαίνουν.Και που ξέρετε ίσως θα είχαν να πουν κάτι που θα βοηθούσε.Το να ασχολούμαστε συνέχεια για το που εκκλησιάζεται και κοινωνεί ο φίλος silver,δεν μας ενδιαφέρει καθόλου,και αυτό γιατί το συγκεκριμένο μέλος όπως και όλοι μας είμαστε αυτό που γράφουμε....κι ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του για την εικόνα που διαγράφεται ανάγλυφα.Ομως είναι αθέμιτο, μέλη που η συμπεριφορά τους είναι ορθόδοξη και μόνον,να λοιδωρούνται ως ρωσσόφιλοι,και εχθροί της Ελληνικής Ορθοδοξίας.Αντί να χαρούμε για την ένωση ενός κομματιού της Ορθοδοξίας εκφράζοντας τους τυχόν προβληματισμούς μας,σπεύσαμε να το αναγάγουμε σε θέμα που θίγει την ελληνικότητα.Αντί να δούμε το θετικό σπεύδουμε σε αφορισμούς.Αντί να υψώσουμε φωνή προς τους δικούς μας ταγούς για να καταλάβουν ότι αν συνεχίσουν τα διολισθήματα προς την Δύση δεν θα έχουν μαζί τους τον πιστό λαό,και ίσως καταφέρουμε έστω και κάτι θετικό,σπεύδουμε αυτούς που δεν αγαπολογούν,αλλά αγαπάνε πραγματικά να τους κρεμάσουμε την ταμπέλα του προδότη και του ανθελληνιστή.Τα γράφω με πολλή αγάπη και θα συνεχίσω με κοσμιότητα τιμώντας τον agiooros για το βήμα λόγου που μας δίνει με την ιστοσελίδα του,και όλους τους άλλους φίλους εδώ.....όχι άσπονδους ....πιστεύω!
Συμωφώνω ότι πολλές φορές περισσεύει ο διάλογος και υπερισχύουν τα πάθη. Θα μου πείτε άνθρωποι είμαστε....χρειάζετε όμως και αγώνας. Τώρα περί των διαφορών Ανατολής και Δύσης δεν νομίζω ότι μπορεί να βρεθεί άκρη. Αντιλαμβάνομαι ότι έχει προστεθεί μία τρίτη κατηαγορία οι Δυτικίζοντες Ανατολικοί. Λέγοντας αυτό δεν κατα΄ρίνω τους Ιερείς που συμπεριλαμβάνονται σ' αυτήν την κατηγορία. Είναι μία απλή θλιβερή διαπίστωση

Re: οι επικριτές τών ιερέων τού Θεού

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 7:13 am
από Ionas
justin έγραψε:
Elpida έγραψε:

Τότε οι παριστάμενοι τού είπαν: ΄΄Τον αρχιερέα τού Θεού βρίζεις;΄΄

Ο απόστολος ζήτησε αμμέσως συγνώμη:

΄΄Δεν ήξερα αδελφοί ότι είναι αρχιερέας! Επειδή είναι γραμμένο: <<Αρχοντα τού λαού σου δεν θέλεις κακολογήσει>>΄΄.

Τι έχουν να πουν γι’ αυτό οι επικριτές τών ιερέων τού Θεού; Έχουν τον ίδιο σεβασμό για τους πρεσβυτέρους τής Εκκλησίας όπως ο απόστολος Παύλος; Ή μήπως τους κατηγορούν και τους κακολογούν με αισχρότητα;





Aπαντά εκ του τάφου ο Γέρων Φιλόθεος Ζερβάκος

Ορθοδοξία και Αίρεση
ΠΕΡΙ ΕΝΩΣΕΩΣ (ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΑ)
.................................................
Εάν δεν αποβάλλουν την υπερηφάνεια και ο Πατριάρχης και ο Πάπας και εάν δεν ταπεινωθούν, μιμούμενοι τον Κύριον, όχι μόνον δεν θα επιτύχουν έναν αλλά θα αυξήσουν την διαίρεσιν και θα προξενήσουν μεγάλα σκάνδαλα, ταραχάς, συγχύσεις, μεγάλην βλάβην και ζημίαν εις τα εαυτών ποίμνια. Εάν μιμηθούν τον Κύριον και ταπεινωθούν, θα επιτύχουν την ένωσιν, θα ωφελήσουν εαυτούς και τα εαυτών ποίμνια και θα δοξασθή και δι΄αυτών, ως εδοξάσθη και υπό των Αγίων Αποστόλων το Όνομα του Ουρανίου μας Πατρός, επειδή «Κύριος υπερηφάνοις αντιτάσσεται, ταπεινοίς δε δίδωσι χάριν», και «πας ο υψών εαυτόν ταπεινωθήσεται, ο δε ταπεινών εαυτό υψωθήσεται»
(Λουκ.18, 14).
......................................
Εύχομαι όπως η χάρις του Παναγίου Πνεύματος να φωτίση τον νουν σας, σας ενισχύση και αποτινάξητε τον ύπνον της πλάνης και ραθυμίας και προσέλθετε εις τας αγκάλας της Εκκλησίας.

.....................
ΚΡΑΤΕΙΤΕ ΤΗΝ ΠΙΣΤΙΝ ΣΤΕΡΕΑΝ
.....................
Ο Απόστολος Παύλος, το στόμα του Χριστού παραγγέλλει: Μη συγκοινωνήτε τοις έργοις τοις ακάρποις του σκότους, μάλλον δε και ελέγχετε. Εις περιστάσεις κατά τας οποίας περιφρονείται και υβρίζεται η Αγία Ορθόδοξος Πίστις ημών επιτρέπεται έλεγχος ακόμη και θυμός δίκαιος δικαιώτατος, απαγορεύεται δε η σιωπή. Αλλά και ο έλεγχος να γίνεται με διάκρισιν και σύνεσιν, όχι, με ταραχήν και θυμόν υπερβολικόν, να γίνεται με θυμόν θεϊκόν…
.............................

