"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 8:54 am**

Η σημερινή συγκέντρωση γίνεται για δυο κύρια λόγους:
1) Τα οικουμενιστικά ανοίγματα του Φαναρίου και της Αθήνας.
2) Η αντίδραση στην απόφαση της κυβέρνησης για υποχρεωτικό εφοδιασμό των ελλήνων πολιτών εντος του 2008 ηλεκτρονικών καρτών για όλες τις κοινωνικές υποχρεώσεις τους...

Μικρά παιδιά δεν είμαστε και ο καθένας μπορεί να κρίνει αν συμφωνεί ή διαφωνεί με τις αιτίες της διοργάνωσης. Εγώ τα προβοκατόρικα του τύπου εθνικόφρονες διοργανωτές κλπ δεν τα κατανοώ. Εχω μετάσχει επανηλλειμένα σε παρόμοιες συγκεντρώσεις και αυτό που είδα από τους παρευρισκόμενους ήταν μόνο Ορθόδοξο Ομολογιακό φρόνημα.
Κατανοώ την θέση "δεν μετέχω γιατί δεν συμφωνώ με αυτόν τον τρόπο" ή "δεν συμφωνώ με το ζητούμενο" αλλά την προσπάθεια σπίλωσης πολιτικού χαρακτήρα σε Ορθόδοξους πιστούς δεν την κατανοώ...
Συγχωρήστε με

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 9:03 am**

aposal έγραψε: Για την Εκκλησία Ι
Ο κύριος Τ.Μ. από την Σ.Κ. της Θ. με πολύ ζωντανό τρόπο διηγείται ένα δικό του περιστατικό που συνέβη σε μια συνάντησή του με τον Γέροντα. Από αυτό φαίνεται χαρακτηριστικά ότι ο Γέροντας ήθελε ταπεινά να τοποθετούμε τον εαυτό μας μέσα στην Εκκλησία.
-Το μεσημέρι της 6ης Αυγούστου 1991 (24 Ιουλίου σύμφωνα με το ημερολόγιο που ισχύει στο Άγιο Όρος) επισκέφθηκα τον Γέροντα με δύο άλλους συναδέλφους μου από τη Θεσσαλονίκη του Π.Τ και Χ.Τ. μηχανολόγο και ηλεκτρολόγο διπλωματούχο μηχανικό αντίστοιχα. Εκείνο τον καιρό, ήμουν επηρεασμένος από τα κάτωθι :
1. Από τις εσχατολογικές συζητήσεις και τον προβληματισμό για τις νέες ταυτότητες, απόηχους των ετών 1987 – 1989.
2. Από την επίσημη τότε αδράνεια της ηγεσίας της Εκκλησίας μας για την έκδοση των νέων ταυτοτήτων
3. Από τις καταστροφές και τους βανδαλισμούς που προξενήθηκαν από τη προβολή του κινηματογραφικού έργου «Ο τελευταίος πειρασμός» από διάφορους ανθρώπους στην Αθήνα
4. Από διάφορες αρρωστημένες απόψεις :
· Ότι πρέπει, εμείς οι καθαρότεροι των άλλων ανθρώπων να επιδείξουμε ζήλο για να σώσουμε τους καημένους τους αμαρτωλούς αδελφούς μας καθώς και την Εκκλησία μας
· Ότι θα δώσουμε λόγο στον Θεό, αν δεν συμμετέχουμε στο Θείο έργο της εσωτερικής αυτής ιεραποστολής
· Ότι πρέπει να πάρουμε τις τύχες της Εκκλησίας στα χέρια μας, γιατί η ηγεσία της έχει διαφθαρεί,
· Ότι επίτηδες η Εκκλησία αδρανεί με σκοπό την συνειδητή (εκ των έσω) αλλοίωση της πίστης μας
· Ότι ο σωστός Χριστιανός δεν μπορεί να είναι καρπαζοεισπράκτορας,
· Ότι όπου βλέπω κακό, πρέπει να το χτυπάω, κριτικάροντας τα πάθη των άλλων, πχ το κάπνισμα, την πορνεία, την μέθη, την κλεψιά κλπ
· Ότι πρέπει να προσέχω την εικόνα που δείχνω προς τα έξω, έχοντας τη λεγόμενη έξωθεν καλή μαρτυρία, ώστε ουδείς να βρίσκει ελάττωμα πάνω μου κι έτσι να μην μπορεί να μου κάνει κριτική, αφού αυτό θα σήμαινε αυτόματα την τοποθέτησή μου από τους «καθαρούς και ανωτέρους», στους «αμαρτωλούς αδελφούς» με τη συνακόλουθη ρετσινιά
Έτσι, το «ζώον» φρόντιζα να είμαι αρεστός μόνο στους ανθρώπους, αλλά ήμουν βρώμικος απέναντι στον Θεό. Το αστείο της υπόθεσης ήταν ότι η συνείδησή μου ήταν τόσο τυφλωμένη που πίστευα ακράδαντα ότι αυτό που έκανα ήταν το σωστό, χωρίς να έχω τον παραμικρό ενδοιασμό για τίποτα, δικαιώνοντας πλήρως τον εαυτό μου για οποιαδήποτε πράξη ή λογισμό είχα!
Μόλις λοιπόν, άρχισα να παρουσιάζω τις παραπάνω απόψεις στον Γέροντα, αμέσως με διάκοψε λέγοντας ότι πρέπει να κοιτάξω πώς θα σώσω την ψυχή μου. Εγώ όμως με πείσμα αγνόησα τον λόγο του και ξαναέφερα τη συζήτηση εκεί που ήθελα, εκθέτοντας συνοπτικά τα παραπάνω. Δεν πρόλαβα να ολοκληρώσω κι ο Γέροντας με επιτιμητικό, αλλά ταυτόχρονα γεμάτο αγάπη ύφος, μου λέει :
-Σαν Πολιτικός Μηχανικός είδες ότι είναι ραγισμένος ο τρούλος της εκκλησίας, ο οποίος έχει αγιογραφημένο τον Παντοκράτορα κι εσύ τρέχεις γρήγορα να βάλεις υποστηρίγματα στον Θεό για να μην πέσει; Μάθε ότι εσύ είσαι ένα τίποτα! Ούτε στο ελάχιστο δεν μπορείς να προστατέψεις την Εκκλησία μας. Είσαι ένα μηδενικό! Αν η Εκκλησία κινδυνέψει να είσαι σίγουρος ότι ο ίδιος ο Θεός θα κατέβει για να την σώσει! Δεν έχει ανάγκη από σένα η Εκκλησία, αλλά εσύ είσαι που έχεις ανάγκη από αυτήν, για να σώσεις την ψυχή σου. Η Εκκλησία δεν φτιάχτηκε από ανθρώπους επειδή την έχει ανάγκη ο Θεός, αλλά φτιάχτηκε από τον ίδιο τον Θεό, επειδή την έχουμε ανάγκη εμείς οι άνθρωποι.

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 9:12 am**

ROMFAIA έγραψε:2) Η αντίδραση στην απόφαση της κυβέρνησης για υποχρεωτικό εφοδιασμό των ελλήνων πολιτών εντος του 2008 ηλεκτρονικών καρτών για όλες τις κοινωνικές υποχρεώσεις τους...

Kαλημέρα Ρομφαία .Ελπίζω να βρήκες μαύρο πανί για τη πορεία :) ( έλα μη γκρινιάζεις αστειεύομαι )
Οσο αφορά την αντίδραση στον υποχρεωτικό εφοδιασμό ηλεκτρονικών καρτών ..... είχα πάει στη πρώτη πορεία που είχε κάνει η ΕΠΙΣΗΜΗ εκκλησία του κράτους
Και ποιό το αποτέλεσμα ? βγήκαν οι ταυτότητες τελικά χωρίς το θρήσκευμα
Και να σου πω και κάτι ?
Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μη βγουν ηλεκτρονικές ταυτότητες
Προχωράει η τεχνολογία θέλουμε δε θέλουμε
Ούτε εγώ γουστάρω ηλεκτρονικό φακέλλωμα αλλά δε μπορώ να πάρω και τα βουνά ξέρεις .... πρέπει να πάω με την ταυτότητά μου στο νοσοκομείο να πάρω οξυγόνο
Μήπως έχεις να μου προτείνεις κάτι ?
Εμπρός πρότεινέ μου
Να μη πάω λες νοσοκομείο ? να μη πάω στο ΙΚΑ να πάρω τα φάρμακά μου ?
Αναλαμβάνεις εσύ την ευθύνη της ψυχής μου αν πεθάνω από κρίση άσθματος χωρίς φάρμακα ?
Παίρνεις το ρίσκο ? να μου πεις "ΜΑΝΟ μη πάρεις ηλεκτρονική κάρτα και ας πεθάνεις από άσθμα γιατί αυτό θέλει ο Θεός να πεθάνεις χωρίς φάρμακα" ?
Λυπάμαι ........ κάτι άλλο συμβαίνει κάτι άλλο παίζει γιατί εγώ αυτό το Θεό δε μπορώ να τον εννοήσω
Δεν πανικοβάλομαι όμως ούτε ζω με τροφή τον πανικό και την τρομολαγνεία
Η Επίσημη εκκλησία θα πάρει τη θέση που πρέπει και θα προστατεύσει το ποίμνιό της ΚΑΙ αυτή τη φορά
Μια εκκλησία που την οδηγεί Ο ΧΡΙΣΤΟΣ και όχι οργανώσεις