Μετά πατρικής αγάπης και ευχών εγκαρδίων
ο πνευματικός σας Πατήρ
Αρχιμ. Φιλόθεος Ζερβάκος.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 7:24 am
από anny
Αγαπητέ μου Κώστα (kotsos),δεν είναι νέα τάση οι Δυτικίζοντες Ανατολικοί.Ας μην ξεχνάμε οτι η πλειοψηφία στην εποχή του Αγ.Μάρκου του Ευγενικού,ήταν λατινόφρονες.Ομως υπήρχε το ορθόδοξο κριτήριο του λαού που τον στήριξε,και δεν κατάφεραν οι κεφαλές της τότε εκκλησίας να επιβάλλουν την ανίερη ένωση.Από τότε όμως έως σήμερα.......έχουν αλλάξει πολλά στο κοινό θρησκευτικό συναίσθημα του λαού.Βλέπουμε την θρησκεία στα στενά πλαίσια του προσωπικού μας κοσμικού συναισθηματισμού,και οι αντιδράσεις μας είναι άτονες,άνευρες και χωρίς δύναμη ανατροπής των τεκταινομένων.Ας βοηθήσει ο Κύριος!

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 9:18 am
από Ionas
Χαίρετε

Το ερώτημα ουσιαστικά που μπαίνει είναι, όχι βέβαια αν έχουμε δικαίωμα να βρίζουμε και να καταλαλούμε κληρικούς της εκκλησίας μας ( αυτό απαγορεύεται ρητά και δια ροπάλου!), αλλά αν δικαιούμαστε ή υποχρεούμαστε να κόψουμε κοινωνία μαζί τους αν βλέπουμε ότι ξεφεύγουν από τη διδασκαλία του Χριστού;
Αυτό καταλήγει να είναι θέμα μεγάλης σημασίας για την σωστή διαποίμανση, ακόμη και σε ομαλές συνθήκες εκκλησιαστικής ζωής. Πόσο μάλλον όταν έχουμε έριδες, σχίσματα και διάφορες αιρετικές διαδασκαλίες. Φυσικά αυτά ποτέ δεν έλειπαν από τη ζωή της Εκκλησίας.
Ακούγονται διάφορες αντικρουόμενες απόψεις για το θέμα, όλες «Ορθόδοξες». Συγκεκριμμένα οι τρείς κυριώτερες και επικρατούσες είναι:
α) Υπακούουμε σε όλα τα θέματα τους πνευματικούς μας ταγούς αυτοί ξέρουν και αν δεν μας οδηγούν σωστά θα είναι αυτοί υπεύθυνοι απέναντι στο Θεό και όχι εμείς. Οποιαδήποτε αμαρτία και αν κάνουν, κατά την τέλεση των ιερών μυστηρίων δεν υπάρχει καμία επίπτωση για μας και μπορούμε να συμμετέχουμε χωρίς κανένα ενδοιασμό….
β) Όλα τα παραπάνω ισχύουν για την αμαρτία αλλά στην περίπτωση που υπήρξε μόλυνση με κάποιους αιρετικούς ή αιρετική άποψη, όλα τα μυστήρια είναι άκυρα και έχουμε αμαρτία αν κοινωνούμε μαζί τους.
γ) Σε κάθε περίπτωση υπάρχει πρόβλημα είτε αμαρτία είναι αυτή είτε αίρεση. Άλλωστε το ένα προέρχεταια από το άλλο. Τα μυστήρια που τελεί αιρτικός και ασεβής ιερέας είναι άκυρα…

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 18, 2007 9:38 am
από lovethink
Ionas έγραψε: α) Υπακούουμε σε όλα τα θέματα τους πνευματικούς μας ταγούς αυτοί ξέρουν και αν δεν μας οδηγούν σωστά θα είναι αυτοί υπεύθυνοι απέναντι στο Θεό και όχι εμείς. Οποιαδήποτε αμαρτία και αν κάνουν, κατά την τέλεση των ιερών μυστηρίων δεν υπάρχει καμία επίπτωση για μας και μπορούμε να συμμετέχουμε χωρίς κανένα ενδοιασμό….
β) Όλα τα παραπάνω ισχύουν για την αμαρτία αλλά στην περίπτωση που υπήρξε μόλυνση με κάποιους αιρετικούς ή αιρετική άποψη, όλα τα μυστήρια είναι άκυρα και έχουμε αμαρτία αν κοινωνούμε μαζί τους.
γ) Σε κάθε περίπτωση υπάρχει πρόβλημα είτε αμαρτία είναι αυτή είτε αίρεση. Άλλωστε το ένα προέρχεταια από το άλλο. Τα μυστήρια που τελεί αιρτικός και ασεβής ιερέας είναι άκυρα…
Aν έκοβες την Α) Περίπτωση σε δύο σκέλη θα ψήφιζα το άλφα
Συγκεκριμένα ψηφίζω το εξής
"Οποιαδήποτε αμαρτία και αν κάνουν, κατά την τέλεση των ιερών μυστηρίων δεν υπάρχει καμία επίπτωση για μας και μπορούμε να συμμετέχουμε χωρίς κανένα ενδοιασμό…"