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 9:35 am**

lovethink έγραψε: Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μη βγουν ηλεκτρονικές ταυτότητες
Προχωράει η τεχνολογία θέλουμε δε θέλουμε
Ούτε εγώ γουστάρω ηλεκτρονικό φακέλλωμα αλλά ...........

http://users.otenet.gr/~styliant/orthod ... tis000.htm

Δεν πειράζει που είμασταν τόσο φτωχοί πολιτισμικά μέχρι τώρα! Αλλάζουν τα πράγματα... Θα παραγγείλουμε στα εργοστάσιά μας να φτιάξουν παράδοση! Θα μας την σερβίρει κάποιος υπουργός ή και ο Πρωθυπουργός... Ποιά θα είναι αυτή; Μα η νέα παράδοση, της "Νέας Εποχής"!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Στο σημείο αυτό πρέπει να αρχίσουμε το θρήνο και το κλάμα αγαπητοί για το κατάντημα της εξουσίας! Όταν οι εξουσιαστές "καβαλήσουν το καλάμι" (με πρόσφατη τη λαϊκή εντολή) τότε μην μας φαίνεται καθόλου δύσκολο και παράξενο που φτάνουν μέχρι τον παραλογισμό.
Η παράδοση που εξ ορισμού και εκ της ετυμολογίας σημαίνει παραλαβή κάποιων αρχών και αξιών του παρελθόντος μέχρι σήμερα που τις σεβόμαστε αλλά και τις εμπλουτίζουμε, καταργείται με μια μονοκονδυλιά όταν στέκεται εμπόδιο στα σχέδια της Νέας Εποχής.
Γνωστή τακτική πλέον. Την εφήρμοσε και ο πλανητάρχης σε παγκόσμια κλίμακα. Όταν δεν μας βολεύει το διεθνές δίκαιο κατασκευάζουμε ένα καινούριο στα μέτρα μας και έτσι νομιμοποιούμε τα καπρίτσια και τις επιθυμίες μας, ό,τι μας συμφέρει. Ο νόμος της ζούγκλας αλλά με αστραφτερό περιτύλιγμα για να ρίχνουμε στάχτη στα μάτια των λαών, για να τηρούμε τα προσχήματα.
Ποιός λοιπόν, θα μας φυλάξει από τους φύλακες που τάχθηκαν υποτίθεται να μας υπηρετούν;
Είναι ανάγκη να ξυπνήσουμε όλοι, ο καθένας προσωπικά, και να
δραστηριοποιηθούμε, προτού είναι πολύ αργά για να σκεφτούμε αλλά και να κινηθούμε...

+ ιερομόναχος Αντώνιος

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 9:40 am**

Στάθηκες μόνο σε αυτό
Στα υπόλοιπα περί φαρμάκων και ασθενών και ΙΚΑ και βιβλιαρίων και κρατικών μηχανισμών ? τα σβύνουμε όλα με ένα "είναι του σατανά" ?

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 9:56 am**

lovethink έγραψε:
Ούτε εγώ γουστάρω ηλεκτρονικό φακέλλωμα αλλά δε μπορώ να πάρω και τα βουνά ξέρεις .... πρέπει να πάω με την ταυτότητά μου στο νοσοκομείο να πάρω οξυγόνο
Μήπως έχεις να μου προτείνεις κάτι ?
Εμπρός πρότεινέ μου
Να μη πάω λες νοσοκομείο ? να μη πάω στο ΙΚΑ να πάρω τα φάρμακά μου ?
Αναλαμβάνεις εσύ την ευθύνη της ψυχής μου αν πεθάνω από κρίση άσθματος χωρίς φάρμακα ?
Παίρνεις το ρίσκο ? να μου πεις "ΜΑΝΟ μη πάρεις ηλεκτρονική κάρτα και ας πεθάνεις από άσθμα γιατί αυτό θέλει ο Θεός να πεθάνεις χωρίς φάρμακα" ?
Λυπάμαι ........ κάτι άλλο συμβαίνει κάτι άλλο παίζει γιατί εγώ αυτό το Θεό δε μπορώ να τον εννοήσω

Γιατί βρε Μάνο μου ζητάς να σου προτείνω? Υπάρχει περίπτωση να με ακούσεις κι αν το κάνω? Γιατί δεν ρωτάς την "επίσημη" εκκλησία τι να κάνεις με το άσθμα σου?
Τα ρίσκα του ο καθένας τα παίρνει για την δική του την ψυχούλα. Και γω παίρνω τα δικά μου. Γιατί για την δική μου ψυχή θα απολογηθώ ...και συ για την δική σου.

Κάνε ό,τι καταλαβαίνεις, ό,τι σου υπαγορεύει η συνείδησή σου ή ο πνευματικός σου. Εμένα δεν με αφορά. Όπως δεν αφορά εσένα το τι εγώ θα πράξω σύμφωνα με την δική μου συνείδηση....
Δεν θυμάμαι ποτέ να σου πρότεινα να πάρεις τα βουνά...
Όμως να...κατι τέτοιες στιγμές, σε κάτι τέτοιες συζητήσεις θυμάμαι και κατανοώ ακόμη καλύτερα εκείνο το:
"Θέλει Αρετήν και Τόλμην η Ελευθερία"

Διαφορετικές οι επιλογές μας...Λυπάμαι

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 9:59 am**

Μάνο, πιο μεγάλη είναι η αγωνία σου απ ότι η Πίστη σου; Δεν ξέρω ρωτώ.
Κι εγώ αγχώνομαι για πολλά αλλά προσπαθώ να παραδειγματιστώ από ανθρώπους με μεγάλη πίστη, που λένε πως ο Θεός στα δύσκολα θα μας βοηθήσει. Εδώ μας βοηθάει στα εύκολα. Και προσπαθώ (άσχετα αν δεν τα καταφέρνω) να κάνω αυτά που μπορώ....τα υπόλοιπα τα αφήνω με εμπιστοσύνη στον Κύριο.

Για όλα η προσπάθεια αμοίβεται

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 10:01 am**

ROMFAIA έγραψε:
Διαφορετικές οι επιλογές μας...Λυπάμαι

Εγώ να δεις πως ....λυπάμαι ....

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 10:04 am**

123 έγραψε:Μάνο, πιο μεγάλη είναι η αγωνία σου απ ότι η Πίστη σου; Δεν ξέρω ρωτώ.

Δεν αγωνιώ 123 μου ( το όνομά σου να δω πότε θα μάθω

)
Και βέβαια δεν αγωνιώ
Εκεί είναι η διαφορά
Οτι κουράστηκα να αγωνιώ
Κάποτε είχα φάει τη ζωή μου να βλέπω ΤΗΛΕΤΩΡΑ και τη ΔΟΥΡΑΚΗ και το ΝΑΚΟ και όποιονδήποτε φώναζε στα τηλεοπτικά παράθυρα
Δεν είχα όρεξη ούτε να σπουδάσω ούτε να ονειρευτώ γιατί λεέι "Θα ερχόταν ο Αντίχριστος και το 666 "
Τώρα δεν αγωνιώ
Εχω εμπιστοσύνη στην επίσημη Εκκλησία την Ορθόδοξη του κράτους και ας με ειρωνεύοντε κάποιοι για αυτό

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Μάιος 23, 2007 10:15 am**

Σκλαβιά
Βλέπω στ᾿ ἀντικρινό μου παραθύρι
ὅσες φορὲς τὸ μάτι μου στραφεῖ
μιὰ γλάστρα στὸ πλατύ του ἀκουμπιστήρι
κι ἕνα κλουβὶ ψηλὰ στὴν κορυφή.

Στὴ γλάστρα ἀνθοβολοῦν χιονάτοι κρίνοι
κι ἀργοσαλεύουν φύλλα σπαθωτὰ
καὶ στὸ κλουβὶ κλεισμένο καναρίνι
γλυκολαλεῖ κι ἀνήσυχο πετᾷ.

Βλέπω τὸ καναρίνι καὶ τοὺς κρίνους
κι ἄθελα νιώθω λύπη στὴν καρδιά.
Παίρνω τὰ κελαδήματα γιὰ θρήνους,
παίρνω γιὰ στεναγμοὺς τὴν εὐωδιά.

Φαντάζομαι στοὺς κήπους τ᾿ ἄνθη τ᾿ ἄλλα
ἐλεύθερα ν᾿ ἀνθίζουν, νὰ μαδοῦν,
τ᾿ ἄλλα πουλιὰ στὰ δένδρα τὰ μεγάλα
ἀσκλάβωτα, τρελὰ νὰ κελαδοῦν.

Φαντάζομαι καὶ θλίβομαι κι ἀκόμα
νοιώθω, πῶς εἶν᾿ ἀπάνθρωπη σκλαβιὰ
γιὰ τ᾿ ἄνθη οἱ γλάστρες μὲ τὸ λίγο χῶμα,
γιὰ τὰ πουλιὰ τὰ ὁλόκλειστα κλουβιά.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΟΛΕΜΗΣ

"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Πανελλαδική συγκέντρωσις διαμαρτυρίας